Тема строителей нового молбиола

Этот сайт выкупили у редактора коммерсы, толкающие оборудование и расходку всем подряд. Какие конкретно - не знаю, но подозревал что Як и Авор были с ним в сговоре и знали кто это. Как и небезызвестная всем Аглая. Но, похоже, конечное состояние системы указывает совершенно безаппеляционно, что я ошибался - иначе никак не объяснить зачем Яку бросать своё детище, если он был знаком с носителями админских привелегий тут.

Я, было дело, предлагал тут кое-кому вскрыть админский акк и сменить пароль. Но ответа не получил. После этого решил проверить где физически сейчас лежит этот сайт, на каком хостинге. И увидел что Редактор арендует выделенный сервер под него в датацентре в Германии, за которым технически следит финская компания, специализирующаяся на поддержании работоспособности личных хостинг-платформ, серверов и сайтов на них за деньги. Регистрация как хостинга, так и домена регулярно продляется, то есть за форумом следят, он не безхозный. Глупо вскрывать то, что через час всё равно вернут обратно нипойми кому нипойми куда.

Редактор лично мне около 2 лет назад ответил из Германии, что он на форуме проблем не видит в своём лаконично-коротком ключе. Кто после этого [ч]удак - пьяный полутруп-друган редактора, его засравший почти в одиночку, или сам редактор, которому на это нравится смотреть - для меня вопрос открытый. Сейчас склоняюсь больше ко второму варианту, как это ни прискорбно. Из вышенаписанного следует, что этот форум оказался мертворожденным, как и всё, что его автор оставил на Родине после себя. А мы все купились, нас использовали как лохов и обманули на желании общаться тут на профессиональные и другие темы. По сути мы были для редактора всегда товаром, который он за безценок продавал биокоммерсантам и спамерам.

В принципе, выход я вижу в спасении базы данных форума путём его целикового заграбливания специализированной программой (кроме закрытых разделов, которые никому кроме Аглаи неинтересны по жизни), прочистке сформированной базы данных от сообщений всяких [ч]удаков, и импортирования этой базы в какой-либо похоже выглядящий движок, с разадачей прав модераторов и прочего заново тем, кто не против вернуться на живой форум. Я однажды так размножил несколько приличного размера интернет-магазинов в одном шаблоне, не вижу проблем попробовать всё спасти ещё раз. Понятно, что это займёт время. Если кто хочет и МОЖЕТ этим заниматься - пишите тут.



Вадим, вы сознательно заводите обсуждение в дебри какой-то свары?
Здесь все хороши и все друг другу неприятны. Уэлкам то научная среда!
Лично мне нравится идея Скептика по созданию копии сайта с нормальным администрированием.

Кстати, про мегамодераторов в золотых шапках - если они все такие уставшие и высокодуховные, то почему бы не передать свои полномочия? Почему они просто исчезают и всё? Это что за поведение такое?




Это из чего следует?

Какие конференции? Какие гранты? Этого добра в сети навалом - рассылки надоели уже.

молбиол был интересен совсем другим: методиками, комментариями и помощью с переводом и многим другим. Но сейчас это старая помойка для седеющих мальчиков с падающим тестостероном. Время молбиола безвозвратно прошло. Трудно даже представить ту нишу, где он мог бы быть конкурентным. у молбиола был ряд отличных проектов, но всё было спущено в унитаз. Остались одни энтомологи. Они молодцы.



Ну я мог бы привести на форум команду биохакеров и аматюрщиков ученых.. Влить свежую кровь в старые меха .. сменить концепт и сделать новый проект на базе старого.
Сделать место где академия встречается с биохакерами , и конструктивные беседы ведет и советы дает. В том числе и вредные советы. Гаряева можнмо тоже вернуть , он вполне себе аматюрщик и к моему удивлению хорошо известен в Европе. То есть потенциал у него тоже есть по привлечению свежего мяса на форум.

Но тут правда могут в Германии запретить , там статья есть под нелегальную научную деятельность .. до 3 лет срок или 50К штраф.


редактор очень правильно делает что ничего не делает. а просто наблюдает за естесtвенной эволюцией своего творения.

Спамеры , реклама и тролли сайту совершенно не помеха ... они набивают рейтинг в гугковыдаче...




Не приставайте к Вадиму, он этим кормится и ему больше ничего не интересно кроме того, что все контакты и деньги бы шли строго через него и его договорённости. Что делает собака, когда кто-то лезет к ней в миску из которой она ест? Вы в детстве не проверяли? Не ждите от Вадима подвигов, лучше примите его таким какой он есть и покажите ему что его интересы в части тем совпадают с Вашими и он будет спокойно модерировать и дальше свои темы-кормушки.


Она обычно с ними встречается в суде или при написании экспертиз на подвиги биохакеров в различных спец.учреждениях. Никаких явных нарушений законов РФ на форуме быть не должно, как на этом, иначе он недолго просуществует в нашей юрисдикции. Здесь Вам не Голландия, не SF, не Киiв и не Содом.



Ну нам же нужен этот показательный Басманный суд на форумом биохакеров .. Наш рулевой Зайнер вот нынче судится с самой ФДА ... а его продажи китов для биохакеров от этого только растут. [ODIN ] его фирма называется. Поставляет по всему миру наборы для юного биохакера . с Криспером в том числе ..

Не суди да и не судим будешь...




А чем Вам седеющие мальчики не угодили? Как говорится "Других писателей у меня для вас нет" (С). Пассионарность последнего поколения Совка не определяется одним лишь тестостероном. Если у Вас с ним личная проблема, умнее было бы промолчать. И не стоит обзывать эту площадку помойкой, равно как и забывать про обратную сторону - читателей. Да, редеют ряды ветеранов форума и пионеров Молбиола, но пока сервера в Германии не прихлопнули, молодёжь будет иметь возмозность пользоваться ресурсом со своих селфонов и лабораторных компьютеров. "Безвозвратно прошло" Ваше личное время на Молбиоле, а для будущих читателей и возможно участников, тут каждое слово отлито в граните, если поиском воспользоваться.



Ах , я таю и млею ... Ну заходи , если что опять...

--молодёжь будет иметь возможность пользоваться ресурсом со своих смартфонов и лабораторных а так же и домашних компьютеров.



Вся проблема именно в том что улучшенная копия этого сайта не будет цениться Гуглом так как он ценит оригинал.. Это недоработка конечно мастеров Гугла которую они пытаются запатчить ... но увы ... историю сайта невозможно переписать на новое место ... у новой истории просто не будет той мощи которая есть у старой... Вот ведь Блядской Гугл что творит.

Нам надо работaть с тем что есть и не думать о новом сайте с тем же контентом ... он будет абсолютно непосещаем.




А ты тут за кого? Билетёра? Домового? А может ты и есть тот самый мистический Редактор? Можно я как и раньше, без спросу буду заходить? Ну пожалуйста! Плиииизи плиииз!



Ну мистоический и не мистический ... вот потихоньку что-то делаю , инкогнито.. под щедрой шапкой нашего финского участника Владимира Кайгородова , Владаамае Киием , пытаюсь навести эволюцию и естественный отбор на правильные рельсы... НА РЕЛьСЫ ПАВКИ КОРЧАГИНА .

нам нужны био-коммунисты.



Интересная идея - скопировать сайт и крутить на нем рекламу ))
Почему раньше никто не додумался. Интересно, а авторские права на контент сайта у кого-то есть?



Гугл - вот где проблема ... он на копированный сайт внимания обращать не будет ... туда даже троллей не удастся завлечь.



А где, кстати молодое поколение общается? Я имею в виду специалистрв? Неужели все в фейсбук переместилось? Ну вот рисерчгейт псть, но там формат общения не совсем тот, не форумный. Хотя можно чтото спросить и даже чтото ответят.




Интересная осведомленность в тонкостях SEO



Ну у меня есть связи в мире [SEO], народ мне эти базовые вещи на пальцах обьясняет.

Вот смотрите пример .. Отличный научный блог , противоречивый но слог отточен, пробемы обозначены, и можно дискутировать и критиковать позицию автора.

Вот как заманить эту дамочку на молбиол ... и их много подобных ей Нужно зеркало подобных блогов. Просто копировать сюда и все.

https://aridmoors.livejournal.com/580184.ht...q7OAvVSREJtHzis ( https://aridmoors.livejournal.com/580184.html?fbclid=IwAR0wKoEQ872theghyrDL84yqYMpzBF0XHASV4yQM4-B5q7OAvVSREJtHzis )

i moj komment k ee tekstu

Замечательный крик души в Живом Журнале , но откровенно говоря совершенно не по делу. Она вообще не понимает и главное не хочет понять эту проблематику. Просто не видит в упор очевидные вещи.

Если бы она устраивалась на позицию лаборанта с таким списком скиллов и опытом работы в лаборатории то ее бы прекрасно взяли бы куда угодно, но при условии наличия вакансий лаборантских в том учреждении , конечно же. И от политики зависит, у нас например , в Университете Гента не допускают конкуренции между лаборантами и людьми с научной степенью. То есть имея научную степень нельзя подавать на ставку лаборанта. Ибо это нечестная конкуренция , откуда у лаборанта публикации и вообще так нехорошо делать, это будет демотивировать всех, и лаборантов и сотрудников.

И главная проблема не в публикациях , по нынешним временам статьи пишут при помощи роботов, а журналов столько развелось что публикуют все , и повторные статьи и любой мусор. Главное - это импакт фактор , но и он несущественен в реальности-то.

Она упустила это самое главное ( и совершенно очевидное для большинства людей) пока занималась осваиванием кучи методик - нетворкинг , выстраивание приязненных личных отношений с коллегами в лаборатории по всему миру, вообщем персональное продвижение в релевантной среде. Именно они определяют трудоустройство и репутацию ученого, а совсем не публикации, или Хирш , и другая наукометрическая фигня.

Об этом ей никому в голову даже не приходило сказать , поскольку оно же очевидно и объяснений не требует. Но вот ей оно оказалось неочевидно ... редкий случай.

НУ и так далее ... можно много об это писать , но зачем? и главное для кого? Это же будет Капитан Очевидность, рассказывать людям с умным видом вещи которые они с детского сада уже знают.

////
Или вот еще фрагмент...
Сегодня на конференции, организованной (Gregory Konson), разговор зашел о массовых безобразиях, которое устроили в последние 2-3 года российские ученые в журналах, индексируемых в м/н базах данных. Многие тысячи ученых любых рангов от аспирантов до ректоров университетов, как подорванные, принялись переводить свои третьесортные давно запылившиеся тексты на английский язык и публиковать за деньги в иностранных хищных журналах. Многие тысячи таких же шустрых организовали бизнес по продаже соавторства в научных публикациях. Нашлось еще больше догадливых, которые нашпиговали старые перелицованные научные статьи левыми ссылками на свои собственные публикации. Другие не ограничились журнальными статьями, и натиражировали монографий с подложными выходными данными. Содом и Гоморра. В итоге от честной наукометрии, так старательно отточенной западной этикой, в российском секторе науки не осталось камня на камне. Любой студент без труда мог накрутить себе хирша любого размера. Любой профессор при желании мог раскрутить публикационный маховик и посылать в журналы по 2-3 статьи в день. Такие случаи задокументированы. Пусти козла в огород! На что представитель компании Clarivate Analytics Valentin Bogorov только развел руками, признав, что на козлов "огород" не был рассчитан, что в основе наукометрии лежит такое фундаментальное понятие, как репутация. Защиты против массового жульничества в системе не предусмотрено.



Товарищи, а если по существу?

В свое время я обыскал интернет в поисках нормально сложенного форума, где были бы представлены самые разные биологические и смежные направления, где возможен более или менее живой диалог по существу, личная переписка и т.д.
Кроме молбиола ничего более подходящего не нашлось.
Есть что-то близкое, типа зоологического форума,
но все равно не то (и по дизайну, и по возможностям и по широте).

Поэтому, если делать новый проект, то это должен быть действительно НОВЫЙ проект, наверное желательно на российских серверах, с новым названием, с учетом всех минусов и плюсов, которые присущи данному форуму, - такой, чтобы и школьнику можно было зайти, и академику не стыдно было зарегистрироваться, причем не только из россии; простой, удобный в использовании и т.д.

Возможно опрос по этому поводу устроить.

Если же создавать просто зеркала или копии, то я их родственник - они не только гуглу, но и мне будут не интересны, как и многим остальным.

Поэтому если новое, большое и светлое - да, а копии - отстой.

П.С. Интересно, какая реально аудитория у этого форума, сколько человек в день заходят, много ли молодежи, стариков? Поскольку если создавать новый проект, всей этой аудитории он должен быть также интересен, как и этот.



Вообщем надо привлечь несколько студентов , вот поклонник талантов тут без дела бегает халяву ищет, и пусть они рыщут по интернету интересные публикации и сюда их заносят , ну и выбирают там из дискуссии интересные места и тоже заносят сюда. НУ и мы будем свои комментарии тоже добавлять к паровозику.

Таким образом старый дохлый мех начнет наполняться дорогими винами. А у студентов появится репутация на сайте ... типа наши добытчики , скауты. Потому как гуглу подобное очень нравится , они это еще не запатчили.

Ну а если начнут претензии предьявлять на то что мы их эксплуатируем - ну ссылка же есть ... какие вопросы.

При такой организации нашего дела , существующие активные участники будут тоже востребованы вместе с троллями и ботами ... они будут душок придавать , ароматизировать форум своими комментами.

Я могу с ХАБРа десяток публикаций утащить сюда ... вместе с избранными комментами. Там. есть один журналюга который специализируетсуя на биохакерах, сам-то далек от биологии, но на русский отличные переводы делает. Прекрасный стартовый материал для обсуждений.



Только одно маленькое но.
В этом случае этот старик - форум рискует превратится просто в помойную яму с миллионом скопированных невесть откуда невесть каких публикаций.
Которые никто комментировать не будет,
ибо комментировать миллион тонн мусора - неблагодарная задача.

Лучшее дело для оживления форума - просто живая дискуссия - а ссылки и так никто давать не запрещает.



Да не миллион тонн, а жемчуга одни выискивать в кучах навоза и сюда приносить. И естесвенно со своими комментами ...

Так чтоб зашел на форум и там сразу список самое интересное , что было на неделе...

Естественно надо с английского переводить самый свежак... сначала гуглем а потом авторская редакция , беспощадная авторская редакция , вот примерно как я перевожу.... таким образом форум станет источником новостей для вторичных медиа и привлечет критиков.

У меня вон на ФБ полно таких материалов лежит , просто бери да форматируй под молбиол.



Вот кстати прекрасная новость от нашей незабвенной Оксаны Литвин.. Старушка еще жива и полна сил.

Вот как ее завлечь на молбиол?

Oxana Litvine
May 17 at 12:02 PM ·

Ну что же, долго ли, коротко ли, начинаем мы репетиторскую группу с несравненными Yulia Turchaninova и Elena Borovitskaya. Мы будем учить школьников и студентов биологии, химии, физике и математике, в основном на английском языке, но русский у нас тоже у всех родной, и мы получали своё образование как раз на русском языке. Мне наверное нужна консультация по продвижению этой страницы в фейсбуке. Если вы продвигали свою страницу в фейсбуке и можете меня проконсультировать - напишите мне в личку. Мне наверняка нужно поговорить с Yana Kosenko, она успешно занимается группой репетиторов в Москве. Ну что же, земля, прощай! В добрый путь!

https://www.facebook.com/Biology-Chemistry-...22320074603701/ ( https://www.facebook.com/Biology-Chemistry-Physics-and-Math-Tutors-1222320074603701/ )



А вот еще одна наша боевая подруга молодости ... все еще пышет энтузиазмом.. И ее надо бы завлечь на молбиол.

Плазмида Митохондриальная
March 18 ·
Биохакинг
March 18 ·

Совсем недавно понял, что я - биохакер, хотя занимаюсь этим практически всю жизнь. В этой публикации хочу поделиться своими наработками.
Фактор роста нервов (NGF, nerve growth factor) - уникальный белок, "ответственный" за регенерацию нервной ткани. За открытие этого вещества Рита Леви-Монтальчини и Стэнли Коэн получили в 1986 году Нобелевскую премию. Дефицит NGF в организме ведёт к снижению его адаптационных возможностей, механизмов "тонких настроек". Нарушается гомеостаз. А нарушение гомеостаза ведёт к старению. Проводил ли кто исследование типа "влияние ФРН на старение мышей"? По-видимому, нет. Очень зря, так как этот белок мог бы претендовать на звание одного из компонентов "эликсира молодости". Вещество очень дорогое. Но, как всегда, "голь на выдумки хитра", и мы рассказам, как решить данную проблему.
"Циркадные часы". Очень важный механизм поддержания гомеостаза и адаптации. У млекопитающих, впадающих в спячку, молекулярный механизм "циркадных часов" останавливается в состоянии гипотермии (низкой температуры тела). Чем организм здоровье, тем больше амплитуда циркадного ритма, например, температуры тела. Меряя температуру тела утром (минимум) и где-то после обеда (максимум), можно определить амплитуду ритма. Свет ночью, ранние пробуждения, недосыпание - главные враги, способствующие снижению синтеза мелатонина, и, как следствие, нарушению функций "циркадных часов".
Оогенез индуцирующий фактор. Передающийся с кровью фактор, по-видимому, вирусной природы. Впервые обнаружен нами у амурских полозов. Своего рода вирус - симбионт. Улучшает репродуктивные функции рептилий. У млекопитающих увеливает амплитуду циркадного ритма, оказывает влияние на эстральный цикл и половые функции. Лабораторные мыши приобретают способность к кратковременной гипотермии.
Эта триада и есть основа моего биохакерства. О себе: мне 54, выгляжу и чувствую себя молодым.



Все это решается очень легко. Нужно выделить специальный раздел сайта под эти идеи и назначить туда соответствующих модераторов.
А потом, когда дело пойдет,
если пойдет конечно, )))
под это дело забирать уже весь сайт.
Но это пустое сотрясание воздуха, здесь некому администрировать сайт, все ушли в несознанку ))



Вот правильно .. молодежь.. надо брать страну , то есть сайт ,в свои нежные руки ... но редактора нет, вернее говоря он наблюдатель эволюции. Он создал этот мир и далее не хочет вмешиваться .. хотя потоп всегда возможен... если этот райский сайт выйдет слишком далеко за пределы его затеи и придется сбрасывать его на Землю.

Давайте работать ... с тем что есть .. и не требуйте прав , бля , у вас нет тут никаких прав вообще .. просто работайте . Делайте что-нибудь.



давайте сделаем платные разделы на сайте ? почему бы и нет ? Хочешь общаться с интересным человеком - плати.

Поужинали вчера с прекрасным (бывшим) профессором экономики знатного Лондонского университетаю Профессор (справедливо) решил, что университетская работа предполагает слишком много бюрократии и волокиты и интриг. Уволившись, он открыл счет на Patreon и получает теперь 10000 евро в месяц от людей, которые хотят поддерживать его работу.
Ему посылают от 1 евро до 100 в месяц. Настоящие народные Патроны. Без всякой бюрократии и волокиты, без посредников и менеджмента. Сайт открыл музыкант, который как раз хотел решить эту проблему для себя и своих друзей.
Понятно, что для большинства современных художников и академиков это не возможно. Но вот, скажим, Пусси получили бы поддержку, мне кажется. Война путешествует по миру, рассчитывая на поддержку одержимых поклонников. Саша Бренер и Барбара этим промышляют.
Еще какой-нибудь Шилов мог бы получить.
Или нет?
Интересно...



А я вот все клювом щелкаю.. никак не заведу себе патреон.
. Вот сейчас есть видео , то есть скоро будет уже .. как сделать биотеррористическое устройство из старого простого немецкого холодильника. Миллионы просмотров гарантированы ...
если конечно компания которая эти бытовые био-бомбы продает на меня в суд не подаст. За очерненение светлого имиджа их инженеров и за потери продаж.

Ну почему бы не сделать Молбиол источником этого видео? тем местом где оно впервые было загружено и стало доступно публике?





Что-то одно с другим не вяжется, или опять деньги нужны на ужин в японском ресторанчике?
Какие молодые специалисты будут тут писать с таким отношением:

Ради чего? Каких-то рейтингов? Ради вашего одобрения? На кой им нужно ваше одобрение?

Для меня молбиол это ммм, Ъ, genseq, petr, ещё, конечно, несколько известных личностей. Их посты я читал еще на первых курсах универа. Это действительно опора и костяк форума, которые могут откликнутся на проблему, помочь советом, поделится опытом, дать дельные комментарии!! Ведь этот форум и задумывался как место общения специалистов и место где можно делиться опытом, помогать друг другу советами и т.д.
Сейчас вы пытаетесь захватить форум и использовать в целях коммерческой наживы и раскрутки самих себя
Итог: У форума три проблемы: уход старых компетентных участников, сумасшедший спамер со ста аккаунтами, который не может писать в одно сообщение, и пинки и брейн (астерикс и скептик нмр гай) пытающиеся захватить мир (форум).



Раскудахтались как стая кур.)

Поклонник Талантов, я вообще проблемы не вижу - откройте пару новых тем с названием типа "Новости с научной передовой" и выкладывайте туда ссылки либо тексты новостей.
Дело в принципе хорошее. Это раз.

Разве трудно привлечь интересных авторов в форум? у них же есть соцсети, электронка накрнец; берете и черкаете приглашение, с дополнением что, мол, мы ваши труды на форуме упоминаем и обсуждаем. Это два.

Вопрос - а реально вообще сделать аналогичный, но улучшенный форум с сервером на территории россии? А то я так понимаю, если нашим германским братьям что то не понравится, они за 2 секунды просто могут этот форум прикрыть?

Ну и еще реплика - данному форуму реально не хватает еще двух разделов - для физиков и для зоологов. И в физике, и в зоологии много чего интересного сейчас происходит, и было бы интересно общение и новостной поток по этим направлениям.



-- Сейчас вы пытаетесь захватить форум и использовать в целях коммерческой наживы и раскрутки самих себя..---

Это +5, я вообще-то бесплатно работаю в университете , волонтером ученым, вся лаборатория наша , одни девушки кстати, со мной советуется и моими векторами пользуется , задарма.

Погуглите [Vladimir Kaigorodov] ... много чего интересного обо мне узнаете... помимо жажды наживы.



Форум в нынешнем состоянии - это произведение искусства , мертвое. Прикольное такое создание. Зомби-форум. исторический артефакт.
Вся его ценность просто в том что он существует еще .. и в этом его смысл, конкурировать с другими старыми форумами за то кто дольше проживет. Собственно этот троллебот со 100 именани именно затем и нужен чтоб подддерживать хоть видимость активности на форуме. Ворошить , так сказать, угли.

Перестройка нужна и реформация , приход молодежи ... но ведь это же утопия , мечта идиота , мир изменился .. теперь все не так как раньше .

Сейчас другие форматы общения , другие ценности , другое восприятие.

Ну кому кроме поисковиков может быть интересен этот вторичный русскоязычный продукт из эпохи динозавров? Мы живем в глобальной деревне. Язык науки - английский.

Вот с этого все и начинается. участники форума должны свободно комбинировать русские и английские тексты , такое развитое двуязычие очень важный момент в образовании современного ученого.

По-правде говоря я вот из своего опыта работы со студентами в университете вижу как остро им не хватает вот этого самого менторства со стороны более опытного профессионала который располагает и опытом и свободным временем и нормально и без раздражения относится к самым глупейшим ошибкам студентов и вместе с ними разбирается в проблемах и показывает как все делается и стоит потом рядом и контролирует все ли понятно или еще раз надо пояснить и показать... Фактически нянчится как с ребенком. Буквально по 5-10 раз приходится обьяснять и показывать пока оно начнет работать.
Ну и обьясняет также за жизнь как в реальности устроена система академическая и на что нужно обращать внимание, а что несущественно по-большому счету. И помогает сделать правильный выбор , правильный для самого студента , а не для его научного руководителя.

Я вот с удовольствием работаю с нашими студентами ... но коллеги просто одно время озверели когда их студенты стали ко мне приходить и советоваться по поводу проблем и я как-то не подумал как это будет выглядеть в глазах их собственных руководителей которые просто неспособны учить других , сами-то плохо соображают и еще хуже руками умеют работать. И вот я нахожу ошибки в постановке эксперимента и обьясняю и эти дети потом это видимо пересказывают своему ... А тот сам замучен , у него тоже все спрессовано, ничего не получется , а публикация нужна , время поджимает , ему вообще не до студентов. И взрыв эмоциональный происходит в мою сторону и директору летит на меня жалоба .. что мол пиво пил в лаборатории, систематически опаздывает на работу итд... Я потом удивляюсь , орткуда директору все про меня известно.

Вообщем из поколения в поколение и идет деградация всего и вся , те кто сам недоучился начинают учить новых и так далее.

Поэтому конечно платный доступ к хорошому и способному обучать специалисту очень интересная услуга для продвинутого студента .. Я пока ничего подобного не видел. Ну из моего опыта я вижу что если серьезно подходить к делу, то махимум 2-3 студента я могу потянуть ... это реально [ full-rime job] даже самые элементарны навыки клониорования им привить так чтоб они могли бы самостоятельно работать потом и далее самообучаться имея хороший фундамент скиллов и понимания процессов.

А вот на форуме скажем в личном кабинете , тут можно и человей 20 поддерживать советами.. но тоже .. это же время , практически фулл-тайм консалтинг.



Форум - это общение. Когда человек ищет общения онлайн? Когда ему не хватает его офлайн. Hужен совет по работе - идёт на профессиональный форум. Если недавно иммигрировал или собирается - идёт на иммигрантский форум. Если одиноко и нес кем поболтать - то в Беседу. Если форум умирает, значит всё у людей в порядке, и им не нужна дополнительная информация. Это может свидетельствовать только об одном - уменьшении активности в определённой сфере. Когда активность повышается, увеличивается число вовлечённых людей, которые неизбежно сталкиваются с проблемами и вынуждены искать пути их решения. Молбиол поднялся на двух волнах - массовой эмиграции, когда люди лишенные привычной интеллектуальной среды, искали общения онлайн и резком техническом усложнении молекулярной биологии, в силу чего исследователям нужна была специфическая информация и советы профессионалов. Обе волны сошли на нет, что неизбежно отразилось на форуме. Какими будут следующие вызовы и будут ли они? И сработает ли эта площадка? Время покажет. Может вообще мир сорвётся в мрак нового средневековья, и вся молбиология перестанет существовать? Тогда наверное, можно будет зайти сюда и понастальгировать "а помнишь как в ТОР10 клонировали?" или "ты форезы в каком буфере гонял ТА или ТВ?".



[Carbon Copy], вы просто в самую точку... я тут соловьем заливаюсь и брожу вокруг да около, хвост как павлин распушил... идеологию роляю ... а вы как мухобойка ... хлоп и все ... После вас уже сложно что-то добавить к дискуссии.

Все этим сказано.

Убили разговор , почем зря .. зачем так жестоко убивать? дали бы еще помучить мне собеседников.



Я сделал новый вектор для экспрессии белков в растениях пользуясь агробактериальной трансформацией ... У наших студентов все отлично получается самыми разнообразными видами растений ... Этот новый промотор, М24, - просто волшебный . работает офигительно. Особенно в древесных растениях .. В качестве стандарта в векторе находится ЕГФП.. ну светится зеленым таким светом в флуоресцентном микроскопе.

Нам нужно будет заключить МТА и заплатить скромненько так 300 евро как в любой фирме которая дорожит своей репутацией.. Это лаборатория в Университете города Гента в Бельгии. нам нет смысла обманывать. Счет университетский и МТА тоже от нашего технологического оффиса.



Я предвижу вопрос а как без МТА ... ну 3000 евро ... я рискну .. мне пофигу, я местный , тюрьмы у нас в Бельгии отличные да и я секрет знаю ... покаюсь в суде и мне дадут условное с браслетом на ноге ... ну и отмечаться в нашей центрально полицейском оффисе еженедельно. Я там все равно мимо хожу ... отчего бы и не отметиться? да и меня там все знают ... тоже позитив.




Чё натворили? Рассказывайте, давайте.



Я там постоянный ходок , пишу жалобы на несправдливости сего мира.

То у меня 30 сребренников украли с [ I-Tunes ], то смарт-фон с***или проклятые беженцы-мигранты.

У них между прочим вот этот час работы со мой по оформлению жалобы на Аппл стоит 100 евро , за государственный счет .. Потом еще в суд и еще что-то надо делать... вообщем я дорого обхожусь нашему налогоплательщику. Тот еще сутяжник. https://soundcloud.com/roman-kim-1/romin-ston-tanki ( https://soundcloud.com/roman-kim-1/romin-ston-tanki )

https://soundcloud.com/roman-kim-1/romin-st...lvVT3tIe0PRpkT0 ( https://soundcloud.com/roman-kim-1/romin-ston-russian?fbclid=IwAR2mvj7TN0tuccPLRqOp4KMkjMG8iJGyyf0-2aSqWDULlvVT3tIe0PRpkT0 )



Вот видео в тему , память о моем лучшем друге Кирилле Покровском.

Именно он помог мне выйти из депрессии и заняться научно-художественной деятельностью которая оказалась идеально подходит к моей личности... Он первый это увидел и привел меня буквально за ручку в Художественную Академию.

Но сам увы ... решил уйти в лучший мир ... Мне его страшно не хватает.

https://youtu.be/SSK6d9qKUhM ( https://youtu.be/SSK6d9qKUhM )





Возрастное снижение тестостерона поведенчески характеризуется склочностью, обидчивостью и общим истерическим поведением. Почитайте форумы молбиола и оцените динамику дискуссий. Вопросы пропадут сами собой.




Ты на кухне иди жену учи жизни, наркоман.

Задрал уже здесь ныть. Твоей личности другое творчество лучше поможет, как и третьяковской. Бокс называется - пару раз прочистят ходы, и пропадёт всякое желание забивать их нипойми чем.


Ты такой же местный, как хомяк в берлоге.




Типичное проявление "православной незлобливости"



Гейропейские ценности и кружева скрепляют?





Так вот и вымогайте деньги с буржуйских студентов, которым вектор сделали!! А не с наших бедных студиозов, которым на хлеб не хватает. Буржуи деньги не дают, приходится волонтёрствовать чтоб в стране оставили?



Писать заявление в полицию из-за 30 евро?? Мда уж Facepalm!!
Лучше бы раз на раз выскочили с генеральным из Apple, а чтобы выиграть воспользуйтесь советом нмр гая про бокс, походите в секцию, депрессии отпадут сами собой, когда в спарингах стоять будете))) up to you



Ну Анти-анти , неужели сложно погуглить мое имя? Я же написал там наверху. и все узнаете ... я вот вас погуглить не могу , или наверное могу , но вы не хотите чтоб вас гуглили.

Ох как вас деньги задевают , я смотрю ... прям до потолка взвиваетесь при упоминании про вашу кубышку. Это же у вас самое святое наверное,.

Это тоже одна из серьезных проблем, под маской можно вести себя именно так как вот многие на форуме себя ведут.. я сомневаюсь что под своим именем они бы стали так общаться на публику. Ибо это же просто бескультурье в высшей степени.

я тоже могу и матом и грубо и хамски ... но зачем? Кому я что этим докажу? Или с кем приятно побеседую таким способом?

Ну понытано дело когда подростки так себя ведут , но взрослые люди , кандидаты наук? с университетским образованием? Очень странная развлекаловка.

Если хочется потроллить, то кто же против-то, но делайсте это интеллектуально , тоньшее. Со вкусом. С цитатами из Достоевского и Толстого.

Я сам часто троллю, но я называю это иронический стеб. Это форма такая у чувства юмора. Когда собеседнику довольно долго не удается понять что происходит.




С санитарами и принудительным режимом питания и сна-бодрствования.




Редактор лично мне около 2 лет назад ответил из Германии




Да.. мальчики стремительно седеют))) Общаются в чатах типа телеграмма. Это в разы быстрее и удобнее, чем форум (типа молбиол) или даже ФБ. Форумы из моды давно вышли. В чатах создаются каналы, за которыми следишь в реальном времени и всё приходит на мобильник. Так что молбиол - это просто уже пыльный, хоть и прикольный застарелый справочник




https://ok.ru/video/386183791956 ( https://ok.ru/video/386183791956 )




Вот с этим я соглашусь. Но в чатах длинные проекты не спланировать и длинными и сложными гипотезами не обменяться, это недостаток интерфейса - нет клавиатуры.



Зачем клавиатура когда можно просто позвонить нужному человеку и спокойно все обсудить? Вы совсем уже в прошлом веке что ли...



Да ладно Asterix, не обижайтесь, вы же строитель нового форума и самый активный участник тут в последний месяц!! Давайте лучше обзорный репортаж в новой теме как сделать растительный вектор поэтапно.




У многих научных или околонаучных людей проблемы с коммуникацией. Мм легче написать, чем познакомиться и сказать.
потом, фопумы удобны тем, что однажды найденный оивет пригодится другим. Незачем спрашивать по десять раз одно и тоже.

Ну и, например, форум химиков живет. И даже не один, как это ни странно. Форумы автомобилистов живут, велосипедистов...
вообще это интересная трансформация. С одной стороны я знаю умершие форумы изза пересеоерия нового поколения в соцсети, с другой в соцсетях формат не позволяет хорошо структурировать и искать информацию. Такое мимолетное чириканье, твиттер одним словом.



Ну это конечно замечательно , но сама форма форума умерла , сейчас люди пользуются другими формами организации общения.

Этот форум как тот Ласковый Май , возник на определенной волне и с определенной тусовкой людей имевших много общего и нуждавшихся в русскоязычном общении с людьми своего круга.

Тот форум совершенно естесвенным образом пришел к концу , когда все повзрослели и погрузились в кучу забот.

А новое поколение не пришло , оно другое , им это не надо , у них другие понятия и другие проблемы в жизни. И другие формы организации досуга.

Им же тем более бесплатно советы давать незнакомым людям тратя свое личное время - они это вообще не понимают. Они в диком капитализме выросли. Потреблять услуги - это нормально , а вот отдавать - это ищи дурака.

Ну и самое главное - это изменение в современной науке , она стала более закрытой и коммерчески ориентированной, поэтому спташивать совета у незнакомык людей и устанавливать контакты на форуме ... это сразу подозрение в утечке конфиденциальной информации. Научно-технический шпионаж.

И я не шучу , у меня в контракте все черным по белому по этому поводу сказано и я это подписал , ибо другого контракта нет и отказаться от ряда пунктов в нем связанных с безопасностью интеллектуальной собственности университета я не могу. Пол-часа размышлял стоит ли оно того , но пришлось подписать .

То есть все что я пишу про свою текущую научную работу в ФБ - это прямое нарушение контракта. Но мне пофигу , но таких людей как я .. на пальцах одной руки наверное можно сосчитать. Ну кто будет рисковать работой из-за какого-то форума?




Я понял, нужны вложения в форум. За каждого нового пользователя платить определенную сумму. Можно вообще организовать что-то типа реферальной системы, кто в начале цепочки, получает проценты со своих рефералов.
Нужен спонсор.



Тю, сравнивать форум с чатом и с фейсбуком просто не серьезно и не научно, с таким успехом можно сравнивать автомобиль и корабль
Именно на этом форуме угасание началось с 2008 года, крысис, однако.
Потом- нападение России на Украину, думаете не повлияло, еще как.
Сначала, в 2008 все приуныли, потом- разругались, а молекулярная биология уже давно имеет наработки и технологии которые доступны для этой сферы "цивильными" путями, да и ажиотаж академический наверное поугас как в мире, так тем более в РФии, и целевая реклама на форуме стала не прибыльной )
В энтомологии на самом деле не все так хорошо как некоторым "отцам" тут кажется, так что увы, и ах )
Ну и преемственности нет, это да.
Вообще о таких явлениях можно наверное статьи научные писать, а потом и дисер



А как насчет твиттера? Там огромная англоязычная туса научая а на русском мало...



Кто пробовал в Твиттере, кому как зашло?




ну я не знаю. На рисерчгейте же пишут вопросы и на них даже отвечают. Хотя по моим наблюдениям , отвечающих гораздо меньше спрашивающих и ответы такие... поверхностные что ли. Толку от них чуть.
а насчет коммерческой информации и прочего - это просто чушь собачья. Эти дебилы рукамиводители с одной стороны хотят, чтобы я , используя свои контакты, эффективно решал технологические и организационные задачи, а с другой ничего не выболтал. Тоже живут в своем удивительном мире верований..




Да, интересно было бы создать психологический портрет обитателя форума Молбиол. Наверное он/она должен быть достаточно альтруистичным, чтобы задаром помогать и раздавать советы незнакомым никам. Он/она должен быть специалистом и обладать глубокими теоретическими знаниями и навыками работы с аппаратурой. В то же время он/она должен испытывать недостаток общения, по крайней мере общения определённого интеллектуального уровня на родном языке. Кто же у нас получился? Ба! Знакомые всё лица! Совковский молекулярщик-иммигрант!




Причем неинтегрировавшийся такой иммигрант. Интегрировавшиеся на англоязычных форумах болтают. Вот и ниша молбиола. Всегда будут те кто не смог или не захотел интегрироваться в буржуйскую тусовку. И те кто не уехали.




Сказал newold, интегрировавшийся в форум Молбиол 5 июня 2019 года. Многих интегрировавшихся / неинтегрировавшихся знали, чтобы такие обобщения о нише Молбиола делать? Или просто взбзднуть под новым ником захотелось? На большее Ваш анализ не тянет.



В то же время он/она должен испытывать недостаток общения, по крайней мере общения определённого интеллектуального уровня на родном языке. Кто же у нас получился? ///

абсолютно верно замечено , и для этих людей существуют русскоязычные группы в ФБ где они прекрасно общаются на родном языке и даже знакомятся в реале и в гости иногда заежжают... ФБ и Телеграмм , кка и ЖЖ полностью отняли всей стоящих людей с молбиола. Вот вам и причина краха и упадка. Обычный технический прогресс.

Сейчас не надо никаких знающих специалистов чтоб нагуглить ответ практически на любой вопрос и найти тонны обучающих видео и прекраснейших лекций от лучших профессоров и совершенно бесплатно.. Я сам именно так делаю.

Но надо просто поднапрячь мозг и нормально знать английский язык. Если студент или постдок или даже любитель науки хочет чтоб я ему гуглил и делал ему ответ на русском языке - это можно, но это работа и за нее надо платить. Совершенно логично. переводчикам же платят за работу?



Скажу пару слов:

Давайте проверим, смогут ли спасители нового молбиола спасти.

Итак:


Безусловно, мой плюшевый друг, я не смог бы как Вы создать и вести такую милую и миролюбивую (я и говорю плюшевую) тему как Вы http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=552548 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=552548 )
136 страниц салонной мирной беседы английских леди о погоде.

Теперь о модераторстве.
Посмотрим Вашу тему: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=190606 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=190606 )

Тема нужная и полезная (без шуток). Но пришли спамеры. На этот спам Вы ставите значек. И ждете удаления? Имея права КУРАТОРа. Вы можете сами удалить. Но ждете, что придет кто-то и подметет? Впадлу три клика сделать? Поставили галочку на посте, выбрали "удалить". Подтвердили.

Права КУРАТОРа на многих технических подфорумах у топикпасторов.

Приберитесь в своих темах (повторюсь, темы полезные), мой плюшевый критик. Прочуствуйте на себе бремя модераторства.

Впрочем, как верно утверждает художник в стиле Франкенштейн, спамеры толкают темы в топ. Но Вам такая "слава" не нужна.

2 NMR-guy

Я прослезился, читая о Вашей готовности спасти базу данных молбиола.
Не забудьте свой форум спасти: http://molbiol.ru/forums/index.php?showforum=48 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showforum=48 )

Говорят был полезным и нес много ценной информации. Мне, как человеку неадекватному и рубящему "кучу баблища" на молбиоле (мне куда за деньгами за свой кусок проданного молбиола обратиться?), все же занятно узнать зачем редактировать писания спамоботов? Я понимаю послания Многоликого. Он прочтет. Но редактировать рекламного спамобота??!! Месье знает толк в извращениях (с)



2 Asterix

Мой взаимнонелюбимый друг, предлагаю инсталяцию. ЯМР изгоняет бесов из спамоботов. Можно обсудить.

Или спамер изгоняет модераторов из моллбиола. Комары с писком "ЛИАФ" и "Физфак ЛГУ" вылетают из подвала с надписью Йена, их бьет "Натурой" модератор. "Почто натурой, то". Тут пикаем "ПЦР 1988" не забыть! Не мне "биохудожника в стиле Франкенштейн учить".
Ждем видео.

2 2 2 2 2 2 В общем ему же Гоге
Даю ссылку на тех кто любит оболтуса из команды Шварца

"Е.И. Шварц инициировал работы по созданию первых в СССР
амплификаторов ДНК (термоциклеров). До этого, как я уже упоминал, ПЦР
проводилась вручную, перемещением проб между тремя термостатами. Пер-
вые автоматические термоциклеры были разработаны в компании Cetus
Corp., где тогда работал нобелевский лауреат Кэри Муллис, и для советских
исследователей они были в то время недоступны. Пришлось создавать авто-
матические амплификаторы своими силами, и в этом большая заслуга уче-
ных ЛИЯФ. По инициативе Евгения Иосифовича группа, возглавляемая та-
лантливым исследователем Александром Третьяковым, создала первый со-
ветский амплификатор на элементах Пелтье. Конечно, первые приборы были
весьма несовершенны, не всегда точно держали температуру, но это был ог-
ромный шаг вперед в облегчении нашей работы. Затем последовали более
совершенные модели, а через пару лет у нас появился, наконец, и первый
импортный амплификатор фирмы Cetus".

Хальчицкий С.Е. Евгений Иосифович Шварц и первая ПЦР в СССР. Пионерские работы
по изучению молекулярной основы моногенных заболеваний в лаборатории молекулярной генетики человека Ленинградского института ядерной физики АН СССР.

Будешь паинькой ссылку дам



У меня вот тоже есть проекты по [SteamPunk] ПЦР. Круче робота работает .. а КАЙфа сколько .. Я циклы считаю на старых советских счетах , с костяшками ... такое удовольствие неописуемое ..

Особенно прикольно соревнования устраивать с БиоРадовским Т100, я всегда побеждаю робота.

https://youtu.be/rKHgsXUndzo ( https://youtu.be/rKHgsXUndzo )



Убедительная заявка на раздел "Биопанкискусство" для нового молбиола.

На ютубе у Вас мала аудитория, скучные ники. Вам надо пригласить Многоликого в качестве консультанта и ботоцепнореактора.
Вообще, разве это мостмодернизм? Такой постмодернизм нам не нужен (с). Эта гравицапа еще работать сможет. Запад удивит, но нас? Сплошной совковый модерн Самоделкина. Таких панк художеств у одного Того-о-ком-нельзя-говорить полгаража.
Нет, до Павленского не хватает. Мой взаимнонелюбимый друг, не кривя душой скажу: не дотягивает. Нет отрыва башки. Где я спрашиваю отрыв формы от сущности? Где игра симулякров? Опять же, где прибитая мошонка или, в крайнем случае, силуэт пениса? Вам нужен строгий, я не побоюсь этого слова, ядерномагнитный, наставник.





Вадим, я только что узнал о том, что я там куратор... Почему нет оповещения?



Запись о кураторстве в обсуждаемом форуме "Биологические журналы" http://molbiol.ru/forums/index.php?act=SF&s=&f=44 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?act=SF&s=&f=44 ) появляется автоматически при создании топика. Какие еще нужны оповещения?





Ранее такого не было. Я, например, давно прошу кураторства в теме по мамонту, но мне его никто не дат.

http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=556346&st=50 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=556346&st=50 )





Было как минимум с 2014 года (тогда была закрыта возможность комментировать "Вакансии"). В явной форме кураторство дается авторам в "Биологические журналы". Неявной почти на всех служебных из куста "Вакансий" и т.д.. Это написано в правилах форумов, которые под копирку.





У форума "Колонка новостей" свои Модераторы:* afanasev-max, Lesha, slavak4609
Обращайтесь к ним или Редактору.

Уверен, в создаваемом Вами молбиоле всё будет великолепно. Ради бонуса обещаю 100 постов и 10 ссылок.


.





Што там у вас происходит?





Еще один мазок на картине маслом строители нового молбиол.

Где в тексте сказано про то что девушку усыпили врачи?

Ей отказали в эвтоназии!
?
А вот здесь написано про электрошок?







У меня?





Обьясните ка мне , как возникают вот эти цифры числа просмотров топика?

Ну вот число ответов - это понятно , а число просмотров?

Сдается мне что на все 94% - это просмотры генерируемые дежурными ботами поисковиков , индексаторов и архиваторов и всевозможных маркетинговых машин

Хорошо было бы видеть две цифры в просмотрах , служебные машинные просмотры и отдельно - живые люди.

Я кстати обратил внимание что на ФБ та же странность , если я загружаю свое видео прямо туда то оно генерирует в 10 раз больше просмотров чем если я ставлю ссылку на это видео на ЮТубе и смотрю ихнюю статистику. Похоже что ЮТуб честнее считает просмотры. Ну там правда и вся статистика тоже есть и по странам , и по длительности просмотра.

Тоже интересное нововведение могло бы быть для будущих строителей нового молбиола.




Вадим, Вы так со своими сослуживцами общайтесь на пьянках и в своих эйкуменических храмах, откуда меня мечтали прогнать. Просто добрый совет.

А про Вашу деятельность Вашими же стараниями уже половина РФ говорит. Так что зеркало лишь отражает то, что на него падает.

Проблема в том, что нужно сесть и всё заграбить, настроить как надо. Скриптики посочинять, БД набить. Но это месяц-два времени примерно, пока всё не заработает хотя бы на 80-90% как тут.



деДский сад....



Нее.. нужно сайт разделить между участниками, каждому по кусочку.
Каждый откроет себе свой минисайт и будет сам его модерировать.
И все будут довольны и счастливы.



И что интересно, это элементарно же делается , я уже давно многие еще сохранившие во мне интерес старые топики и фрагменты из обсуждений перенес к себе в ФБ ... и не только свои кстати ... В истории Молбиола все еще множество интереснейших дискуссий в свободном доступе ... бери да копируй к себе .

Вообще современная форма форума - это сеть из индивидуальных страничек где каждый сам себе модератор обьединеных в сеть в виде групп по интересам. Вот в каждой группе есть свой модератор который главным образом принимает новых членов, следит за спамом и маркетинговыми удочками и неадекватными личностями и делает все по своему вкусу.
И всегда же можно скрыть определенных участников и просто не видеть их сообщений , но это может делать каждый участник сети индивидуально ,, согласно уровню своей толерантности. То есть модератору не нужно решать этические проблемы участников , а то у одних одно святое у других другое , а третьи вообще чувства юмора не имеют.




Так уже было. Просто людей нужно было больше брать и с большей долей желания и свободного времени для этого.



Я улыбнулся советам.
Итак, роботизация новостей. На www.biohab.ru автоматически идет сканирование всех грантов биологической направленности главных российских фондирующих организаций. http://www.biohab.ru/index.php?/page/grants/allgrants.html ( http://www.biohab.ru/index.php?/page/grants/allgrants.html )
Увы, иногда меняется форма объявлений на сайте фондов. Робот приходится перенастраивать. Работает.
Большинство пользуется ссылками из соцсетей:
FB (более 300) https://www.facebook.com/pg/biohabgrant ( https://www.facebook.com/pg/biohabgrant )
Вконтакте (730) https://vk.com/biohab ( https://vk.com/biohab )
Есть телеграмм канал https://t.me/biohab ( https://t.me/biohab )
Хотите подборку новостей биологии? Есть: http://www.biohab.ru/index.php?/page/bionews/bionews.html ( http://www.biohab.ru/index.php?/page/bionews/bionews.html )
Хотите посмотреть про ПЦР? http://www.biohab.ru/index.php?/forum/99-pcrru/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/forum/99-pcrru/ )
Без воровства, а корректная ссылка на источник в аннотированной форме.
www.biohab.ru не одинок. Есть хороший ресурс: http://biotech2030.ru/ ( http://biotech2030.ru/ )
У них я подписан на их ленту в FB: https://www.facebook.com/%D0%A2%D0%9F-%D0%9...27751134102450/ ( https://www.facebook.com/%D0%A2%D0%9F-%D0%91%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%852030-127751134102450/ )
Информационные полезные материалы? Зачем их воровать то? Почему не сделать своё?
Вот микробиология http://www.biohab.ru/index.php?/forum/36-микробиология/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/forum/36-микробиология/ )
Молекулярка http://www.biohab.ru/index.php?/forum/37-м...ярная-биология/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/forum/37-молекулярная-биология/ )
Биоинформатика http://www.biohab.ru/index.php?/forum/39-с...биоинформатика/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/forum/39-секвенирование-и-биоинформатика/ )
И пр. Информационные материалы вначале.
Конечно, нет многих фишек молбиола. Но зачем повторять. Тем более, что идейный автор (это не я) категорический приверженец авторских прав.
Конечно, «Биохаб» теряет в кликах от закрытия «Беседки» от гостей. Это наш выбор.
Лучше, хуже? По крайней мере, сделано.
То, что ничего не будет сделано NMR-guy ни за два, ни за 4 месяца, я уверен. "Все плохо", "умерло", сделайте лучше! Пока же я вижу предьявы к людям, сделавших много для молбиола. Посему я и переместил предъявы в «Беседу» из темы благодарности к модератору yack http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=593415 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=593415 )
P.S. Мне жаль avor, ему одному чистить Многоликого в молекулярке.



Шаров , мой нежно нелюбимный персонаж моего кукольного театра МолБиолЗооПарк...

Вы бы собирали информацию про эффективность своей научно-новостной деятельности и хотя бы наняли студентов что ли которые бы писали вам проплаченные благодарности за вашу информацию никчемную.

Как она им круто помогла в получении нового гранта и в нахождении зарубежного постдока или в получении Стипендии от Маши Кюри.

А то весь этот мусор что вы публикуете нам тоже аккуратно приносят в виде красивой распечатки ... вот - весь мир перед вами ... дерзайте . И ведь кто-то за эту бумажную распечатку приманок и обещаний зарплату получает нехилую в нашем Университете .. тоже работает человек , старается .



Зы, Олигоникий из Гента позавидовал, да так, что изошлися на хамство. Бывает. На досуге обдумаю, чем Вас, мой взаимонелюбимый друг, я из Вашего напускного цинизма вывел.

неужели тему про ГМО на www.buohab.ru прочитали? http://www.biohab.ru/index.php?/topic/7288-гмо-за-и-против/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/7288-гмо-за-и-против/ ) Вот ведь западло, хотели "безграмотным" русским шнягу впарить, а они в курсе. Ермакова подобное в британскую "Природу" запустила лет 10 назад, а он в вестник МГУ (какой, их много). Я рыдалЪ

Упс, или потому, что на FB у такого великого биохакера в его мегавеликой мегабихакерской группке 12 участников?

Так я уже писал: драйва нет. Замах лошадиный, удар муравьиный. Радость моя, присылайте Ваших девочек к нам (у Вас самого, как я подозреваю проблемы). Вашу ПЦР гравицапу они признают Стасом Михайловым по сравнению с российским биопанком (который есть обыкновенная жизнь). У Вас опереточный биопанк. Бельгийская перепевка "Рамштайна".

Помнится в каком-то тексте Вы сравнили себя с Павленским. Не, братишка! Павленский полный отморозок, качественный, а Вы, радость моя, панк,который сморкается в одноразовый платочек. Эстетствующий. Хотя и тут нет. Можно быть эстетствующим панком! Делать маникюр и ключами открывать пиво. У Вас же панк когда на пиве написано "панк", а дырки на штанах от дизайнера. Даже американская мятость футболки у европейцев не натуральная, а дизайнерская.

Софт панк. Биопанк в стиле морской конек тряпичник Phycodurus eques



Ох господи ж боже мой .. ну я не литератор .. так стараюсь , пишу... видео снимаю вот под нажимом своих друзей местных.

Ну будете в Генте заходите в гости ... приглашайте меня в мой самый любимый японский ресторанчик.. И все обсудим и кости всем обглодаем , закусывая светскую беседу сушами да сашими и запивая португальским белым.

Вы как с другой планеты право на ззззззЗемлю свалились ...



Кроме Лёвена в Бельгии университетов нет. Остальное - это курам на смех. Последнее место куда стоит ехать там - это Гент. Собственно, форум это наш только подтверждает. Грязная помойка с чистым фасадом.

Если по делу, то я считаю если человек занимается в нашем государстве чем-либо долее 10 лет, то бессмысленно обсуждать его/её деятельность, нужно просто принимать это как есть и о чём-то договариваться, если возможно.

Наш Вадим хорош тем, что он наглый и нулевые шансы из объявлений о грантах из своих робототизированных помоек вполне может превращать в НЕнулевые. Понятно, что здесь не о роботах и рекламе речь. Не вижу никаких проблем давать ему делать то, чем он привык жить и тут и у себя на хабе. У него на хабе можно было вполне общаться тоже БЫ, но там какие-то долгоносики пущинские со своей эволюцией шарманку заводят всё время, а для меня эти бредни - пройденный в жизни этап.



Я не понимаю, товарищи,
в чем конкретно вы видите большую проблему данного форума.
По пунктам.

Меня единственно настораживает его расположение на загрансерверах, которые захотят - и в любой момент прикроют.
Ну а на российских серверах есть что-либо подобное?
Кроме биохаба и зоологического форума?

Может поделитесь, кто где еще обитает?



международный сетевой ресурс экологического просвещения ЭКО.ЗНАЙ (http://ecoznay.ru) и тематическое приложение к нему КЛИМАДРОМ (https://climadrom.ucoz.net).




1. Прячущегося от своих обязанностей админа.
2. Неадекватное количеству спама и неадеквата модерирование, как количественно, так и качественно.

Нужен просто клуб для своих где можно общаться и отстаивать свои точки зрения. Я лично думал, что биохаб шаровский мог быть заменой этому форуму, но меня там забанили за категорическое неприятие их сектантских недоказуемых догм про самозарождение жизни и эволюцию. Собственно, там такая аудитория в админке, что кроме как эволюционистам там общаться некому и не о чем.





Это же прекрасный клуб с вменяемыми пользователями, которым можно доказать при наличии доказательств что угодно!



Ямрщик, ну ладно самозарождение жизни, а чем эффолюция не угодила? )
Это всего лишь предположение что новые виды появляются из-за изменения существующих видов. Вы можете сослаться на Библию, где написано что такого не может быть?
Кстати, на сколько я знаю, РПЦ признает теорию эволюции. Вы принадлежите к РПЦ на сколько это можно понять, ка кже так?





Что и сбывается на том форуме почти буквально...

Тоталитарная секта кажется милым клубом только до тех пор, пока не трогаешь их ложные догмы, на которых всё держится. Как только тронул - тебя сразу исторгают как занозу, мешающую держать людей в неведении и лживом сне про "всё может быть"™.




Дорогой заблудший брат, Вы с какой целью интересуетесь? И кто Вам наврал, что РПЦ признаёт теорию эволюции? Шаров? Другие эйкуменисты из её состава, сравнявшие по собственному безумию день с ночью и правду с ложью и назвавшие это толерантностью?

Это ничего не меняет в судьбе ни тех, кто всё ещё знает, что день - это не ночь, а эволюция - это не сотворение. Это только хоронит их самих, сколько бы их ни было в мире.



Научное и религиозное познание имеют совершенно различный характер. У них разные исходные посылки, разные цели, задачи, методы. Эти сферы могут соприкасаться, пересекаться, но не противоборствовать одна с другой. Ибо, с одной стороны, в естествознании нет теорий атеистических и религиозных, но есть теории более или менее истинные. С другой — религия не занимается вопросами устройства материи.

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128 ( http://www.patriarchia.ru/db/text/419128 )

Выделено мной -ВШ. Церковь считает вопросы эволюции вопросами устройства материи. Прихожане имеют право придерживаться любых научных доктрин. Если кто-то произносит религиозные анафемы на оппонентов в сугубо научном споре, он смешивает Божий дар с материалистической яичницей. Подобным же занимаются "просветители", мракобесы от науки https://www.youtube.com/watch?v=8hMmPZT7Rws ( https://www.youtube.com/watch?v=8hMmPZT7Rws )

С другой стороны многое в науке зародилось из религиозных споров. Из вопроса сколько чертей может уместиться на кончике иглы родилось дифференциальное исчисление (бесконечно малое на бесконечно малом пространстве). Другие исследователи вычислили грузоподъемность метлы (около 50 кг) и предложили сжигать всех женщин легче 50 кг как ведьм. Ну дык, научно доказано!

О самозарождении кстати был серьезный мировозренческий диспут. Французские атеисты академики были категорическими противниками опытов "католика мракобеса" (так писала французская либеральная пресса) Пастера. Пастеризация именовалась религиозным обрядом, не имеющим отношения к научному методу Самозарождение в те времена было атеистической аксиомой.

Кстати, Чарльз Дарвин дипломированный теолог, Уоллес - адепт спиритизма и столоверчения, но мы помним их как создателей дарвинизма



Они Вас в посмертии примут в своё общество, Вы вполне достойны на текущий момент, Вадим.

А Ваши домыслы и протащенные сквозь насыщенную эйкуменистами и скрытыми папистами "всё может быть"-риторику оставьте для своих "просвящённых" и "равных" слепых друзей. Мы, простые православные христане, знаем, что всего быть не может. А будет лишь то, что подаст Господь. Напоминаю Вам, если Вы вдруг забыли, что всемогущество Божие не ограничивается духовными вопросами, и Он, в отличие от Вас, не считает что не занимается вопросами устройства материи. Более того, с рассказа про создание материи и всего живого начинается Святое Писание. Или его оттуда тоже нужно убрать, чтобы не мешало Вашим друзьям всё перевирать в соответствии с поставленными задачами? В чём дело то - соберите Синод, проголосуйте, и веселитесь дальше. Или что-то или кто-то мешает? А ведь там, куда мы все скоро попадём сказки про эволюцию Вам точно не помогут. А вот количество отравленных этим ядом будет всё полностью повешено на Вас с Вашими друзьями-дарвинами.



Это было действительно смешно: он столько лет боялся смерти, а теперь оказалось, что зря. А ведь жизнь без страха смерти совсем иная – она по-настоящему прекрасна.




Еще раз, я Вам дал ссылку на конкретный документ принятый Собором, а не Синодом РПЦ. Посему, постарайтесь говорить про мнение Церкви о науки от исключительно себя, раз отвергаете Соборное мнение Церкви. Кстати Соборная в церковнославянской традиции переводится как Кафолическая. Объемлющая весь мир. Весь мир по гречески oikumene — обитаемая земля. По русски "Эйкумена". Как я понимаю, по простоте своей (Вы же именуете себя простым христианином во множественном лице). Вы путаете понятие Эйкумены и экуменизм. Так как родился термин на Западе, то прибавление после первого "э", если Вы подразумеваете экуменизм есть неуместный выпендреж.

Впрочем, у Вас есть шанс создать лишенную ересей новую молбиол!
Успеха!



Вадим, инструмент естественного отбора - смерть живого существа (любого в принципе, но чаще - "наименее приспособленного"). Вы утверждаете, что эволюция и естественный отбор (со смертью как инструментом) - были частью Творения Божия в Бытии?

Не выворачивайтесь на свои соборные ссылки, история знает много падений, когда и целые поместные соборы (которые были не чета нынешним и обладали реальной властью над окормляемыми в миру) впадали в ереси. И на таком фоне только и можно было видеть волков в овечьих шкурах, вкрадывающихся к спасаемым. Покайтесь до того как приблизится, мой Вам совет. Ваши деньги и заумь Вам ТАМ не помогут.

Собор не может запретить мне называть публично исповедующего ересь эволюционизма и называющего эйкуменизм частью Православия (то есть равенство еретиков и Верных) еретиком, отвергающим Всемогущество Божие. Вы своим языком сами себя обличаете. Я - лишь констатирую. И не залезайте за то, что вас таких много развелось после изучения всяких богохульств в школах марксистов-ленинистов. Ваше число (в том числе - и в современных соборах, к сожалению) не делает вас правыми. А не наказывают вам подобных "всёможетбыть"-чиков просто по причине того, что забыли сами зачем и кто их поставил на места.

Но, как подсказывает и история Вселенского Православия (свободного от ересей эволюционизма и прочей похабщины), проблемы еретиков - это лишь шанс получить награду от Бога тем, кто с ними не согласится. Отточить своё знание догматики и Святоотеческого Предания и не забывать о них в своей жизни.



Чукча не читатель, чучка писатель (с)

1. Селекционизм (теория естественного отбора, как движущей силы эволюции) не является единственной теорией эволюции. Я не сторонник селекционизма, который ошибочно называют дарвинизмом. Я не считаю СТЭ объясняющей эволюцию природы. Впрочем, как и многие. Тот же Кунин, Лима де Фария, В.И. Назаров и лругие. Для этого не надо притягивать Бога. Тем более, что выживание наиболее приспособленных это после дарвиновская банализация.

2. Об этом было парочка тем. Прочитайте, а потом беснуйтесь. Впрочем, у Вас не читать в привычке. Помниться Вы перепутали ботулиновый токсин с названием бактерии и за свою ошибку дважды меня анафематствовали (или трижды, не помню, пророк Вы наш). Хотите обсуждать? Откопайте темы.

3. Об эволюции без надрыва
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/906-вопросы-эволюции/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/906-вопросы-эволюции/ )
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/2364...й-теме-по-разд/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/2364-возвращаясь-к-закрытой-и-удаленной-теме-по-разд/ )
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/1424...огия-доказуема/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/14240-телеология-доказуема/ )
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/9672...еской-биологии/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/9672-парадоксы-материалистической-биологии/ )
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/1246...статей-чтобы-п/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/12467-как-выстраивается-текст-научных-статей-чтобы-п/ )
http://www.biohab.ru/index.php?/topic/1029...-лжи-в-природе/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/10299-открытие-онтологической-лжи-в-природе/ )




http://imichurin.narod.ru/lysenko/agrobiology_26.html ( http://imichurin.narod.ru/lysenko/agrobiology_26.html )

Из истории борьбы дарвинистов и генетиков



Отмазываемся и увиливаем? Как и все последователи мифов секты эволюционистов и как все эйкуменисты.

Все материалисты строят свои мифические теории проецируя наблюдения настоящего на ненаблюдаемое прошлое. В этом они являются классической религией, частью догматизированной (ваша ветвь догматизирована тезисом что "Бога нет - оно всё САМО так"), частью - иллюстрированной современным положением дел, которое, однако, нагло используется вместе с ложным по природе тезисом, что "так было всегда".

Вы, как и многие сектанты, не заметили главного - любой отбор включает смерть как фактор. То есть, еретику, чтобы признать эволюцию частью творения живых существ по родам и видам через ВЫМЕРШИЕ промежуточные формы, необходимо признать смерть как инструмент Божьего Творения. А это - классическое богохульство. Причём, как у Вас, - публично исповеданное на форуме. Вы ведь даже не отрицаетесь, что считаете эволюцию не мифом, а действующим инструментом творения.







Стоит воздать славу Всевышнему, что ЯМРщик здесь и сейчас а не в прошлом. во время буйств инквизиции, на должности инквизитора..



ЯМРгай, насчет смерти, смерть пришла в мир вместе с согрешением Адама и Евы. И пребывает в нем. Я не буду дерзать и пытаться познать какой же был замысел Творения, однако исходя из фактов- весь мир, который мы видим сейчас, был сформирован путем в том числе влияния смерти на него. Это факт, как и проистекающая из этого факта эффолюция путем отбора как способ развития живого при наличии смерти. Отрицать это очень странно.




Инквизиция - сугубо-еретическое явление в секте папистов. Церковный суд значим только для людей, не отлучённых от причастия и не анафематствованных, прочих же и так никаким людским судом не спасти, пока сами не захотят.

Хиерофис, мир, в который вошла смерть УЖЕ БЫЛ населен кучей живых тварей кроме Адама и Евы. Они были сотворены БЕЗО всякой нужды в смерти, за шесть дней.

А кого и зачем "отбирает" смерть - спросите у сектантов-эволюционистов. Поскольку этот действующий в настоящем закон о возврате тела в землю через время действует по вине тех самых первых людей, дважды наказанных: за любопытство и легковерие (Ева) и нестойкость в Истине и нежелание каяться (Адам).

Появления новых видов на Земле за последние несколько столетий не наблюдалось. Наблюдалось лишь вымирание старых и приобретение старыми видами горизонтальным переносом факторов устойчивости друг у друга. Дельфины остаются дельфинами, а обезьяны - обезьянами (сколько бы их в цирке не дрючили).



Жизнь идет. Тема спасателей молбиола одним из спасателей ожидаемо переведена во флуд.
На молбиол вернулся тот, кого нельзя было вспоминать. Молбиол оживился. Страдальцы по живому делу в поте лица сеют доброе и нежное, захищая науку от ППГ. Даже какашкин (помните пословицу) из Филадельфии проснулся. Вернулся в обличьи Астерикса Папа Карло. Многоликий приустал, но обещал вернутся. Суета.



В общем с Троицей, днем медицинского работника, а американцев с днем отца.
Радуйтесь!









...из безлюдного говнохаба снова потянуло какой-то дрянью




Скучно? Тоскливо? Ждете Петра Петровича чтобы с матерком и быдлотыканьем уесть "горяя". В молбиологии нет запросов, чтобы высказать какую-нибудь банальную чушь. Вы, радость моя, переключитесь на vb и устройте дискуссию. Многолюдность "Беседы" увеличите.




Вадим! "Деньги любят тишину", а потому вопросы будут решаться в кулуарах, а не на форумах.



Вы только деньгами не увлекайтесь по своим кулуарам, деньги и их рабы не смогут перестать быть людьми по природе со всеми ограничениями, которые при этом накладываются. И забрать на тот свет деньги не получится, всё равно всё при отходе отберут.



Я как-нибудь обойдусь без самозванных сенсейев. Кстати, у Вас Брагословление на учительствование имеется?



ну что вы тов. Тухос) ваша жирная тушка занимает слишком много места, чтобы в беседке нашлось место для других.




Скажите, а Вы это к чему? О каких деньгах идет речь? Какие вопросы? Вы, радость моя, извините меня грешного, но мысли читать на расстоянии не умею. То плюшевый, что-то глубокомысленно излагает, то умоленный рассказывает о моих муллионе миллиардов. Все обо мне знают что-то денежное, а я нет.

Где мой кусок проданной России???




Глистов выведите.



у вас глисты? вот оно что... Соболезную. но у меня сегодня выходной, приходите через год



Ну что Вы, я больших русских размеров, Вы же по Вашим же словам тощий дрищ. Или язва у Вас, или глисты, или проблемы с печенью. Вы уж на год в запой не уходите. Как молбиол без захищника то? Пропадет...



О деньга выделякмых с подачи ВВП для обеспечения научно-техничечкого рывка.
По распределению должностной ренты среди небожителей.


Не хами.

Разумеется , ибо "Ненавидящих и обидящих.."

Я в этом не виноват.

"Иной дурак опаснее врага", примипе это к сведенью, но не на свой счет.



Хамить Вам я не могу, мы почти ровесники, Вы мне не начальник, Вы не женщина. Радость моя ибо всяк человек радость. Вы, надеюсь не бот и пол не меняли. А остальное, разочаровало. "правды нет, Россию продали, остался труд за 3 копейки". Боян...
Для этого бояна есть супер тема: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=552548 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=552548 )



Как медик, не советовал бы Вам увлекаться на ночь крепленым сербским, оно вызывает спутанность сознания, как например: не стоит путать Ваше банальное ожирение с этнической принадлежностью И осторожней с кабанчиками на вертеле: таким образом, они плохо прожариваются, а выжившие паразиты не прибавят солидности вашей фигуре. Приятного аппетита, кстати. Здоровья и с праздником.




Рекомендую перечитать Чернышевского.
И - да, "Сколько не кричи "халва!", во рту слаще не станет. Потому и Фортов ушел, и Сергеева торопят, говоря о приемственности(и проблем - тоже).



LMP:  "Как медик, не советовал бы Вам увлекаться на ночь крепленым сербским"
Ракия не крепленое, а перегонный напиток. Медик Вы не лечащий, более того анонимный.




Более тухлого писателя, чем Чернышевский представить не могу.
Вы хотите поговорить о РАН? Заведите тему, публикуйте в ней письма. Подпишитесь на Калинушкина. Вам дать адреса? Боритесь. Не хочется? Поговорить можете. А сделать в лом. https://www.novayagazeta.ru/articles/2002/0...li-kak-shahtery ( https://www.novayagazeta.ru/articles/2002/07/01/14564-i-oni-poshli-kak-shahtery )

Для информации одна мразь угрожала на молбиоле в 2003 здоровью моих детей. Мол не так сходил. Я подозреваю кто. Я ему улыбаюсь, выслушиваю хотелки. И вспоминаю кирпичи на головы моих детей. Некоторые анонимы всерьез считают, что не проколются. Поэтому я не использую псевдонима.
Мою кредо, я сужу только по себе и исхожу из своего опыта. Я предпочитаю сделать, чем советовать.
Впрочем, если Вы серьезно хотите защищать РАН (а не предлагать Шарову, под Вашим чутким руководством, РАН защитить), то я помогу. В меру своих возможностей. Хотите, я организую тему с Вашим кураторством? Да прости меня модератор "Беседы"




Надо же, даже пана еретика сей ОКП-шный деятель за живое задел. Всё же жив в Вадиме дух различения добра и зла пока. Не мёртв он духовно.


Так Вы, батюшка, эволюционист протестантского толка? Чего ж не в СШП до сих пор? Там Ваша партия правит все время англо-саксонского колонизирования.

А многим ближе ЧИТАТЬ о чужих мыслях и ошибках и проверять не всё, а то, что ещё не проверили Святые Отцы прошлого. Так от души больше останется и ближним меньше вреда. Хотя Вы - и не врач и минимизировать вред своих "проб и ошибок" не клялись.



Радость моя, Вы или +крестик снимите, или трусы оденьте. То Вы мне как православное мерило в форуме модераторов Петром Маховым тыкаете, то вдруг про США пишите.

В православии принято писать о людях "святые отцы" или "отцы Церкви", так как Отец один. Так как написали Вы - католическая традиция.

То, что Вы здесь выдаете за православное естествознание - учение адвентистов. Пришло в конце СССР через активность крымского библейского (адвентисткого) центра. К этому в 90ые подключились создатели "православного естествознания", физики и геологи без богословского образования. Например, о. Константин Бушеев. Кстати, его "Шестоднев" ловили на мягко говоря свободном отношении к святым отцам. Какое то время сам ППГ гнал волновую генетику под волну православного естествознания. Конечно, его перлом было волновое обоснование талмудического запрета скрешивания с гоями (в передаче на РЕН ТВ), но околоправославные газеты тоже кишели статьями об открытие "академика" о волновом мате, последствия которого из генов не смываются. Первые публикации против ППГ были не в научной, а в православной периодике. Как Ваше мировоззрение, так и ППГ есть эклектический симулякр. По структуре схожий с научным атеизмом и учением просветителей типа Панчиных Оставьте изучение патристики теологам, а естествознание исследователям.




Не Вам, самообличаемому еретику-эволюционисту учить православных как жить и что-то понимать. Это раз. Хороните детей, которые во всё пока ещё верят на слово. Это проще.

Радость Ваша начнётся там, где с Вас спросят, зачем Вы маскировали трусами свою эволюционную суть, при этом надев крест. Срам-то эволюционный и эйкуменическо-денежный - он у многих там окажется на виду, как и денежно-ростовщические ваши связи с духами мира сего, которые начались с папистов и их продажных индульгенций, а закончились созданием экстерриториального банка, который и правит сейчас ими всеми как сотовые и планшеты сейчас - своими объектами, думающими про себя, что они являются их "владельцами".

Не злословьте что не понимаете, раз не способны уже. Люди стяжают мученические венцы рядом с Вами, тем самым давая понять, что Истина непобедима и Слово всё ещё действенно. А Вы всё плетётесь в хвосте своих иезуитов с их "всё возможно", "естественный отбор и эволюция не противоречит Шестодневу", смену Никейского Символа Веры и прочего, что им очень мешало порабощать и пить кровь из людей в виде денег.

И Петра Вы простить не можете, поскольку такой же как он сам - злословите то, что не понимаете. Хотелось бы, хотя бы, чтобы окончание про "злословя то, чего не понимают" было не про Вас.



Я бы мог конечно вступить в дискуссию благородных донов , но занят с Петро-вичем ...

вот мультфильм для Шарова ... про шары счастья

https://www.facebook.com/winterel/videos/10156344760291966/ ( https://www.facebook.com/winterel/videos/10156344760291966/ )




Вы уверены, что это В.Шаров назвал и Пятикнижие Ветхим Заветом?
Не кажется ли Вам, что были основания для появления "Нового Завета", где суета-сует естествознания не рассматривается вообще?
Вы не из ИГИЛовцев случайно?
https://otvet.mail.ru/question/38292936 ( https://otvet.mail.ru/question/38292936 )



этот форум - просто маленькая копия всего molbiola...





Скептик, у Вадима, оказывается, есть целая лекция на данную тему.
https://youtu.be/ABzpKia5mlc ( https://youtu.be/ABzpKia5mlc )




Насчёт того, как и чем Вадим всё назвал - не знаю. Но он явно и публично признавался, да и сейчас не прочь признаться, что считает эволюционные догмы частью Творения Божия, в плане того, что одно не исключает другого и каждый День Творения - это иносказание про эпохи, в ходе которых эволюцией и/или естественным отбором были созданы все живые существа. Данная ересь противоречит утвержденной православной догме Шестоднева как буквальной и законченой части Святого Писания, имеющей в виду 6 (шесть) полных суточных циклов, соразмерных с нашими нынешними, то есть - 6 дней. Эта еретическая двуязычная теория предполагает смерть как инструмент Творения Божьего (что есть чистое богохульство) и отсутствие у Бога власти создать весь мир за 6 календарных суток (что есть отрицание Всемогущества Божия).

Если Вас интересуют другие упомянутые Вами ошибки и тоталитарные сектантские зомбификации, то я по ним не специалист, и что там бида и не бида - не знаю. Но могу Вас познакомить с трудами людей, успешно обращавших этих заблудших к Православию и крестивших их. Кстати, из таковых получались и получаются гораздо более верные православные братья, поскольку за их приход к Истине им полагается смерть автоматически, то есть - мученический венец к ним гораздо ближе, чем к нам, теплохладным зажравшимся заумным сумасшедшим. Потому шутить они на темы Истины и её произвольно извращать врятли будут.

Выступающий в ролике Вадим Шаров - скорее всего тёзка нашего, а не он сам. Хотя если это он в молодости - не удивлюсь. Я и сам 2 года болел протестантизмом после того, как услышал от одного рукоположенного православного батюшки, что его служение - это престижная работа и он "не может её потерять и уйти в супермаркет работать мерчандайзером" (это он меня так напутствовал на терпение и смирение, мол, есть вещи, которые священству нельзя нарушать чтобы его не уволили с престижной и высокооплачиваемой работы, и я тоже что-то должен терпеть и с чем-то смиряться).

Но я вернулся обратно, поскольку Господь привёл меня можно сказать за руку к реальному Православию в нашей почти погибшей Русской Православной Церкви. Где не отрицаются догмы, проводятся таинства и всё что положено, а священники всё ещё живут и умирают у Престола Божия, а не на престижной работе.



Это - СИМВОЛ ВЕРЫ

А вот это

Отсебятина.




Шестоднев - отсебятина?

почитайте:

http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/ ( http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/ )

http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/re...oev_vsvete.html ( http://www.creatio.orthodoxy.ru/sbornik/rev_dsysoev_vsvete.html )

Священно-Свидетель пишет.



Даниил Сысоев - тоже человек, и может заблуждаться.



Святые отцы - тоже у Вас заблуждаются?

Может, и апостолы?

Может - и дальше пойдёте своими речами? Так Вам - в общество Шарова, получается и секты свидетелей эволюции. Настаивайте на редактировании Бытия и изъятии из него начала тогда, где день назван днём ещё даже без сотворённого Солнца. Весь шаблон разваливает материалистам - как это день - и без Солнца?



Духовной— в точном смысле слова — продукции рабочего класса не существует вообще; его интеллектуальная продукция ничтожна.
Рабочий класс — не венец человечества, а его трагедия, его memento mori, грозное напоминание о том, что миллионы людей, потенциально ничем не отличавшихся от остального полноценного общества, осуждены этим обществом на духовное скопчество, на культурное вырождение, смягчаемое лишь тем, что эти несчастные в подавляющем большинстве сами не понимают всего ужаса своего положения.
Утратившие связь с матерью-землей и не вознагражденные за это приобщением к мировой культуре, психически искалеченные вечной возней с машинами, эстетически колеблющиеся от красот индустриального пейзажа до частушки и пошлой олеографии, эти люди становятся жертвами одуряющей скуки, как только оказываются наедине с самими собой.
Они, как огня, боятся тишины, ибо тишина ставит их лицом к лицу с их душевной опустошенностью.
Природа для них мертва, философия смертельно скучна, искусство и литература доступны им лишь в самых сниженных своих проявлениях, религия возбуждает в них лишь высокомерную насмешку невежд, и только наука вызывает чувство инстинктивного уважения, как нечто, бесспорно высшее, чем они.
Их отдых—карты, водка, домино, спорт, примитивный флирт да кинематограф.

Даниил Андреев




Я не припоминаю естественнонаучных изысканий апостолов. Однако, один из апостолов написал: "Между вами должны быть разногласия".



Все эти символы веры- тоже бюрократия, на самом деле все проще и все написано давно, что нужно для спасения


Такие порывы как у ЯМР-гая стремные, а именно слепой человеческий догматизм. Один человек, которого я знал, был верующим, протестантом, но упорно отрицал эволюцию, и даже не то чтобы отрицал, а говорил что если бы эволюция была, то соотв "Бога нет". Почему- он не мог логично обьяснить, ну вот такая вера) Потом он "внезапно" уверовал (именно уверовал, так как не обладал биологическим мышлением и был вообще далек от биологии) в эффолюцию, и соотв. стал ярым атеистом, доказывающим что "Бога нет" с тем же упорством что и ранее доказывал что "эффолюции нет".
Именно вот эта упоротость сквозит из сообщений ГАЯ, с осуждениями, анафемами всем вокруг)



... molbiol-у, в поповщину скатились совсем "воскресители" )))




https://www.youtube.com/watch?v=Gbp559gTxf8 ( https://www.youtube.com/watch?v=Gbp559gTxf8 )

Это церковная точка зрения.

На видео, которое приписал плющевый мне, другой Вадим Шаров, он пастор протестантской церкви в Нижнем Новгороде. Кстати, по образованию ветеринар.

Господин CowDoc, по правилам "Беседы" обсуждать религиозные аспекты можно, материться нельзя.

P.S. Как и ожидалось, организатор нового молбиола не удосужился даже спам почистить в темах, в которых он куратор. Другой флудит забивая тему чуждой теме тематикой. Критиканов много, делателей мало. Такова селява.
Успехов побеседовать.




Мой антивирус возмущен.




Это не церковная точка зрения. Это точка зрения человека, по какой-то причине (эта причина если не здесь, то в посмертии р.б. Григория точно всплывёт, вот беда-то какая) ставшего митрополитом, и которая ещё получит оценку в истории Церкви. Поскольку такие вещи попускаются происходить лишь перед падением.

https://makaryshka.livejournal.com/848493.html ( https://makaryshka.livejournal.com/848493.html )

Церковная точка зрения с аргументацией из Святоотеческой литературы приведена мною выше.

По существу я ответов от еретического эйкумениста Шарова и его покровителей (которых по какой-то причине продолжают терпеть в Церкви без покаяния) не услышал - как мог Бог использовать смерть как инструмент творения и почему какая-то "эволюция" должна быть вообще инструментом всемогущего Бога, который создал и время, и цикл дня и ночи? Шаров, не ёрзайте, ответьте как принято в вашей эволюционно-латинянской секте, которую Вы ошибочно называете Церковью. Поскольку Церковь не сомневается в буквальном смысле Шестоднева и никогда не сомневалась.

https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/..._na_shestodnev/ ( https://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velikij/besedy_na_shestodnev/ )




Дело в том, что Ваш товарищ просто выбрал сторону. Он выбрал тьму, к сожалению. Но в том, что эволюционные богохульства несовместимы с Православной Верой он был совершенно прав. Жаль его, но ещё больше жаль тех, кто считает, что "оно это всё само" и что самолёты умеют самособираться на свалках металлолома.

Объясняю Вам то, что не мог найти Ваш товарищ: смерть не была частью божьего творения, это прискорбное явление не было частью СОТВОРЕННОЙ реальности. Потому бухтеть про эволюцию (которой без скорой смерти наименее приспособленных не бывает) как часть творения может только папист или сатанист. А поскольку нам в голову втемяшивали в школе всякую ложь, делая безбожниками на всю взрослую жизнь, то мы и верили и верим в эволюцию как олухи, даже крестившись. То есть, несём в Церковь элемент обличённой лжи. А так делать сознательно нельзя. Секта безбожников кормилась же написанием лживых учебников, где большая часть материала - или лажа или перековерканные факты. Потому люди и верят, что кроме них и академии наук умных людей вокруг нет. И в посмертии по этой причине гибнут, уже навсегда. И к шаровым всем за их взятый процент с каждой такой гибели БУДУТ там претензии, они могут не сомневаться.

Забавно, что на почве ненависти к Истине и Православию эйкуменист-эволюционист отставной вояка Шаров лепит цветочки Хиерофису. Вот оно, истинное единение всех еретических "церквей". Воистину, есть Истина безо лжи, но нет лжи без Истины.


Я здесь не куратор, после назначения меня куратором всё незаконное и противоправное было бы стёрто. Потому меня и не назначают. Форум вместе с Вами живёт и кормится богохульством и эйкуменизмом.

А CowDoc не принимал там ничего, где работает. Он - обычный безбожник, правилам следует какие ему сказали, потому местных не настораживает. Из безбожника в верующего можно превратиться лишь по благодати и приложив усилия по поиску верных сведений на существующей помойке. Тут - явно пока не тот случай, к сожалению. У человека пока всё хорошо и спасаться пока ни от чего не нужно...


Между ними, да должны. Но только для того, чтобы все пришли к единомыслию в конце. Еретики же, как явление, во времена Святых Апостолов не существовали. Поскольку Святой Дух об этом заботился, отходя от недостойных сразу и навсегда ( https://pravoslavie.ru/90505.html ( https://pravoslavie.ru/90505.html ) - об Анании и Сапфире, решивших солгать Святому Духу). Сейчас же благодати на живущих гораздо меньше, а грязи больше.

Апостолам не нужно было чего-то искать, на них был Дух Святой, Который знал ВСЁ. И действовал по их просьбе, если считал это полезным их общему делу.

Если для того, чтобы Вам что-то рассказать кто-то должен заниматься естественнонаучными поисками, то Вы о себе и коллегах неоправданно высокого мнения. А об окружающих - низкого. А ведь Господь выбрал не заумь фарисейскую и садукейскую, чтобы посрамить зазнавшихся и раздувшихся, он выбрал простых рыбаков, столяров, ткачей и оккупационных налоговых инспекторов (это была вершина).


http://bible.optina.ru/new:1kor:03:19 ( http://bible.optina.ru/new:1kor:03:19 )

И ещё, если вдруг забыли:

Послание Иакова. Глава 5

"Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.
Вот, плата, удержанная вами у работников, пожавших поля ваши, вопиет, и вопли жнецов дошли до слуха Господа Саваофа.

Вы роскошествовали на земле и наслаждались; напитали сердца ваши, как бы на день заклания. Вы осудили, убили Праведника; Он не противился вам. Итак, братия, будьте долготерпеливы до пришествия Господня. Вот, земледелец ждет драгоценного плода от земли и для него терпит долго, пока получит дождь ранний и поздний.
Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается. Не сетуйте, братия, друг на друга, чтобы не быть осужденными: вот, Судия стоит у дверей.

В пример злострадания и долготерпения возьмите, братия мои, пророков, которые говорили именем Господним. Вот, мы ублажаем тех, которые терпели. Вы слышали о терпении Иова и видели конец оного от Господа, ибо Господь весьма милосерд и сострадателен. Прежде же всего, братия мои, не клянитесь ни небом, ни землею, и никакою другою клятвою, но да будет у вас: "да, да " и "нет, нет ", дабы вам не подпасть осуждению. Злостраждет ли кто из вас, пусть молится. Весел ли кто, пусть поет псалмы.
Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне. И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.

Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.

Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев. И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой.

Братия! если кто из вас уклонится от истины, и обратит кто его,
пусть тот знает, что обративший грешника от ложного пути его спасет душу от смерти и покроет множество грехов."


Я точно знаю (своими глазами видел), что Вы не правы. Среди рабочих были и и есть люди, голодные до Истины, и люди, которые Её нашли. А вот личности, гребущие всех под одну гребёнку - это явление прискорбное, даже ещё больше, чем отчаявщиеся работяги, боящиеся тишины. Ищущие находят, стучащему открывают. Много званых - но мало избранных. Это и хочет сказать автор, хотя и в весьма высокомерной манере, как будто сам чем-то принципиально отличен от этих работяг как человек.



http://bible.optina.ru/new:otkr:22:11 ( http://bible.optina.ru/new:otkr:22:11 )


"[В случае Ирода] в том и заключается строгий суд Божий, что он по желанию блудницы, которую, как было известно Ироду, он должен был оставить, он пролил кровь пророка, принятого, как ему тоже было известно, у Бога. Это и есть Божественный промысел, о котором сказано: неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится. Но следующее за этим: святый да освящается еще, применимо к личности блаженного Иоанна, который, уже будучи святым, освятился еще более, снискав через служение проповеди Евангелия пальмовую ветвь мученичества."
Беда Достопочтенный




Вы дерзаете уразуметь Промысел Божий?



Однажды на съемках фильма Андрея Тарковского «Жертвоприношение» отказала камера.

Сперва режиссер закричал: «Продолжаем работать!»

Потом закричал: «Стоп!»

Потом операторы попытались заменить камеру.

Потом Тарковский выматерился по-русски (до этого всё было на итальянском) и обозвал помощников оператора идиотами.

А дом, подожженный для съемок, горел и горел, не запечатленный. Горел просто так. Чистая идея горящего дома. Для ничего.

Потом его, конечно, опять отстроят. И снова подожгут. И всё пройдет отлично.

Но пока Тарковский говорил своему шведскому оператору: «Не люблю эту камеру, она предательница. Давайте утопим ее в море. В Исландии был такой обычай, топить в море неверных жен».

Я понимаю Тарковского. Иногда мир вызывает сильное раздражение.

И не только камера – но больше люди, люди.

Не успел оглянуться – очнулся: а ты уже на них кричишь. Кажется, что-то в них сломалось и починке не подлежит.

А иногда еще хуже: это и не люди как будто вовсе.

Иногда мертвые прут и прут – из всех щелей: не успел оглянуться, понять (то ли солнечное затмение на всех нашло, или наоборот: полная, оборотническая луна взошла), а они лезут и лезут: в комментариях, в ленте, отмечают тебя в своих постах, высказывают свое драгоценное мнение, а это и не люди, а какое-то кладбище мертвых животных: одна гниль, прах, синий цвет и серая жидкость вместо крови, недотыкомка, плесень, червивая жизнь.

И тогда ты тоже говоришь себе: давайте утопим эту камеру.

Так еще у Пушкина было.

Разговаривают Мефистофель и Фауст на берегу моря. Фауст смотрит вдаль и спрашивает: «Что там белеет?». А Мефистофель отвечает (как реестр пишет: и как он углядел всё это на таком расстоянии?): дескать, белеет там трехмачтовый испанский корабль, на нем три сотни мерзавцев (примерно), к мерзавцам прилагаются две обезьяны, шоколад, золото плюс модная болезнь, которая завезена в их края недавно (это сифилис).

Приговор Фауста краток. Собственно, этой репликой и заканчивается весь драматический отрывок. «Всё утопить», — говорит он. И даже не ставит восклицательного знака. Фауст-Пушкин ставит точку.



Все, устал, выдохся ))
RIP




Я дерзаю вывести на чистую воду мерзавцев и богохульников, которые врут всем про то, что Богу понадобилась какая-то их бредоэволюция, и смерть как её часть, чтобы создать всё вокруг.

А белигийским художникам советую подумать над тем, почему если все вокруг такие плохие и сломанные, Сын Божий по Своей Воле распялся за ВСЕХ нас? Не потому ли, чтобы у потерявших надежду она снова появилась в неопределенном будущем?



Малевич об иконописи:
"Уже икона не может быть тем смыслом, целью и средством, которым была раньше, она отошла в музей, где может еще спасаться под новым смыслом не религиозного понятия, а искусства; но по мере нашего углубления в новый творческий смысл она потеряет и это значение, в нее ничто нельзя вложить, ибо она будет бездушным манекеном прошлой духовной и утилитарной жизни."

Удивительно, как ленинградские последователи Малевича умудрились сварганить из воинствующего антиклерикала и анархиста (Малевич на свои деньги долго издавал журнал под незатейливым названием "Анархия", святого иконописца.

А вся его революция превратились в описание его конфликта с властями.



Вакцинация влияет на структуру серотипов Streptococcus pneumoniae
Авторы статьи проанализировали преобладающие серотипы и основные линии Streptococcus pneumoniae, вызывающие инвазивную пневмококковую инфекцию после введения вакцины в ряде стран.

Пневмония ежегодно убивает сотни тысяч людей в год во всем мире, причем она особенно опасна для маленьких детей. Наиболее распространенная причина бактериальной пневмонии — Streptococcus pneumoniae. Пневмококковая вакцина является высокоэффективной, однако существуют не вошедшие в нее серотипы, которые могут также вызывать заболевание. После появления тринадцативалентной пневмококковой вакцины в ряде стран появились сообщения о росте заболеваемости, вызванной невакцинными штаммами.



Происходит это по двум причинам. Во-первых, традиционалисты — в основном мужчины — твердо верят, что «трокоси» входят в культурное наследие народности эве и должны быть сохранены. Старейшины также утверждают, что происходящее — кампания против африканской культуры, и правительству не следует вмешиваться в обычаи народа.

К примеру жрец Торгби Венануа заявляет, что люди просто неправильно воспринимают систему. «Им это кажется рабством, но на самом деле это благословение, ведь девушка, приходящая в храм, защищает семью от вреда», — считает он. Мужчина настаивает: 200 «трокоси», которых он отпустил после вмешательства правозащитников, были скорее королевами, а не рабынями. Однако с этим категорически не согласна Энионам, находившаяся у него в услужении: «Я не была королевой. Хотелось бы отправить правительству снимок, на котором мое "хозяйство" прикрыто лишь куском ткани, а вокруг шеи — шнур».

Вторая причина — банальный страх большинства местного населения, в том числе полицейских. Практикующие «трокоси» общины твердо верят в силу богов, которые не преминут наказать отступников. Из-за этого люди боятся противостоять жрецам — они не хотят быть проклятыми.

Правозащитники опасаются, что закон загоняет практику в подполье: женщин просто могут отправлять в храмы в глубинке подальше от любопытных глаз. Поэтому они стараются активно работать с самими служителями культа, общественными лидерами и местными учителями: раз для отправки девочки в храм нужен совет общины, то и для отказа от практики переубедить необходимо всех.

Пока же лучше всего работает стратегия по замене жертвы: вместо девочек жрецов убеждают брать коров, деньги или ценности. Причем животные считаются лучшим вариантом: они позволяют храму получать доход и не оставаться в убытке. Вызволенным же девушкам дают первоначальное образование или профессиональную подготовку, которая поможет им обеспечивать себя и детей.

***

В разных регионах названия для практики, подобной «трокоси», могут разниться — «вудуси», «вадонси», «фиашиди», «йевеси» и множество других. Однако суть у всех будет одинакова: передача девочек неким опекунам. Родители из бедных семей отдают детей более богатым, в том числе надеясь на лучшее будущее для них и даже образование. Девочки в итоге выполняют самые разные задачи, в том числе работают обычной прислугой, однако зачастую становятся жертвами физического и сексуального насилия.

Черный товар
Они ловят девочек и превращают их тела в фабрики детей. Младенцы идут на продажу

По оценкам правозащитных организаций, в одной только Гане до сих пор в рабстве находятся от 4 до 6 тысяч женщин и девочек. Однако времена меняются, и прогресс понемногу доходит и до самых отдаленных уголков. Даже в храмах начинают понимать, что время, когда девушки искупают грехи за предков, может быть на исходе.



Тема в надежных руках

Как я понимаю, новый молбиол создан. Возрожденный папа Карло. Прости мой взаимонелюбимый друг, не успел похвалить за прекрассные реплики. Опять возник папа Карло не любящий давать ссылки

Возрожденный ППГ. С возрожденным матом против ППГ. Как ни странно, всеми проклинаемый ППГ, как боцман созвал всех в "Беседу".

Новым перлом концерт неистового анафематствования эволюции и спасение Церкви. Церковь спасать оно, конечно, более великая цель. Я, надеюсь, заместил светлый образ Аглаи в списке ненависти нашего миротворца-страстотерпца-мученника.

Жива курилка молбиола!!!

Миша Гельфанд, однако, нафиг никому не нужен на молбиоле

P.S. CowDoc, признаю с наездом переборщил. Бывает. Извините. Что не отменяет права участников молбиоле в "Беседе" (и только в "Беседе" трогать околобиологические темы). Тем более, что Ваши профессиональные советы вызывают уважение.

P.P.S. Владимир Кайгородов, не шалите много. Привозите лучше Ваших биотехнологинь на Южный Урал http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=594193 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=594193 )



Вадим, читая Вас, и понимая как всё обстоит на самом деле, я начинаю понимать как погибла Византия. Выгонявшая своих еретиков через свою южную границу в пустыню. На свою голову, в итоге. CowDoc не даст соврать.

Последним, кто их казнил по факту был Иоанн IV "Грозный". После него сразу начался распад. Похожая вещь и тут происходит на форуме. Сразу как все стали толерантными и терпеливыми ко злу, так всё и началось.



На самом деле плоскоземельцы и креационисты в науке – это тоже самое, что пастафариане в религии – черный стеб над системой, чтобы сорвать немножечко хайпа.
Но эта группа наносит комбо-удар, потому что там и верующие и плоская земля с креационизмом одновременно, то есть наука и религия в одном флаконе. Вот об этом сегодня и поговорим.
Batushka ответит: https://www.youtube.com/watch?v=Gyth6R8ePy0 ( https://www.youtube.com/watch?v=Gyth6R8ePy0 )



На самом деле плоскоземельцы и креационисты в науке – это тоже самое, что пастафариане в религии – черный стеб над системой, чтобы сорвать немножечко хайпа.
Но эта группа наносит комбо-удар, потому что там и верующие и плоская земля с креационизмом одновременно, то есть наука и религия в одном флаконе. Вот об этом сегодня и поговорим.
Batushka ответит: https://www.youtube.com/watch?v=Gyth6R8ePy0 ( https://www.youtube.com/watch?v=Gyth6R8ePy0 )




Як - вообще странный чувак: анонсы вакансий у него на преподерации неделями висят, а анонимный спам- проходит без проблем.



Спец-разделы надо б захостить по-новому. Ибо постояно от спама чистить задолбало уже.




Шаров, Вы в посмертии своём куда собрались, если не секрет? Или Вы решили жить вечно и что за Вашу ересь с Вас некому спросить, как здесь, где никто пачкаться не хочет?


Мы в принципе все странные, но, мне кажется, политика должна быть нетолерантной ко всякой разошедшейсе либерде. А когда никто целыми днями не заходит и не чистит, и при этом акк не отдаёт чтобы этим занимались коллективно несколько человек - за такое сразу нужно вычищать из рядов.
Яковлев стал главврачём в какой-то платной клинике, по слухам. Потому, странный он или не странный, можно было понять, что времени у него не останется на НОРМАЛЬНОЕ талмудерирование.



Двух вещей, касающихся дословного толкования Ветхого Завета я всегда не понимал.

Во-первых: если Бог сотворил все видовое богатство Земли за 6 дней, и с того момента виды только вымирали, то как Ной умудрился погрузить на ковчег даже то, что от него осталось ко времени Потопа? Не говоря уже о фураже. Каковы были размеры и грузоподъемность сего судна? Чьими локтями его мерили?

Во-вторых: если смерти вообще не было до грехопадения (кстати, а где это утверждается?), то как появились хищники? Вначале они ловили в сети, травили, ядом, били током или просто пронзали клыками плоды Эдемского сада? Что-то не сходится: или смерть была изначально (пусть и не для человека), или виды таки не неизменны и вполне себе эволюционируют.

Я мыслю достаточно широко, чтобы принять даже столь раздражающую многих данность о сотворении Солнца позже Земли, но вот касательно двух вышеприведенных постулатов не бьется суровая действительность с мнением толкователей. Конечно, есть уж совсем экзотический способ их примерить: признать, что банальная человеческая логика в принципе не работоспособна, а потому пытаться что-то понять в мире и в Писании - бессмысленная трата времени, но сие ведет к терминальной форме агностицизма.



О, ну теперь молбиол точно возродится

ЯМРгай в своем антиэффолюционизме упускает один момент, пусть даже смерть не есть изначальный Замысел Божий, но тем не менее так получилось, что смерть существует сейчас, и существовала как минимум со времени грехопадения, соотв. эволюция в современном ее понимании есть сейчас и хоть какое-то время, но была ранее.
А вот что касается этого самого какого-то времени, то тут вот что. Вопрос в том, Были ли Рай на Земле(планете), или в другом месте. После изгнания вокруг Рая был поставлен "меч огненный обращающийся"- что это? Силовое поле вокруг чего-то? Исходя из Библии, Рай все еще существует, и Дерево Жизни все еще там, и наверное еще та природа сохранилась, и соотв. меч наверное тоже до сих пор обращается, но что-то ничего такого на земных местах, которым приписывают расположение там в "древности" Рая, невидно.
Я к тому что "изгнание" может иметь более развернутый смысл.
Исходя из Бытия, возможно что в Раю хищников не было, потому что "траву земную (Бог) дал им всем(животным и людям) в пищу". Но Земля- это не Рай, вот в чем прикол)
Понимать буквально, а точнее как бы это назвать, прямолинейно, такие тексты, это просто не серьезно. Буквально и прямолинейно можно понимать инструкцию к электромиксеру, и то..
В самой Библии где-то есть слова "свыше" что при чтении книг Моисеевых, вроде даже конкретно Бытия, у людей всегда будет "пелена на глазах" сквозь которую видно не то и не так. И уберется она только, насколько я понял, после "перерождения" и соотв "полного знания(см. Евангелия).

А что нужно для спасения души в тех же Евангелиях написано, там все просто и без мудрствований. Сие доступно и православным и католикам и неверующим и даже биологам и эволюционистам, иначе весь смысл Евангелия терялся бы

Другое дело, что среди эволюционистов, причем часто вполне себе ученых, научных сотрудников. вопреки принципам "научного атеизма", процветает подмешивание регилиозных смыслов в свою деятельность, а именно устраивание "богоборчества" с эффолюционной дубиной в руке как основным аргументом что "Бога нет"
При этом вроде бы большие дяди почему-то не понимают что наличие эффолюции ну никак не может быть доказательством "отсутствия Бога" и нетварности Вселенной..




https://www.kinopoisk.ru/film/585727/ ( https://www.kinopoisk.ru/film/585727/ )
Благие знамения (мини-сериал) Good Omens

"-За что людей потопят и что им потом в виде награды будет?
- А им потом после потопа радугу покажут"




Какая незамутненая неправда. И сей человек дерзает судить всех. Радость моя, кто Вам такое напел? Вы, это, голосов больше не слушайте. У yak другая фамилия. Её на форуме модераторов слил Денис Баев. Вы же в доступе.
Впрочем, не знаю как я, многогрешный Вадим, но Вы радость моя, со своим православным смирением, неполживостью и братолюбием, безусловно, стяжаете Царствие Небесное. Аминь.

Не сдержался : и будет у Вас отдельный рай, где Вы будете рукойводить освященным молбиолом и банить либералов и майданитов. Либералы будут шипеть на сковородках, кляня эволюцию, черти будут мучать майданитов. Наш Победитель будет наслаждатья мучениями апостатов, бегая вокруг котлов и сковородок и крича "поделоом", подбрасывая дровишки и подливая масло.

Апофеоз нового молбиола. Лепота




Эдак до аннунаков с планеты Нибиру докатиться можно... Я все ж предпочту признать факт собственного непонимания 1 главы Бытия (или какая она там по счету, не помню уже), нежели пускаться вольные фантазии о "силовых полях". Уж очень там много странностей, похожих на передачу информации через "испорченный телефон". Например: какого змея семя Адама должно поражать камнем в голову, а он его кусать за ноги, и причем тут грехопадение? Что скажут на это любители дословного толкования?

И еще раз повторю вопрос: где в Писании сказано, что до грехопадения смерти в природе не было? Не было смерти для человека - это понятно, а про животных и растения умалчивается. Поедание некоторых плодов (например, орехов), коими Бог накидал питаться первым людям равносильно убийству зародыша. Или в Эдемском саду орехов не было? Вообще, о судьбе отдельных особей животных и растений в Библии особого попечения не просматривается, что логично, учитывая отсутствие у них духа. Вот в буддизме другое дело...



Все эти вопросы- прежде всего к православию и соотв. к его адепту ЯМР-гаю) На сколько я теперь понимаю, православие, по крайней мере в варианте РПЦ, по сути эволюцию не признало, есть мнения некоторых священников в пользу теории эволюции, но на "центральных" сайтах этот вопрос обходится стороной или говорится примерно то что здесь говорит ЯМР-гай.
Вообще православие базируется на самом деле не на Библии, а на т.н. преданиях Отцов, коих, и Отцов и соотв. томов преданий столько, что для изучения их есть не то что семинарии, а уже и целые окодемии
И скорее всего где-то в этих преданиях есть мысли, которые изложил тут ЯМР-гай, который наверное самих преданий и не читал, а говорит то чему батюшка учит)

Действительно, в первых трех главах Бытия не сказано о смерти ничего, но при этом- не сказано и обратного, и про человека кстати тоже, что интересно. То что человек был сотворен бессмертным можно понять только косвенно.
Но, в первой главе, в окончании сказано о том что кому дано в пищу, и это таки травка и плоды. О хищниках ни слова. Насчет смерти "зародыша ореха", то таким образом можно тоже дойти много до чего, например- что есть плод в то время, орган размножения или "только для еды" так как для размножения у растений того времени было семя.
Кстати современные течения вегетарианцев черпают свои догматы в том числе из этой же первой главы, и при этом как-то тоже не задаются вопросом что там описан "слегка" другой мир.
Хотя да, некоторые наставления и сейчас актуальны например "плодитесь и размножайтесь", а так же "наречение названий всем животным", чем до сих пор, не очень то и успешно, занимается куча систематиков, хоть и часто креста на них нет
Так что да- понять что именно там написано, самому человеку не возможно, можно только гадать, ну или вообще отказаться от осмысления, но строить догмы на гаданиях и предположениях- не самый лучший вариант.

Что касается змея, то что интересно, современные змеи, это бывшие ящерицы которые потеряли конечности и стали "ходить на чреве своем", ну и отношения между дамами и змеями тоже не очень дружелюбны)



Вот что-то не встречал я православных батюшек, которые бы изъяснялись подобно ЯМР-щику, обещая всем направо и налево муки вечные и лишь единственно правильному себе - райское блаженство. Наверное, у нас с ним разные Православия...

А у вас, пане Степовой, вообще какая-то эклектика с элементами псевдонаучной фантастики... Кстати, на Западе что-то подобное в моду нынче входит, стоит хотя бы фильмы голливудские посмотреть... Редактирование Библии под собственные представления о мироустройстве, которые на самом деле недалеко ушли от времен еврейских пастухов и непонятно еще вверх или вниз.

Я правильно понимаю, что вы, пане, веруете в сотворения человека на другой планете со своей отличной от нашей биосферой (где у растений плод - это не плод, а нечто иное) с последующим изгнанием на Землю, где уже были нормальные плоды и хищники, сотворенные, кстати, кем? А чтобы обратно не сунулись (на пепелацах, надо полагать) поставил, значит, Бог "силовое поле" из сериала "Стартрек"? Пора секту открывать и бабло стричь!

Кстати, если кто запамятовал, семя у растений и в наше время есть, и плод это никак не отменяет. И я не вижу никакого богохульства в том, чтобы его кушать, ни после грехопадения, ни даже до. Естественно, кроме плода одного приснопамятного дерева. Кстати, с деревом тем ну уж совсем темная история: что такого страшного было заключено в том плоде, что за его поедание мы до сих пор страдаем. "Познание добра и зла" как-то не тянет. Похоже на кривой пересказ/перевод. А самое непонятное: зачем оно там было посажено без ограды из "силового поля". Неужели только чтобы Бог мог испытать человека и в результате почти что перечеркнуть все Творение? Но, увы, на этот вопрос правильного ответа до Второго Пришествия ждать не стоит, нечего даже голову забивать пустыми спекулятивными мудсртвованиями, схоластика - не наш удел.




У кого что болит


А зачем тогда вообще наукой заниматься? Проблема не в том чтоб искать ответы, а в том, чтоб не делать из умозрительных заключений догмы, чего кстати православию явно не хватает

Кстати, в Библии нигде не написано что то что происходит тут - это уникально и единственно. Когда речь идет о том "кто сотворил" то ответ прост- кто сотворил Вселенную со всеми звездами и планетами, и сколько еще таких планет как Земля там есть. Ответ есть в Бытие, изначально там по сути описывается нечто подобное "большому взрыву", рассказ о котором кстати, как я читал, на первых строчках Бытия и основан. Упоминание о Земле как о нашей планете там можно видеть наверное только с момента указания на луну.




Это неправда.
Чтобы делать вывод о пении Шаляпина не стоит слущать как напел Рабинович.

Мнение Церкви о науке, в том числе о теории эволюции изложен в "Основах социальной концепции Русской Православной Церкви".
https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty/osnovy...lavnoj-tserkvi/ ( https://azbyka.ru/otechnik/dokumenty/osnovy-sotsialnoj-kontseptsii-russkoj-pravoslavnoj-tserkvi/ )

Специально даю ссылку на ресурс, который вельми братолюбивый борец против эволюции считает не еретическим



Итак, это официальный соборный документ. Это мнение и позиция Церкви. Позиция banned sceptique-NMRguy противоречит этому документу.



Другими словами, никакого естественно-научного учения у Церкви нет и быть не может. Церковь не считает научные споры основой для спасения человека. Повторюсь, это официальный документ, а не сайт любителей книги Берешит.

Разница между мнением Церкви и вельми братолюбивого banned sceptique-NMRguy это в свободе мнения. Церковь позволяет иметь разные мнения. Вы можете быть либералом, консерватором, мужчиной, женщиной, признавать эволюцию или нет, на любом языке молится, нет ни елина, ни иудея. Главное, чтобы людей не ели. Главное, чтобы не ставили несущественные раличия в основу спасения. Господин banned sceptique-NMRguy ставит измышлизмы протестантов и своей небольшой группы, смешивающей Божий дар (Веру) с яишницей (материальным). Господин всех не согласных с его научным возрением еретиками. Замечу, он уже обозвал даже епископов лишает сана даже не за эволюционизм, а за нежелание принять его нелепости.
Это все оффтоп, тема не про это.
Важно одно, Вы не правы, утверждая, что banned sceptique-NMRguy олицетворение православного учения. Его мнение, во многом, самовлюбленная самоизобретенная теология.





Точно отмечено!



Так наука и религия разграничивают сферы - первая не лезет в область трансцендентного.

В Битие описан Большой Взрыв??? Пан точно не путает его с Каббалой? Там, говорят, что-то похожее есть. В в Бытие я что-то не заметил. Сначала была тьма и Дух Божий носился над водою(!), потом стал свет, потом твердь земная была отделена от тверди небесной(?). При должной фантазии тут, конечно, можно не только Большой взрыв углядеть, но и создание "Матрицы" и вообще, что угодно. Была у меня сектантская книжка (иеговистов или х. з. кого) где эти слова трактовались в намного меньшем масштабе типа такого: Земля сплошь покрытая океаном уже была, но атмосфера находилась в столь непрозрачном состоянии, что стояла тьма. И дальше описывается процесс просветления атмосферы вплоть до появления на небе солнца и луны, а параллельно - поднятия континентов. Твердь небесная трактуется как масса воды, поднятая в атмосферу и прибывавшая там до Потопа. Сотворение самой Земли, а тем паче Вселенной, эти сектанты относят ко временам предшествующим описанным в Библии. С современными научными представлениями это, правда, тоже не шибко бъется, но ничем не хуже версии пана Степового. Однако, если смотреть трезво, можно лишь констатировать голый факт: ничего толком не понятно, т. к., вероятно, смыслы слов утрачены, переводы неверны. Все равно как пытаться построить виману, не зная правильного значения половины данных в древнеиндийских текстах на санскрите научно-технических терминов.



Над водою или водородом? ))
Vadim Sharov, про теорию эволюции ничего я в тексте по Вашей ссылке не нашел. Есть только общие фразы которые и так известны. Но именно конкретики по эволюции у РПЦ нет, о чем я и писал. Католическая церковь можно сказать официально, признала теорию эволюции. ЯМРгай же утверждает что РПЦ не признает эту теорию, правда ссылки на конкретное непризнание он не давал, давал ссылки на батюшек с их мнениями об сотонинской теории эффолюции, ссылки есть в теме. Но на сколько я знаю, мнение РПЦ это то что выражено на неких соборах или хотябы патриархом.
Таким образом, явно прослеживается лукавая позиция РПЦ, а именно "ни да ни нет", дающая повод для спекуляций. Сказали бы допустим четко- нет, эволюцию не признаем, все, вопросы исчерпаны, все ясно ))





Одним словом, религия ни имеет никакого отношения к нашему физическому реальному миру и действительности. Это всего лишь легенды и былины неграмотных еврейских пастухов.

С загробным миром у них тоже сплошная путаница, каждая религиозная конфессия описывает загробный мир по своему, вплоть до отрицания оного.



А если они просто не знают?


Над метаном в святой трубе... ( http://www.gazprominfo.ru/articles/natural-gas/ )

Слово "водород" появилось чуть позже времен Моисея. И с равным успехом им же могли бы назвать то, что нынче называется кислородом. Но ладно, опустим эти мелкие нюансы, и примем натянутый на глобус тезис о тождественности библейской "воды" современном водороду. И что выходит? Дух Божий носился во тьме над(?) водородом на земле(?), которая была безлюдна и пуста. А потом стал свет. И где тут Большой Взрыв?




Ну, это тоже вопрос веры. Атеисты - самые верующие люди(с). Вот Вы приписали это под моими словами о том, что факт описания в Бытие Большого Взрыва сомнителен? То есть для Вас, как, похоже, и для пана Степового Большой Взрыв - неоспоримая догма, и все, что ей противоречит, - легенды и былины неграмотных. Но доказательств этого-самого взрыва не более чем библейской версии в самой вульгарной ее трактовке. Даже о том, что именно взорвалось, и что было до этого, никто связно сказать не может. Вообще, сам этот термин был введен в качестве насмешки.




Выше кто-то уже написал:
"Научное и религиозное познание имеют совершенно различный характер. У них разные исходные посылки, разные цели, задачи, методы. Эти сферы могут соприкасаться, пересекаться, но не противоборствовать одна с другой. Ибо, с одной стороны, в естествознании нет теорий атеистических и религиозных, но есть теории более или менее истинные. С другой – религия не занимается вопросами устройства материи."
Так что при чем здесь большой взрыв? Религия, это описание загробного мира и загробной жизни. Из этого и следует исходить.





Написано про ВСЮ науку. Вы серьезно считаете, что в церковном документе должна быть расшифровка понятия светская наука? Еще не сказано, о движении материков, кладистике, этологии обезьян, классификации двукрылых и т.д.
Найдется православный, который на энтомофоруме будет посылать в ад не согласных как по латыни обозвать акриду, которой питался Иоанн Предтеча (из Нового Завета), Вы тоже напишите, что он "выражает православии РПЦ" . Типа в православии принято только так, а не эдак называть.
Играть в дурака не стоит, Вам не идет.



С большим взрывом- это скорее проблемы фантазии у отдельных индивидов. Небо и земля которые были сотворены в начале (до света) это могут быть аналоги пространства-времени. Что такое вода именно в контексте досветового бытия действительно непонятно, так как по идее до БВ и водорода еще быть не должно)) А именно момент "да будет свет" можно считать тем самым большим взрывом. Кстати потом не раз появляются слова "вода" "небо" в каких то явно иных значениях. Именно вот эта странная "путаница" очень сильно отличает Бытие от мифов о сотворении в других источниках, где все в общем то складно и логично. Если бы автор Бытия имел цель написать такой миф, он бы сделал так же. Тут же явно имеет место пересказ некого рассказа о том, чего автор текста Бытия, Моисей, явно или понятия не имел, или имел, но не мог передать в виду ограниченности тогдашних слов.


А это высказывание неграмотно вообще по своей сути, религия имеет прямое отношение как к нашему физическому миру так и к действительностии к всему прочему, если Поклонник не верит, пусть выйдет и пощупает здание храма РПЦ, если он в РФ, ну или здание храма Будды или мечеть, если он где-то еще.
Религия- это вполне реальная культурная часть человеческой цивилизации. Понятие о религии вообще наверное единственное что отличает людей от животных в принципе.
И кстати, почему именно еврейских, а не индийских или еще какие. Поклонник, ви таки антисемит?




Всетаки изначально тред об эволюции.
ЯМРгай позиционирует себя как православный, я таковым не являюсь, я протестант, при этом считаю что нет ни истинных ни ложных церквей и конфессий в том плане что "в неправильной церкви нельзя спастись", и каждому будет только по вере его, а не в зависимости от того к какой конфессии он приписан или себя приписывает. И соотв. я вынужден прислушиваться к человеку который называет себя православным, и дает ссылки на тексты написанные православными батюшками. Этот человек говорит, что РПЦ ТЭ не признает, а я раньше считал обратное. Я на это и ссылаюсь, хотя и уточняю что конкретных пруфов по непризнанию на что-то официальное от РПЦ ЯМРщик не дал. Вы тоже православный, как я понимаю, но Вы говорите по другому.

В принципе из данного Вами текста можно сделать вывод что РПЦ устранилась от оценки научных теорий, и соотв. прихожане и священники РПЦ могут принимать ТЭ и изучать эволюцию, и при этом считаться полноправными членами РПЦ, и вы лично придерживаетесь этого взгляда, я правильно понял?




Изначально в этом обсуждении речь шла о христианстве, а христианство родом из Израиля. Чего тут непонятного?




Вы предлагаете исходить из того, что волюнтаристически выявлено Вами. Звучит в переводе на биологический: в теории эволюции главное аавизмы, из них необходимо исходить оценивая эволюцию. При этом чуствуется Ваша ангажированность на антихристианство. Христианство не единственная религия. Вы цитируете православное определение. В других религиях другие понимания о взаимоотношениях материи и духа. Что касается загробного мира, то это лишь следствие. Цель православия духовная здравость чеовека. Есть мысль. Бог есть Любовь. Цель христианина воспитать в себе Любовь. Обожиться. Все остальное лишь путь. Ктати, в Ветхом Завете не описыватся загробный мир, как например в легендах греческих маслобоев.




Ну вообще-то это не так. Бытие которое тут упоминается, входит в пятикнижие Моисея, которое является основой Иудаизма, Каббалы, Ислама, и других течений, но в Христианстве пятикнижие не является основой, чтоб Вы знали.
Вы наверное из тех атеистов-антихристианистов, которые ни разу не читали Библию?




Но Библия (читал) то входит в христианское учение, и написана она в Израиле. Мало того, в каждом храме стоит семисвечник (менора). Так что о происхождении христианства я все верно написал.



Ну если вы читали Библию целиком то это круто, что тут еще сказать, не все верующие ее читали )
Но вот то что написана Библия в Израиле это не так, если бы вы хорошо помнили что читали, то знали бы, что во время написания многих книг либо Израиля еще не было, либо уже не было.
И менора в каждом христианском храме не стоит, хотя это мало о чем говорит на самом деле.




А можно не считать. Нынче космологи говорят, что первое время после Большого Взрыва было темно, т. к. плотность материи была стол велика, что свет не проходил. Таким образам, их теории сходятся с пановой верой: сначала был водород, а уж потом просветлело.

Так адепты Большого Взрыва бают, будто бы не было их. Хочется конкретики: вода над которой носился Дух Божий - это пространство, время или водород? Вот еще вариант придумал только что это брана ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F ). А уж на "разделение твердей" можно вообще вагон и малую тележку космологических толкований натянуть. Но иногда лучше честно сказать: "Не знаю"- чем мудрствовать лукаво.




Престол ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB )





Был в нескольких храмах, подсвечники видел, менор - нет.



Интересно. значит, в алтаре таки что-то похожее на менору стоит. Ну да ладно, пусть стоит себе, я ж не анисемит.



Семисвечник всегда стоит в правосвном алтаре, как символ Святого Духа, менора имеет другой смысл. Разница в смыслах. Как разница в смысле пятиконечной звезды. Во Франции это символ Рождества, в СССР символ Красной армии.
Ветхий Завет описывает и жизнь в Месопотамии и Египет, Вавилон и оба еврейских государства (и Израиль, и Иудею). Новый Завет описывает жизнь всей Римской империи. Церковное учение не исчерпывается Писанием. Богословие создавалось в христологических спорах. Это называется Преданием. Например, Церковь не призывает рззбивать черепа младенцев о камни, как написано в Библии. Требования буквально выполнять Ветхий Завет в православии нет. Ветхий Завет исполнен.




При чем тут "политота"? Переели "соловьиного помета", что ли?




https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабинович,_Николай_Семёнович ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабинович,_Николай_Семёнович )

http://www.mmv.ru/gootenberg/temirkanov/temirk.htm#top/ ( http://www.mmv.ru/gootenberg/temirkanov/temirk.htm#top/ )

Шаров, Вы совсем скоро сцепление с реальностью потеряете на базе своего пущинского братолюбия к ближним. Хотя добавка к отрицанию Всемогущества Божия и Шестоднева безусловно небольшая. Продолжайте веселить публику, только помните, что Вы не рассказами о себе её веселите, а о Судье, который Вас лично будет ещё судить, боюсь.
Весьма вероятно, что наш ловец мух тоже не вечный и хочет разобраться в происходящем. Но начинает не с того.
Вам обоим стоит, как захочется поумничать, вспоминать "Много званых, но мало избранных" и "Человекам это невозможно, Богу же все возможно." И не раздражать своей заумью добровольно пошедшего ВМЕСТО ВАС на казнь, чтобы наши грехи нам всем было чем искупить. Если, конечно, мы в них раскаялись. А мне, кажется, уже пора вспоминать про то, перед кем нельзя разбрасывать жемчуг (кто его воспринимает как еду/зерно).


А по поводу соловьиного помёта, Денис - не будь либероидных 90-ых, то не пришлось бы жизнь многим из здешних обитателей начинать с нуля, а кому-то и 2-3 раза. Мне кажется, идеологов издевательств над собственным (или не собственным - неважно) народом нельзя обелять.




Дык, нынешние "патриоты"- они как раз из "прекрасно вписавшихся в "святые 90-е" комсоргов да парторгов". Вот какая загогулина, панимашь.



ЯМРщик, ну скажите уже честно, обидно, что из Америки выгнали?
Обидно конечно. Но не стоит из-за этого держать злобу на весь мир, посылать всех в адЬ и рассказывать тут про либеду.
Вы же хоть и православный, но все же христианин




Они в большинстве уже наворовали что хотели и сытые. У них много недостатков, но жизнь сейчас более-менее спокойная. На условный кефир с батоном даже учёным стало хватать.

А вот всякая гомосятина калифорнийская - это конец всему, что мы и видим по Уркаине.

Херопис, братан, я конечно понимаю что "выгнали из метрополии" для Вас это самое страшное наказание, какое можно представить, но, поверьте, мухи есть не только в пендостане, как и много другого всего интересного. А свалил я оттуда потому что будущего для себя там не увидел такого, которое бы НЕ предполагало фиктивные браки или 15 лет возни заканчивающихся хрон. заболеваниями и выметанием с работы под коврик при активной ипотеке. Я - гражданин России, потому у меня БЫЛ и ЕСТЬ выбор. А у Вас в Вашей колонии в общем выбора особо нет, как и денег. Кому-то всё равно как и чем жить - мне нет. В СШП лимит приспособительных ходов был полностью для меня исчерпан на момент отъезда с благословенной Родины потомков сбежавших туда бендеровцывь.



а вы тут точно новый молбиол строите?
а то как в том анекдоте...



Ну чтож, могу искренне посочувствовать, на чужбине всегда тяжко.
Но.... зачем Вы туда вообще поехали?))

В принципе, кроме известного варианта в смысле колбасной эмиграции.. )
Так чтоб ехать в США и рассчитывать там на комфортную жизнь, нужно иметь либо много мат.ценностей, честно прихватизированных .. ) .. либо иметь навыки и умения, которые ну очень, очень востребованы в США.
Я так понимаю, у Вас этого ничего не было, только постдок..
Еще один вариант- "пустить корни", в смысле, обеспечить своим будущим детям гражданство США, сделать их аборигенами, ради этого можно и вкалывать по полной, быть нелегалом и тд., ну и брак конечно заключать не фиктивный а "по любви".
Очень сомневаюсь что в 90е в РФии, а тем более в Москве, было ну уж так плохо, что только в США ехать чтоб выжить. Неужели было так плохо что даже кефир с батоном был редкостью? )
Я такого не помню, хотя у нас в Украине те же 90е были что и в РФии..




Мы здесь ничего не строим пока.




После того, что я там увидел мне там пускать корни не захотелось.
Спасибо, но я лучше фильмы их посмотрю и музыку послушаю. Но жить на той скотобойне - увольте. В РФ пока лучше, несмотря на всё.




Сначала было слово . А над водой, или над волнами - не хнаю, не владею языком первоисточника.




Я патриот, но комсоргом был в восмидесятые, в армии.



https://www.youtube.com/watch?v=opr4sshYkEo ( https://www.youtube.com/watch?v=opr4sshYkEo )




Камрад, есть патриоты, а есть- "патриоты". Реинкарнат в топике- тому порукой




Надеюсь, что Он не столь раздражителен и не посылает за заданные вопросы в ад, как вы.

Вот именно! На каком основании Вы запрещаете Ему использовать смерть при творении? При том, что ныне Он вполне себе ее использует. Если почитать Евангелия, то видно, что эта смерть, телесная в смысле, вообще волнует Бога лишь постольку, поскольку служит завершением развития человеческого духа и подводит под ним итог, не оставляя времени исправиться. Ибо Он волен ее отменить в назначенный час. Там же под словом "смерть" упоминается и совершенно иное явление - смерть духовная, вот она - зло. Но у животных и растений согласно христианской догме духа нет, так что смерть отдельных особей их, видимо, не особенно расстраивает Бога. По крайней мере, когда Христос умертвил неплодоную смоковницу просто в качестве назидательной метафоры, никто из Его учеников особо не расстроился по этому поводу. Это логично: для Того, кто может оживить телесно мертвое, когда Ему угодно, умертвить бездуховный объект - все равно, что выключить на время компьютер.

Вчера перечитал я главы Бития с 1 по 5. Оказывается, не все правильно запомнил с прошлого раза. Разделялись не тверди (она одна - небо), а вода под твердью и над твердью. Причем, как минимум, та вода, что под твердью - это самая настоящая вода, которая потом собралась в моря. А вот с водой над твердью непонятка. Так же слово "твердь" - явно криво переведенное, видимо отсюда пошло средневековое заблуждение о кристаллических небесных сферах в которое ошибочная теория Аристотеля отлично вписалась. Но далее мы видим что по "тверди" летают птицы, так что она явно не твердая. Выходит, что это как минимум, атмосфера, а может, и все космическое пространство. Но тогда непонятно, как понимать воду над твердью.

И плоды у растений там самые обыкновенные, а в них - семя. Причем два раза сей тезис продублирован. Та что Hierophis со своей "гипотезой специального кормового плода" - в пролете. Хотя конечно, семена сочных плодов после поедания не гибнут, а только "спасибо" скажут за удобрение, так что это аргумент в пользу смерти до грехопадения так себе, но орехи... Хотя вот момент: когда Бог сказал Адаму и Еве, что съев от дерева "познания добра и зла", они умрут в тот же день, никто из них вопрос "А что значит - умереть?" не задал, похоже, что знали. И тут тоже непонятка: не умерли ведь они в тот день. Что это: Бог их обманул, или же передумал и изменил меру наказания, или же тот "день" - не день в нашем понимании, намного больший отрезок времени.

Но самое интересное касается сотворения жизни. Первую жизнь родит вода! Ба, так это же практически соответвует современным научным представлением! Откуда такое могли прознать безграмотные еврейские пастухи? Для сравнения в мифах высокоразвитой цивилизации инков, рыбы вообще произошли из утонувшх людей... К жизни подожденной водою и размножающейся в воде относятся, в частности рыбы, "пресмыкающиеся". Можно предположить, что последние тождественны классу амфибий.

Но далее опять непонятка: земля родит птиц, которые размножаются на земле. А как же рептилии? "Гады, пресмыкающиеся по земле", сотвеорены только на следующий день, и они не тождественны ранее означенным "пресмыкающимся". Вроде бы абсурд. но надо вспенить, что до Линнея еще было далеко, и потому названия "классов" могут не шибко биться с нынешними. Поэтому обратим внимание не на имена, а на биономию. Четко дано разграничение на по месту размножения: в воде ил на суши. Ба, дак это ж анамнии и амниоты! Допустим, что под "птицами", подразумеваются не только птицы, а вся клада Sauropsida. А уже при последующей череде пересказов они сократились до "птиц". Тогда сотворенные на следующий день "гады, звери и скоты" - это то, что происходит из клады Synapsida.

И наконец, человек сотворен в самом конце (а не где попало, как в в мифах других народов). Жаль, о членистоногих не сказано ничего.

Итак, видим что библейское сотворение жизни по своему хронологическому порядку более менее бьется с современной филогенией, чего не скажешь о различных мифологических. Конечно, остается больной вопрос о шести днях. Если кому-то не нравится метафорическая трактовка слова "день", можно уместить филогенез в шесть дней и другими способами. Например допустить, что в то время по воле Господней либо смена дня и ночи происходила шибко реже, либо рост, развитие и размножение организмов - шибко быстрее.

И еще на тему странностей Библейского текста. Змей-искуситель понимается явно утилитарно, как самая хитрая из всех тварей, которая в наказание за содеянное будет ползать на брюхе, есть прах, и поражаться камнем в голову. Воплощение сатаны, ну ни как не просматривается.

Генеалогия первых людей из 5 главы - вообще темный лес. Бог отправляет Каина в наказание за убийства скитаться по пустым землям, тот беспокоится, что его там могут убить и получает от Бога препятствующее этому знамение. Кто его мог убить, если больше никого не было, кроме отца с матерью и покойного брата? Ну ладно, предположим что речь идет о диких зверях или же Каин заблаговременно позаботился о встречи в далеком будущем с рожденными к тому времени родственниками, все ж пожил он прилично. Но жену-то он откуда в пустых землях взял? Знаю, обычно говорят что это была сестра его, про рождение которой в Писании ничего не сказано, ибо женщинам внимания не уделялось особо в то время - сексизм. Но это совсем не очевидно. Двух жен Лемеха представили, а предположительно первую рожденную женщину - нет. Дальше - еще подозрительнее: шибко много одинаковых имен в коленах Каина и Сима, есть сильное подозрение, что пересказчик запутался, где чьи. Это я все к тому, что наивные попытки определить возраст Земли, складывая годы из этого текста едва ли могут быть успешными. Как бы там не 9/10 утеряно. И это вполне закономерно: если порядок сотворения человек может запомнить и пересказать хотя бы в общих чертах, то "100500" колен родословной да с годами - навряд ли.



Ну все, Эзокс добрался до тестов Бытия, и выкатил простыню ))
Насчет того что сотворение описывает примерно то к чему пришли учОные в своей философии, я писал тут еще лет 15 назад. И потом находил такие же выводы в других публикациях.
Между прочим, первая жизнь, "растительная", по Бытию появилась на суше, так что читать нужно внимательнее. И это как раз намного логичнее, потому что еще с начала дискуссий о возникновении жизни были представления, которые вроде и сейчас являются доминирующими, что основные процессы шли в неких влажных углублениях и мелких лужах, потому что в обширных водах просто не будет нужной концентрации исходного материала для сборки первых клеток.
Единственный момент, растительная жизнь появляется до солнца, это вот непонятно, обьяснения этому в тех статьях что я видел надуманные, хотя, они не сильно хуже моих , которые такие же надуманные)
Потом дальше все в принципе тоже как по нынешним представлениям, двухстадийный процесс развития, вначале в "большой воде" формируются основные типы организмов и потом после выхода на сушу, уже суша в дальнейшем завершает формирование многообразия жизни.

Ну и то что дни Бытия ну явно не совпадают с днями земными- это просто очевидно. Отсчет дней начался еще не то что до солнца, а до сотворения даже "твердей", и судя по тексту в дальнейших книгах Библии, седьмой день продолжается и сейчас.
Так что насчет яблока- все нормально.

Кроме того, это можно рассмотреть как пример неотвратимости последствий выбора.
Например, если человеку запретить прыгать с крыши 100этажки, потому что сделав это, он сразу упадет и умрет, а найдется какая-то лукавая сотона, которая скажет, что не умрет, но познает прелесть полета, и человек таки прыгнет, то первое впечатление у него будет таки "я лечу!!"
Но на самом то деле при самом прыжке моментально закладывается неотвратимый итог, повлиять на который человек уже не может.

В моем понимании ситуацию с яблоком познания добра и зла можно представить как несвоевременное действие. Очевидно, яблоки как с дерева познания так и с дерева жизни предназначались Адаму и Еве, но каждое в свой срок, когда Адам с Евой, и возможно и яблоки, "созреют".
Иногда знания и возможности, приобретенные раньше времени ведут к погибели даже в этом тленном мире
Понятно что тут много аллегорий, потому думать что эти яблоки- такие же яблоки как сейчас, на таких же деревьях, а рай- это что-то похожее на нынешнюю планету- просто несерьезно

Тем более не серьезно пытаться вытянуть какие-то сроки существования Земли из глав Бытия.. Но, вот в чем прикол, там есть такие слова , когда Бог уж очень рассердился и сказал что отныне вместо 1000 лет не будет ваш век длиннее 120 лет, и что, много людей сейчас известны, которые прожили более 120 лет? Обычно примерно на этом сроке умирают даже самые самые долгожители.



Про обиды я у ЯМРщика не просто так спросил. Человек вкладывает в свои уста то что в избытке у него в глубине души, а состояние души сильно зависит от удовлетворенности жизнью. И мне очень странно почему у ЯМРщика столько злобы и ненависти в его постах, если у него "на хлеб с батоном хватает", живет он в своей любимой России, является православным и ходит в свою любимую РПЦ, и тд. Казалось бы, должен нести вокруг себя доброе, светлое, вечное..
Ан нет, "всех в адЬ".. Странно все это, очень странно..



Тесты Бытия - это как?

Ну так ту 1000 лет никто не прожил из означенных в Битие, лишь приближались к ним, именно так, как сейчас к 120 годам приближаются. Так что тут все нормально. Но вот я цифру из Бытия другую помнию: ни-то 70, ни-то 80 лет, что там Бог второй раз "сильно злился" и урезал?

Да я растительную жизнь сразу за скобки вынес, т. к. там филогенез не описывается: выросло все скопом. Учитывая что "еврейские пастухи" вряд ли могли бы понять принципиальные отличия, скажем, мхов от плаунов (в противоположность различия между рыбами и птицами), это представляется рациональным. Но вот плоды с семенами хорошо и однозначно описываются, надо внимательнее читать А так по срокам все сходится: на на суше растения значительно раньше появились, чем животные, наверное, даже раньше, чем многоклеточные животные появились в воде. Но вот плоды с семенами - это уже сильно потом. Похоже на ситуацию с "птицами" - описывается сразу весь "род" скопом без детализации времени появления отдельных его групп. Что-то типа такого: в такой-то день земля произвела растения, а растения - это в т. ч. те, которые имеют плоды семенами. В такой-то день земля произвела птиц зауропсид, а зауропсиды - это в т. ч. птицы, которые летают по "тверди" небесной. Т. е. к дням привязаны моменты появления крупных таксономических групп в целом, а не их подгрупп и уж тем более - отдельных видов. Ведь даже рыб продолжает вода продолжает производить и по сей день, в озерах Рифтовой Долины это можно пронаблюдать воочию.

А можно конкретики, где именно? А то Битие большое - в поисках этого отрывка перечитывать наставления о дне обрезания, борьбе с домовым грибом и т. п. как то нет ни желания, ни времени.

Да нет там ничего про яблоки, это в средневековой Европе придумали, видать, кроме яблок не росло у них плодов красивых. А вот географическая привязка Эдема имеется. Конечно, можно допустить, что нынешний Евфрат - это совсем не то и совсем не там, где тогдашний, но в допущении обратного ничего "несерьезного" не усматриваю.

Ну можно "божественные фитолампы" допустить...





А Битие мое- это как? )))
Не, таки надо Эзоксу прочитать Библию целиком, потому что 120 лет не помнить- это круто.. Так что вперед.. Насчет 7 дня,тут я и сам не помню, наверное где-то в описании спора Иова с Богом, или еще где-то.


А это как? Если что , Библия на церковнославянский вроде как переводилась не с Вульгаты, а с наиболее возможных первичных текстов, и тем более Бытие, которое часть Торы, которая переписывалась наиболее тщательно и выверено с самого оригинала. Так что яблоки там таки были, однако по моему мнению это аллегория.

Тут кстати главное то, что в Бытие живые существа "производятся" водой, землей, то есть по сути речь о "автоматизации", той самой эволюции и абиогенезе, который почему-то у ЯМРгая и многих других христиан вызывает такие смущения.
Только все же слишком смело приписывать озерам какой-то там долины "неорыбогенез", там "производятся" разве что новые виды рыб, но не сами же рыбы из оболочников или из кого там))))



А то на суржие с украиской "и"

Я о том же: похоже, что в Бытие хронометрированы только моменты появления (творения) крупных таксонов, а не отдельных видов внутри них, как то понимают приверженцы вульгарного толкования. Иначе бы тот день, в который были произведены рыбы (не помню уже, пятый, вроде) пришлось бы продлить по нынешний момент, ибо видообразование, например, малавийских цихлид, происходит ныне бурными темпами. Сразу видно, что ЯМР-щик, утверждающий, что фактов видообразования в настоящее время или в ближайшем прошлом нет, весьма далек от зоологии.

Из трех источников: еврейского, греческого латинского (т. е. Вульгаты), правда из последней, насколько помню, только 3-я книга Ездры, которой не отыскалось в остальных. Но яблок там таки нет, есть просто "плод". Кстати сюжет грехопадения известен из месопотамского барельефа, там есть какое-то натуральное дерево с плодами, но никак не яблоня.




Кстати, весьма интересная книга, в которой описаны не "еврейсие пастухи" а вообще совершенно непонятно какой и где проживавший народ. И весьма нетривиальные вопросы Бог задает там Иову. Например, говоря о Земле: "Кто заложил краеугольный камень ее?". Что за "камень", и кто ж еще его мог, если не Бог, заложить? Ясного толкования никто не дает... Но вот про день 7-й не помню. Но подозреваю, что если б в Писании имелось четкое указание на то, что ныне до сих пор 7 день, то среди христиан не нашлось бы приверженцев буквальной трактовки этого термина. Поэтому все же рекомендую пану вспомнить. где именно он это встречал. Сказал "А" - говори "Б". Заодно и с годами, отмеренными человеку. 70 или 80 - это, если память не изменяет (очень давно читал), упоминается где-тов беседе Бога с Авраамом. На досуге попробую найти.



Нет, таки не с Авраамом, там только про обрезание. Наверное, с Моисеем. А это в плане перспектив находки за короткое время - труба, ввиду объема текста. Нет у меня столько досуга.



https://youtu.be/7VvwlRwJtRI ( https://youtu.be/7VvwlRwJtRI )




После этого считаю тему исчерпанной




"Не кажи гоп"
Всё только начинается, начинается...
https://glav.su/forum/2/3816/messages/unread/#unread ( https://glav.su/forum/2/3816/messages/unread/#unread )
А что, если поддержать Б.Штерна, то и судей надо перевести на самофинасирование и краундафтинг.





"Краунфандинг Штерна" O sancta simplicitas! Впрочем, в чем Вы правы, срелства у его инвестора есть. Только не для науки, а для "просветителей". Вам не дадут с Вашей эволюцией мозга.

О просветителях: http://www.biohab.ru/index.php?/topic/1211...ния-к-мракобес/ ( http://www.biohab.ru/index.php?/topic/12115-популяризация-науки-от-просвещения-к-мракобес/ )




Эволюция - это миф. Который упрощает жизнь и расчеты, если не принимать суть этого мифа всерьез. Что-то типа комплексной единицы, не имеющей математического смысла, но очень помогшей физикам с описанием многих явлений.

Ссылка являет собой типичный образец пущинских милых бесед про только одним участникам известных "гениев" и отживших свое "титанов мысли". Любого, кому на всех перечисленных наплевать и кто с ними не знаком сразу переводят в разряд врага и банят.
Именно по этой тупейшей причине тот "хаб" никогда не станет молбиолом, куда мосье Шаров всегда будет возвращаться чтобы ввернуть что-нибудь из милой его сердцу обновленческо-еретической латыни.



Марина Юденич 21.07.2019

Прислали текст про события в Иркутской области с очень комплиментарными комментариями, дескать, прочти, обрати внимание на автора, автор хороший.
Давно прислали, мне просто было недосуг прочесть.
Ну вот прочла.
И тут неважно что про Иркутсткую
И неважно кто автор.
И неважно талантлив ли текст.
Тут важно про вообще.
Такие тексты встречаются довольно часто. Они про беду.
Одного человека ли. Массовую ли. Не суть.
Авторов я называю плакальщики.
Плакальщики бывают либеральные, патриотические, охранители, оппозиционеры - не суть.
Описания плакальщика всегда с надрывом, со слезой, такой знаете, которая еще не пролились, но закипает в глазу.
Плакальщик - он как бы сдерживается изо всех сил, чтобы писать отстраненно, но сердце плакальщика рвется от боли, и читатели плакальщика конечно рыдают.
Невнятно объясняю?
Ну вот попробую изобразить стилистически.

"Она сидит в пустой, полуразрушенной избе.
Слез нет, сил кричать нет, она просто смотрит, в глазах - светлых, почти в белизну - такая глубина боли, что закричать хочется мне.
Но я спрашиваю
- Как это было?
Она отвечает ровно, как будто рассказывает о чем-то обычном
- Сначала был гул, потом потекло по улицам, а потом - сразу стена. У нас был пес. Старый. Уже почти не вылезал из будки. Будку унесло первой же водой... он не успел или не захотел выскочить...
- Вас спасали?
- Нет. До нас просто не дошли. Если бы сарай не устоял, снесло бы и нас
- У вас есть еда?
- Когда убегали на крышу сарая, бабушка схватила хлеб и сахар. Она с войны помнит голод....
- А потом к вам кто-то пришел?
- А кому мы нужны... "

Чем-то тексты плакальщика напоминает тексты про синего мальчика (потугой на литературу вероятно), но разница есть существенная.
Синий мальчик придуман от и до.
Плакальщик почти всегда описывает реальные события и реальных людей.
В чем тогда мои претензии к плакальщику?
Попробую объяснить.
Я вот примерно - впрочем, почему примерно, совершенно точно - знаю, как все происходит после того, как произошло страшное.
Ну суть - природное, террористическое, техногенное.
Массовое, или с кем-то одним, отдельно взятым.
Я знаю, что машина помощи - а это именно машина, прежде всего - государственная, позже - общественная. волонтерская - сначала буксует, потом начинает набирать обороты, часто ломается, часто дает сбои, в том числе из-за мерзавцев или идиотов - но это огромная машина, которая тяжело, медленно, но неумолимо перемалывает беду.
Но плакальщик - ведь не обязан писать об этом?
Он тут некоторым образом акын.
Он приехал живописать, вот и живописует.
Акын поет о том, что видит.
Плакальщик видит женщину в полуразрушенной избе.
Что не так-то?
Откуда мое раздражение?
Может, от того, что нельзя множить безнадёгу( а плакальщик не слёзы свои проливает, а именно безнадегу), когда и так хреново?
Может дело в том, что я и есть - крохотная часть той самой машины и вижу, что надо немедленно начинать работать, а кто-то плетет унылые словеса?
Мне вот автора гипотетического отрывка хочется спросить: Никто не приехал к этой избе? А ты там как оказался? И что сделал потом? Куда поехал? К другим одиноким избам живописать беду и дальше? Или в штаб и там вцепился в чей-то рукав и сказал, что не уйдешь пока до той конкретной избы не дойдет помощь? Вот прямо сейчас. Немедленно. И ты повезешь эту помощь сам. И не уедешь, пока не убедишься.
Не знаю.
Короче.
Не присылайте мне больше таких текстов.
Пожалуйста.



Мосье, Вы как всегда на самом высоком литературном штиле текст воспроизвели. Достоевский возрыдал, Толстой крутится в могиле. Низкий Вам поклон с Мариной Юденич (21.07.2919)!

Теперь всё стало ясно как день, что бы мы без вас с ней делали.





Ну дык я на анализ не претендую, мнение такое. А кто не интегрировался или не уехал (или вернулся) это вполне уважаемое состояние, так что без обид.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)