Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Про коллег -- Чего-то я не догоняю --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 02.08.2021 09:30     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

В контактике появился интересный отчёт об экспедиции в Киргизию от текущего года, с весьма любопытными фактами подставы одних от других. Я, честно говоря, был в шоке, узнав, что в бабочкологии вернулись лихие 90-е. Привожу текст полностью, заменив лишь табуированную лексику на общепринятое "пипипи".

Автор отчёта Денис Туманов

Кыргызстан-2021, или путешествие в Рагнарёк.

*Стоит заметить, что Рагнарёк здесь не является отсылкой к скандинавскому эпосу, а всего лишь эвфемизм к слову «пипидец».

Планы мы строили ещё с зимы, и включали они объезд на моей машине юга Кыргызстана с прохождением всех злачных мест по желтушкам и парнасам. Но за неделю до выезда стало известно, что в связи с пандемией COVID-19 границы для автотранспорта закрыты и можно только на самолёте. В этот момент я уже испытал некоторые сомнения, но Саша был непоколебим!
Переиначив планы, мы собрались за локсом на Сары-Джаз. Загодя приехали в Москву, чтобы сдать тесты, и два дня слонялись по столице и её общественным пространствам.
Ну вот, мы в самолёте. Аэропорт Манаса. Оттуда на такси — до Бишкека. Затем (не без приключений!) доехали до Каракола, забираем в турфирме заранее заказанные разрешения на посещение погранзоны. И вот уже трясёмся в «буханке», которую здесь почему-то называют «таблетка», в направлении города-героя Энильчека.
Водитель — местный русский Толя, простой, как ситцевые штанишки, дядька с похер-фейсом, топит за народную медицину и теории заговора, настрой держит бодрый. У моста через Каинды выгружаемся, даём Толе задаток, чтобы он приехал за нами через две недели. Просим, чтобы сообщил близким, если не придём…
Рюкзаки по 30 кг — очень тяжело! Идём с 12.00 до 19.00 в направлении Талды-Булака. Заканчиваются силы, и я предлагаю Саше высыпать половину содержимого рюкзаков и вернуться за ним позже. Так и делаем. Последний километр проходим налегке.
Оставляю Шуру ставить палатку, сам возвращаюсь за вещами, и к темноте уже все вещи на месте, палатка стоит, ужин готов. По пути мы наловили рыбёшек, очень мелких. Назвали их анчоусами и съели с большим удовольствием.
Наутро идём смотреть, полетели ли локсиасы. Да! Парят бумажными самолётиками на нагретом над камнями воздухе. Пять лет их не видел! Наблюдаю с трепетом... Одна бабочка ускользает буквально из сачка, а больше мне не фортануло. Саша был бодрее и поймал больше 10 штук. На следующий день я поймал трёх самок, чему был вполне рад.
Сидя на осыпи, увидел, как самка откладывает яйца. Не удержался, полез паучком почти по вертикальной стене, цепляясь зубами за воздух, и обнаружил-таки одно яйцо! Трясущимися руками выковыриваю камушек с кладкой, боюсь упустить драгоценность и вновь преодолеваю несколько метров обратного пути — вопреки всякой гравитации.
Основываясь на опыте предыдущей экспедиции, собираемся идти в верховья «ручья». Там должны быть желтушки, бэдромиусы, тяньшаникусы, актиусы и то, чего не ловили раньше, — патрициусы!
Подъём по Талды-Булаку — занятие крайне неприятное. За 3,5 км набор высоты — около 1 км, да ещё с многократными, 10-15 раз, переходами вброд. Чтобы не сдохнуть, скидываем половину провизии внизу, прячем под камень и вверх несём около 24 кг, что значительно приятнее.
Стоит отметить особенность ручьёв и рек с ледниковым питанием: поутру они прозрачны и неторопливы, а после обеда превращаются в ревущие мутные потоки, стремящиеся, поглотив, унести тебя вниз и выплюнуть твои пережёванные останки где-нибудь в китайской пустыне…
Так вот шли мы часов до двух, и всё было хоть и не легко, но планомерно и ожидаемо, пока на середине пути я не запутался в ветках поваленной селем берёзы, и моя правая коленка не сделала «хрусть», приобретя вторую степень свободы.
— Болит?
— Нет.
— Идти можешь?
— Да.
Встаю с рюкзаком, и снова нога выгибается в сторону. Я падаю. Понимаю, что идти не могу, да и Талды-Булак уже не пускает. Мы походили вдоль него в поисках брода и решили остаться ночевать тут. Я взял пилу и начал расчищать место под палатку от колючей караганы, а у самого слёзы текли по щекам от обиды. Я не ходок, пипипи мне, а не бабочки!..
Саша пытался подобрать какие-то слова для этого пипидеца, мне больше всего понравилось предложение привязать меня изолентой к надувному матрасу и отправить вниз по течению. «Главное — устье не проскочить!» — резюмировал он. Я заржал сквозь слёзы.
Всю ночь лил дождь. Наутро я обрёл силу духа, порезал майку на эластичный бинт и, более-менее зафиксировав колено, потащился в верховья. Идти я мог, только очень аккуратно и ровно выставляя стопу правой ноги перед собой. И так тихонечко, взяв трекинговые палки, доковылял до верха.
Разбили лагерь, встали. Наутро я попытался ловить бабочек. Одно неловкое движение — колено «вылетает». Ну не расстраиваться же второй раз по одному и тому же поводу! Сижу, курю бамбук. Около лагеря нашёл самку тяньшаникуса, начал с ней нянчиться. Вечером Саша вернулся с радостным заявлением, что наловил патрициусов, протягивает живую драную самку «на яйца». Ну вот, вроде как и жизнь налаживается, есть теперь чем заняться: корми, обогревай.
Меж тем, ситуация с бабочками оставляла желать лучшего. Все желтушки в основном уже драные, самок мало, да и общее количество весьма скромное. Патрициусы же летают в крайне неудобных локациях на середине чёрных осыпей, и много их не наловишь.
Через несколько дней ещё и погода портиться начала. Посидели мы, попили спирта и 12 июля решили спускаться. Как понимаете, дорога вниз сильно проще и приятнее — даже несмотря на переходы по ледяной воде. За три брода до устья проходим мимо лагеря наших старых знакомых Вовы Карташова и Кости Водянова. В лагере никого, а вверх по склону идёт тропа. Значит, за этим перевалом они и ловят локсиаса. Ну что же, каждому своё место.
Внизу обосновались. Тут у нас уже готова вся инфраструктура. Кусты вдоль дорожки опилены, площадка под палатку устлана мхом ещё 5 лет назад. Питьевой ручей разделён камнями на «раковины», меж берёз натянуты верёвки для сушки белья. Организован походный душ. Живи да радуйся, казалось бы! Но нет.
В один из дней я полез (как обычно, в надежде поймать заветного парнаса) за несколько часов зацепил одного самца, потерял надежду и начал потихоньку спускаться. А что бы вы понимали, это осыпь, или, как мы говорим, «сыпуха» градусов под 45-50, в середине которой есть ещё «овражек» метра 2 глубиной, его стенки уже близки к вертикали. По этому овражку иногда проносятся камни размером с кирпич — камнепад называется. В общем, вся эта локация не изобилует комфортом для энтомологов.
Спускался я медленно, опираясь на рукоять сачка и на полпути, потеряв бдительность, встал на две ноги. Правая конечность моя вновь не захотела работать, и я кубарем отправился в этот овражек. В этот момент у меня была мысль, что, в общем-то, неплохую я жизнь прожил, прощайте…
Больно!
Это хорошо — значит, жив! Лежу кверху ногами, как дохлая муха, разгибаюсь, встаю, ничего не сломано — только ссадины! Сачок присыпало камнями, обод весь погнутый. Достаю его из-под завала, вылезаю из овражка. Вот теперь есть время понять, что произошло.
В глазах помутнело. Умываюсь питьевой водой из бутылки, делаю однозначные выводы.
На другой день мне было очевидно, что я уже всё поймал, а потому просто сидел у соседней скалы в безопасном месте, когда ко мне спустился ангел с обветренными губами и сказал, что Карташов оставил наши фамилии в офисе природохраны. И теперь егерь с нарезным кармультуком и оптическим прицелом желает нас изловить и получить медальку.
Спустился Саша. Ему тоже было видение. Более того, теперь ясно, что этот егерь и привёз Володю с командой на коне прямо на место и заберёт их 17 или 18 июля, чтобы отвезти на Таш-Кароо, на исконное локсовое место.
Посидели, подумали и решили валить, покуда ветер без сучков.
Выдвинулись с утра. Дошли до устья Уч-Кёля — это примерно полпути. Там уже есть связь. Звоним Толе: «Забирай нас завтра!» Часам к двум дня перешли по мосту Каинды, оглядываемся по сторонам, бдим, идём в направлении горячих источников ещё около часа, и вот навстречу «Гранд чироки». Ну, наконец-то дождались, а то уж думали, обойдётся.
Выходит мужик, начинается нудный разговор типа «Чё как сам?», «Где биль?», «Што паймаль?» Мы в отказуху. На голубом глазу рассказываем про обаяние гор и трекинг, про то, как мы жаждали уединения и целый год работали, чтобы месяц отдохнуть в палатке. Барышев сочиняет — я поддакиваю.
Не верит, чёрт! Идёт в машину, достаёт ксиву. Говорит, что егерь и что ему сверху поступило распоряжение поймать двух браконьеров из России, которые ловят бабочек: «Давайте посмотрим рюкзаки!»
Ну, надо так надо. Подробно показываю ему грязные носки, потом достаю грязные трусы. Упс, немного палева — корневище локсовой хохлатки. Он фотографирует, но говорит, что это не страшно. Когда добрались до тушёнки, я щедро предлагаю ему несколько пакетов, мол, нам столько не нужно. Он, разумеется, не отказывается. Затем я размашисто открываю подвал рюкзака и непринуждённо швыряю там вещи, типа, вот спальник, вот ботинки, ну чего ты ещё-то хочешь?
А у самого очко сжато с точку сингулярности, потому что аккурат за спальником так же непринуждённо лежит обод сачка…
В этот момент он наконец понял, что мы просто туристы, извинился и высказал сожаление, что мы не с ним кайфуем и курим дурь, а где-то по ущельям лазим. Я успокоил его: «Ничего страшного, Самат (имя в ксиве прочитал), работа у тебя такая, мы всё понимаем. Ты обязательно найдёшь браконьеров, а мы, с твоего позволения, пойдём плескаться в горячих источниках».
И вот он стоит с недоуменным взглядом и пакетами тушёнки в руках, извиняется, а мы укладываем шмотки и уходим в закат.
Мы шли очень долго, промокли до нитки под дождём и наконец дошли до горячих радоновых ванн. Это было как в песне Болдыревой — «часок нирваны и нектаровый душ». Да, блаженства много не бывает. А ведь это просто горячая вода после двух недель палаточной жизни.
В 6 утра приехала «буханка-таблетка». Анатолий по нашей просьбе, не поведя глазом, прячет «палево» по всему уазику, и мы едем в уютный родной Каракол. На посту все спят. Потыкались к экологам – тишина. Сигналим погранцу. Через 5 минут выходит заспанный молодой человек, лениво пробегает взглядом документы и желает нам всего хорошего.
Вот тут мы, наконец, выдохнули. Ехали мы очень долго, рассказали водителю, какие бывают пипипи среди коллег по хобби, а он поведал тоже много всего интересного, в том числе небылиц про волков и медведей. Хороший Анатолий, знает своё дело.
Позже мы побездельничали в Караколе, в Бишкеке, навестили там нашего нижегородского приятеля и поехали на перевал Ала-Бель посидеть в сугробе пару дней. В общем, так и произошло. Там мне не пришлось снимать мой оранжевый пуховичок. Бабочек, разумеется, не было, но нам удалось набрать гусениц бэдромиуса, а ещё мы нашли несметное количество петроглифов, изображающих козерогов и охоту на них. В целом поездка оказалась запоминающейся и довольно лайтовой. Всем советую.
Вот, пожалуй, и всё краткое описание наших приключений в июле 2021. В голове остаётся ещё рой мыслей, но они уже не вписываются в общую канву повествования, поэтому вынесу их за скобки.
Кыргызы
Это люди с большой буквы Ы, плоскими лицами и огромными головами. Когда в Караколе я покупал себе кепку, продавщица перевернула всю коробку в поисках 56 размера. У них в среднем 60. Их кепки с регулировкой, обычно застёгнуты на последнюю клёпку.
Методом этологических наблюдений и сопоставления фактов мы пришли к выводу, что внутри этих голов особенно развита часть мозга, ответственная за «наепипипт», ибо других достоинств выявлено не было.
По средней медианной каждый кыргыз, с которым мы имели товарно-денежные отношения, пипипи нас на 50 сом (около 45 рублей). Это и откаты у таксистов, это плавающий ценник за прилавками и всё-всё-всё. Мы, конечно, беднее от этого не стали, но это просто начинает бесить через какое-то время.
Ещё все кыргызы завидуют нам, но не природным богатствам, «космосу» или «балету», а тому, что у нас есть Путин, а у них нет. Многие нам рассказывали, что мы должны консолидироваться в поддержке президента и молиться на него, потому что он хороший и борется с плохими губернаторами-коррупционерами. Я всегда соглашался и приглашал их к себе в гости, в Пензу, поэтому с завтрашнего дня начну консолидироваться. В общем-то, Киргизия за месяц сделала очень многое, чтоб я полюбил Россию, берёзки и президента.. .
Пипипи
Как вы поняли, самый нежный привет нам прилетел не от головастых азиатов, а от родных воронежских энтомологов. Володя Карташов – наш приятель, с которым мы познакомились 10 лет назад на Алтае и к которому всегда относились с уважением и пиететом, как к дядьке бывалому и очень грамотному. Я даже был у него дома, да и про точку локсиаса рассказал нам он на пару со своим верным врагом Водяновым. Говорили они полуправдами, но мы нашли.
Так что происходит в голове человека, который решает вкрячить земляков по самое пикачу? У меня нет ответа на этот вопрос. Задушить конкуренцию? Ну я, например, поймал 7 бабочек. В пересчёте на мировой рынок это примерно никак не скажется на его благополучии. Ловили мы их на разных склонах, то есть тут тоже не понятно. А ведь в зависимости от энтузиазма егеря Самата и его руководства мы могли бы попасть на огромные штрафы, а то и вернуться к жёнам и детям через пару лет.
Короче, Володя, дай Бог тебе здоровья, а судить тебя я не берусь, ибо просто не понимаю, чем ты приболел, что решился на такой поступок. Возможно, годы берут своё и разрушаются лишние нейроны, но таких пипипи я ещё в жизни не встречал.
Спасибо за бесценный опыт!

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): А.Й.Элез
guest
IP-штамп: frUBAcB1HPYmk
гость



 прочитанное сообщение 02.08.2021 09:54     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

А что вы хотите? Тучные нулевые кончились, в стране беспримерный в истории застой, кормовая база скукоживается, вот и вохвращаются "те нравы". то ли еще будет
guest IP-штамп: frUBAcB1HPYmk го
IP-штамп: frUBAcB1HPYmk
гость



 прочитанное сообщение 02.08.2021 11:43     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Прочитал внимательнее и вспомнил кто такой Водянов. Этот деятель войдет в историю с огромным знаком минус.
Участник оффлайн! Wild Yuri
Постоянный участник
Липецкая область, с. Преображеновка



 прочитанное сообщение 22.09.2021 13:58     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

"...когда ко мне спустился ангел с обветренными губами и сказал, что Карташов оставил наши фамилии в офисе природоохраны. ... Спустился Саша. Ему тоже было видение". Что курили? :) Если обвиняете - говорите прямо, что "сведения получены из надёжных источников". Ангелу не верю.
Участник оффлайн! sdi
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 23.09.2021 12:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Не очень понятно, как Карташов мог оставить ваши фамилии в природоохране, находясь в лагере в горах не сильно далеко от вас. Вы заранее ему сказали, что поедите туда ловить?
Согласен с Юрой, если вы это точно знаете (не понятно, правда, откуда), тогда так и нужно писать, а то обвинения выглядят голословными.
Из рассказа ясно только то, что егерь искал двух русских ловцов, может вообще не вас а Карташова с Водяновым?
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 27.09.2021 18:42     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(sdi @ 23.09.2021 13:00)
Ссылка на исходное сообщение  Не очень понятно, как Карташов мог оставить ваши фамилии в природоохране, находясь в лагере в горах не сильно далеко от вас. Вы заранее ему сказали, что поедите туда ловить?
Согласен с Юрой, если вы это точно знаете (не понятно, правда, откуда), тогда так и нужно писать, а то обвинения выглядят голословными.
Из рассказа ясно только то, что егерь искал двух русских ловцов, может вообще не вас а Карташова с Водяновым?


А что, люди в горы телепортируются ныне? lol.gif
Люди пишут тем слогом, какой им нравится. А официальные обвинения пишут обычно официальным языком в соответствующие органы. Но тут писать некуда. Поэтому - так.

В целом, история из начала 90-х. Некоторые люди просто не заморачиваются с этикой, а делают строго так, как думают, что будет им выгодно. При этом не оценивают всех рисков. А они весьма солидные.
Участник оффлайн! sdi
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 10.10.2021 12:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(rhopalocera.com @ 27.09.2021 19:42)
Ссылка на исходное сообщение  А что, люди в горы телепортируются ныне?  lol.gif
Люди пишут тем слогом, какой им нравится. А официальные обвинения пишут обычно официальным языком в соответствующие органы. Но тут писать некуда. Поэтому - так.

В целом, история из начала 90-х. Некоторые люди просто не заморачиваются с этикой, а делают строго так, как думают, что будет им выгодно. При этом не оценивают всех рисков. А они весьма солидные.

Так вот и я про это frown.gif Если бы можно было телепортироваться, то все нормально. Телепортонулся Карташов из гор к егерям, рассказал про соседей и портонулся обратно. А так получается что он сбегал по горам хренову тучу км до егерей и вернулся обратно frown.gif Бред какой-то. Если только они заранее не рассказали им даты и место своего лова, а те в свою очередь не поведали об этом природоохране frown.gif Но это вообще кажется весьма странным smile.gif
guest IP-штамп: frUBAcB1HPYmk го
IP-штамп: frygK7rSaH.wM
гость



 прочитанное сообщение 10.10.2021 18:19     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Егерям можно позвонить по мобильнику. Во всяком случае, егерь точно знал куда ехать и знал, что они не вооруженные браконьеры. Но видимо не знал, что представляют энтомологические сборы или вообще считал это дел не серьезным.
Участник оффлайн! sdi
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 13.10.2021 11:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(guest IP-штамп: frUBAcB1HPYmk го @ 10.10.2021 19:19)
Ссылка на исходное сообщение  Егерям можно позвонить по мобильнику. Во всяком случае, егерь точно знал куда ехать и знал, что они не вооруженные браконьеры. Но видимо не знал, что представляют энтомологические сборы или вообще считал это дел не серьезным.


Я, конечно, не был в указанной точке, но в Киргизии в горах в других местах связи практически нигде нет smile.gif
guest IP-штамп: frUBAcB1HPYmk го
IP-штамп: frygK7rSaH.wM
гость



 прочитанное сообщение 16.10.2021 19:06     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Если очень надо, то можно съездить где связь есть. Кроме того, у регулярных путешественников часто бывают рации.... и коррупционные связи с местными природоохранителями.
Участник оффлайн! rhopalocera.com
Постоянный участник
НиНо-Бишкек



 прочитанное сообщение 22.10.2021 18:10     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(sdi @ 13.10.2021 12:53)
Ссылка на исходное сообщение  Я, конечно, не был в указанной точке, но в Киргизии в горах в других местах связи практически нигде нет smile.gif

Вы меня простите, но у вас исключительно устаревшие сведения.
В горах Киргизии связь есть ВЕЗДЕ. Если нет ошки, есть Билайн. Если нет Билайна, есть Мегаком. И так далее. Мест, где связи реально нет, очень мало. Но и там связь можно поймать, если залезть на гору повыше.
Участник оффлайн! excellens
Участник



 прочитанное сообщение 11.08.2023 15:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Омерзительный текст, это даже если не читать "наблюдения" про кыргызов. Потом подобные автору "энтомологи" попадают в тайскую тюрьму и верещат про несчастных "российских ученых".... Надеюсь, ваш зиндан вас не минует
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.08.2023 10:00     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

А вас?

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 19:24
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft