 * |   |
|
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Энтомологические этикетки -- вопросы написания, сохранения --
Чёрный список: гости
NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 Сергей-ДПостоянный участник Украина, г.Северодонецк  |
 04.08.2007 07:20
|
|
Tyomochkin Постоянный участник |
04.08.2007 10:31
|
|
scarabee Постоянный участник Екатеринбург |
04.08.2007 15:26
(Tyomochkin @ 04.08.2007 13:31)  Может этикетки просто печатать и наклеивать на них скотч?!(guest: omar @ 29.07.2007 19:10) Это еще хуже. Клей на скотче высыхает очень быстро, лет пять - он уже отслоился. Причем вместе с краской. |
|
Шастик Участник Молдова г.Кишинёв |
08.08.2007 23:35
 Сообщение было отредактировано Шастик - 08.08.2007 23:36 |
|
Шастик Участник Молдова г.Кишинёв |
08.08.2007 23:41
|
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
09.08.2007 11:02
(Сергей_Д @ 02.08.2007 09:12) Почему некоторые в круглых скобках, другие в квадратных, третьи вообще без скобок, у четвертых дата в скобках?"Год в квадратный скобках" означает что год описания достоверно не известен и но "вычислен" по косвенным данным. Сообщение было отредактировано okoem - 09.08.2007 11:02 |
|
guest: Brandashmyg IP-штамп: frh5mdI9nB8Yg гость |
09.08.2007 11:09
(okoem @ 09.08.2007 11:02) "Год в квадратный скобках" означает что год описания достоверно не известен и но "вычислен" по косвенным данным.А енто как? У каждого таксона есть первоописание (original description). В любом случае это за пределами кодекса. |
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
09.08.2007 18:13
(guest: Brandashmyg @ 09.08.2007 11:09) А енто как? У каждого таксона есть первоописание (original description). В любом случае это за пределами кодекса.Писал по памяти, чуть переврал... Поискал Яндексом и обнаружил, что на этот вопрос уже есть ответ здесь - Цитирую: "Если дата публикации названия определяется не на основании данных самой работы, а указана, например, в других работах или в корреспонденции автора, то она заключается в квадратные скобки."
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
19.10.2007 21:32
Городков К.Б. Рекомендации по составлению этикеток для наколотых насекомых // Систематика и эволюция двукрылых насекомых / Материалы I диптерологического симпозиума (6–8 апреля 1976 г., Ленинград). — 1977. — С. 119–121. Я делаю этикетки по этим правилам. Сборник нетрудно найти в больших библиотеках.
|
|
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
19.10.2007 22:29
|
|
cajarc Постоянный участник Санкт-Петербург |
19.10.2007 22:38
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
21.10.2007 02:14
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
22.10.2007 16:10
Сообщение было отредактировано Pirx - 22.10.2007 20:26 Картинки:  121.jpg — (99.72к) 22.10.2007 — 05.11.2007 119.jpg — (133.75к) 22.10.2007 — 05.11.2007 120.jpg — (131.87к) 22.10.2007 — 05.11.2007
|
|
cajarc Постоянный участник Санкт-Петербург |
22.10.2007 20:26
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
22.10.2007 20:29
(cajarc @ 22.10.2007 20:26) Извините, Pirx, но их вроде нет ......Уже есть, извините, был сбой! При этом ещё и страницы слегка перемешались! Но их всего три... Сообщение было отредактировано Pirx - 22.10.2007 20:33 |
|
AntSkr Постоянный участник Россия, МО |
22.10.2007 20:46
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
22.10.2007 21:09
(AntSkr @ 22.10.2007 20:46) А имеет большое значение, что месяц пишется римскими, а не арабскими цифрами?Я пишу (печатаю) месяц римскими. Привык. |
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
22.10.2007 23:55
// Систематика и эволюция двукрылых насекомых / Материалы I диптерологического симпозиума (6–8 апреля 1976 г., Ленинград). — 1977. — С. 119–121. Что бы было где скачать её будущим поколениям (через две недели ;-))) Сообщение было отредактировано okoem - 16.02.2009 09:37
|
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
22.10.2007 23:59
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
23.10.2007 01:29
(RippeR @ 22.10.2007 23:59) Так как многие по-разному пишут порядок ч/м/г, легко запутаться, поэтому лучше римскими.. Но Мне лично приятнее в стандартном вариантеПросто по опыту - смысловое римское выделение месяца ускоряет оперативное осмысление даты сбора. Тем более, что у русскоязычых и англоязычных текстов порядок расположения даты и месяца действительно разный. Кстати, западяне также часто пишут месяц римскими. Правда, строчными. |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
23.10.2007 09:15
Это получается, пора учить "язык вероятного противника" ? 
|
|
Pirx Постоянный участник Украина, Киев |
25.10.2007 19:36
(Bad Den @ 23.10.2007 09:15) "Иногда полезно дать дублирующую этикетку на языке страны, где собран материал, особенно при иероглифическом письме, арабском алфавите и т.д."Это получается, пора учить "язык вероятного противника" ? Я для себя решил проблему языка и алфавита следующим образом - пишу по крайней мере географическую этикетку на английском. Т.е. на современном мировом научном языке. В отношении вероятного противника, точнее дублирования на иероглифическом письме, стоит задуматься об этикетках на китайском. На будущее 
|
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
25.10.2007 22:11
). 2. Желательно страну указывать большими загалавными буквами, это облегчает беглый осмотр коллекций. 3. работая со старыми этикетками необходимо помнить, что этикетка несет как научную так и историческую ценность, а поэтому замена даже плохо читаемой этикетки недопустима (можно продублировать с соответсвующими замечаниями) 4. ну и последнее, этикетки должны быть эстетичными - нужно выработать свой оптимальный стандарт. Большое спасибо за скан Городкова, очень познавательно.
|
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
25.10.2007 23:15
|
|
guest: proctos IP-штамп: frrLlTPn90XYY гость |
17.11.2007 18:04
|
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
17.11.2007 20:54
|
|
Nilson Постоянный участник Санкт-Петербург |
19.11.2007 16:27
(Mylabris @ 17.11.2007 21:54) То же самое я познал пользуясь мелкомасштабными, но не штабными топографическими картами. Врать могут до десятка км., видимо, чтобы сбить с толку вероятного противника.Так и есть
|
|
EcoLog Участник Minsk, Belarus |
28.12.2007 08:21
(Дормидонт @ 25.10.2007 23:15) Кстати, интересная, но не новая идея о содержании географических этикеток. Поскольку общепринятые данные которые указываются на этикетке традиционно (страна, область, район, город/село, река/гора и тд) не могут быть точными на 100 %, была идея указывать точку по широте и долготе. Идея интересна и тем, что сейчас купить GPS стало вполне доступно (200-300$). С большой натяжкой, но можно использовать программу Google Earth на стационарном компьютере (запоминая место лова и затем искать его координаты в программе). Но куда более эффективнее ту же программу установить на ноутбук и беспроводным интернетом, и печатать этикетки прямо не отходя от места отлова. Однако как показывает практика - энтомология наука консервативная и все новшества должны пройти долгий тернистый путь прежде чем станут общепринятыми. В добавок аппаратура эта дорогая, и доступна только лишь богатым любителям или очень успешным профи.Я пользуюсь Гуглём. Только перед поездкой печатаю снимок карты на бумаге. Выезжаю, отмечаю места сбора. Затем возвращаюсь домой и уже определяю координаты. Удобно. |
|
Salix Постоянный участник |
08.01.2008 02:44
> Врать могут до десятка км., видимо, чтобы сбить с толку вероятного противника. Эти все искажение - не есть научная, и даже не техническая проблема. Занимайтесь "нормальными" насекомыми, в смысле не жужелицами, не усачами и не крупными бабочками, и жизнь сразу наладится :-) Наличие точных координат на этикетке допускаются, но они не должны заменять классическую привязку по населенным пунктам и географическим элементам. Имея "нормальные" этикетки можно получить представление о распространении таксона, бегло просмотрев материал коллекции. Язык, на котором пишется этикетка, зависит от задач, для которых служит коллекция. Многие мои знакомые, которые активно обмениваются материалом с буржуями, полностью перешли на англицкий. В случае с англоязычными этикетками, названия очень удобно выверять по атласу MS Encarta Premium 2006. Плюс всегда можно сослаться на него, а не пытаться объяснить откуда какие названия брал и как именно транслитерировал. Еще. При расшифровке этикеток, а также при переводе отечественных названий на латиницу, сталкивался с такой проблемой. Дело в том, что в английском написании областей и районов, населенный пункт (районный или областной центр, соответственно) пишется в именительном падеже. Ну кроме случаев, когда название области образовано не от областного центра - Калмыкия, Приморский край и т.п. То есть Смоленская обл. будет выглядеть так: "Smolensk reg." Вот указан, к примеру, Ивановский район... А как называется сам населенный пункт? Может быть Ивановск, может быть Ивановское, Иваново, может что-то еще... А там по атласам и картам этих Ивано... несколько штук в разных вариантах. Какой именно имел в виду сборщик? Противникам лазерных принтеров, опасающихся осыпания порошка: через сто лет это будет уже не наша проблема Если такое случится, этикетки осыпятся не за один день. И даже не за десять лет. У последователей будет время, чтобы справиться с этой гипотетической бедой. Еще настораживает круглое число "100". Лазерные принтеры изобретены лет эдак 15 назад. Ну плюс-минус. Технология печати в принтерах разных производителей может существенно отличаться. Да и в разных моделях тоже. Технология печати с момента изобретения принтеров все время совершенствуется. В общем смысл такой - без паники :-) Если лет эдак через сто лет этикетки вдруг посыпятся, то они посыпятся не только у вас, но в крупнейших коллекциях по всему миру. Вот это уже будет настоящая беда...Рекомендации Городкова отчасти актуальны и сейчас (особенно в том, что касается представления геогр. данных - отказ от районов, привязка по крупным пунктам и т.п.), но все же много нового добавилось... Сторонникам ручной работы. Хорошо, если требуется написать пять этикеток. А если у вас массовый материал и нужно изготовить две тысячи? А потом еще две тысячи? Карандашей не напасешься ;-) Сообщение было отредактировано Salix - 08.01.2008 02:53
|
|
Salix Постоянный участник |
08.01.2008 02:54
|
|
NicoSander Постоянный участник г. Череповец |
01.02.2008 21:23
|
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
01.02.2008 22:50
|
|
babochkalov Участник Москва-Подольск-Уфа |
17.02.2008 10:46
|
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
17.02.2008 20:25
(babochkalov @ 17.02.2008 10:46) Уважаемые участники темы. Меня лично не беспокоит сохранность этикеток, я не трачу время (которого и так нет) на придумывания материала .Этикетки печатаю на простой лощеной бумаге. Для тех, у кого порядок в коллекции, хочу поделиться опытом. Все данные я дублирую в простую тетрадь, можно на носитель. И в будущем, мне не надо лишний раз беспокоить материал, как говорится «у меня всё записано». Повторюсь, что это моё личное мнение, с которым делюсь.Конечно, если ты на 100 % уверен в своем определении и коллекция выставлена, желательно занести ее в электронный каталог (Тетрадь это старомодно и неудобно). Особенно если коллекция большая. Так ты и сам поймешь, что и откуда у тебя есть и никто у тебя без твоего ведома ничего не утащит. Особенно если к тебе приезжают коллеги, так сказать поделится опытом . Кстати, такую же базу данных НЕОБХОДИМО создать и для статей по твоей группе. Чтоб голову не ломать, можно использовать простой WORD и поиск по документу.
|
|
babochkalov Участник Москва-Подольск-Уфа |
18.02.2008 08:43
У меня с коллекцией всё в норме, уже лет так 19-20. Тетрадь - это лучше, что можно придумать на сегодняшний день. У меня остались записи с 1901 года из музея, пережили два потопа и не чего. Главное чтоб записано было карандашом. А что будет с носителем, через несколько лет? Всё равно, лучше и надежнее бумаги нет. Это не призыв к действию, а опыт.
|
|
Трофим Постоянный участник |
18.02.2008 12:33
|
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
18.02.2008 19:24
|
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
18.02.2008 20:24
Хотя я бы пожалуй предпочел использовать текстовые файлы, но конечно создавая резервные копии. |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
19.02.2008 01:28
Но помимо всего этого есть личная предрасположенность.. Для меня это карандаш или ручка и бумага для писания, рисования - приятная работа.. Я больше удовольствия получаю смотря в тетрадь, уверенно держа карандаш или ручку и удовлетворения от этого больше.. Не будем анализировать по Фрейду  
|
|
Tyomochkin Постоянный участник |
01.05.2008 14:40
Сорри если вопрос поднимался уже, я всю тему не читал... Может конечно вопрос и глупый - но решил перестраховаться... |
|
Guest IP-штамп: friUqEmvDvrmE гость |
01.05.2008 14:54
(Tyomochkin @ 01.05.2008 13:40) Тут вопрос появился! А у выведенной бабочки, в этикетке дату подписывать какую? Выхода бабочки из куколки?Сорри если вопрос поднимался уже, я всю тему не читал... Может конечно вопрос и глупый - но решил перестраховаться... вот ответ: (lepidopterolog @ 01.02.2008 13:40) Для имаго, полученного соответственно из яйца, гусеницы и куколки на этикетке делаются пометки "ex ovo", "ex larva" и "ex pupa" с соответствующими датами. Например: ex pupa: 05.06.07, Московская обл., Раменский р-н, дер. Аксёново, на клевере; imago: 01.08.07. leg. Фамилия И. О. |
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
01.05.2008 20:40
|
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
01.05.2008 22:44
(Дормидонт @ 01.05.2008 20:40) Подскажите, что означает приставка aff в названии вида на определительной этикетке?"В том случае, когда сохранность [экземпляра - Л.А.] достаточно полная, но объект определения чем-то отличается от типичного вида, между родовым и видовым названиями пишется "aff.", где "aff." - сокращение слова affinis - родственный, близкий." - с. 15. Немков Г.И. et al. Краткий курс палеонтологии. М., "Недра",1978, 247 с. Вообще, все эти affinis, conformis любят палеонтологи, специфика материала такая.
|
|
Salix Постоянный участник |
01.05.2008 23:30
|
|
Дормидонт Постоянный участник Крым |
02.05.2008 12:42
|
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
27.01.2009 20:03
(Shofffer @ 27.01.2009 11:38) Почему сразу не на латыни? Если сборщик жил в Древнем Риме, то да. А если серьезно, то английский уже давно стал языком научного общения. ИМХО, материал имеющий научное значение (НАУЧНОЕ, для школьных коллекций не обязательно) следует этикетировать по-английски.. С другой стороны, для языков не использующих латиницу очень желательна "нативная" этикетка. Сейчас, с распространением GPS'ов это не очень актуально, но для сборов без точной привязки - очень желательно. Мне приходилось пытаться выяснить точки экспедиции конца XIX, начала XX веков в Китае, написанных кирилицей. Это безнадежно.
|
|
Zlopastnyi Brandashmyg Постоянный участник Санкт-Петербург |
27.01.2009 20:05
На всякий случай извиняюсь, а то опять флейм возгорится. |
|
omar Постоянный участник Москва |
27.01.2009 21:48
А тем, кому будут интересны сборы, сделанные на русской земле, переведет, не умрет от напряжения. Это касается всей протяженности России. Если я буду собирать в Англии или в США, тогда, конечно, я буду стремиться быть доступным тамошним жителям и специалистам. ЗЫ Может, Вам стоит поселится в сельве и не выезжать оттуда?
|
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
27.01.2009 23:46
Если коллекция намеревается попасть в зарубежный музей или коллекцию, то конечно лучше писать на латыни (т.е. на англ. или латинскими буквами).. Лично я делаю так - русские сборы, Молдавские, пишу на русском. Зарубежные пишу либо на родном языке, если на таковом поступают, либо на инглише, так как это всем доступно.. Думаю если кто бы то ни был решит навестить Россию, для поимки определенного жука, то ему лучше знать этикетки на русском, так будет и легче узнать у местных куда и как попасть..
|
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
28.01.2009 00:36
И вообще, если уж пошол разговор о ценности, то мои насекомые с русскими этикетками так же себя хорошо чувствуют в фондах музея как и с английскими, вот так.
|
| « Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.