Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Bear Постоянный участник Москва |
Крестьяне их ростят и продают. (Я так пишу, чтоб поисковики данный форум не зацепили). Ну так вот, предлагаю на данном форуме обсудить биологические способы ухудшения урожайности данной культуры. Статей на эту тему удивительно мало.
|
Ok moderator |
|
Bear Постоянный участник Москва |
|
mlog Постоянный участник |
(Bear @ 28.06.2009 17:15) Все хорошие идеи уже придуманы до нас
|
Bear Постоянный участник Москва |
|
mlog Постоянный участник |
(Bear @ 28.06.2009 17:52) Ну как - сделать нужное трансгенное растение, главное, без всякой ЦМС (а лучше даже с повышенной пыльцевой продуктивностью) и посеять неподалеку. Мак - перекрестник, так что дальше всё само пойдет. Однако надо учитывать небиологические факторы:
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
Как известно, спрос рождает предложение. Не будет спроса - отрасль загнется сама собой.
|
petr Постоянный участник |
(Bear @ 28.06.2009 14:15) Ну Вы, блин, даете! А как же булочки с м....? |
petr Постоянный участник |
(mlog @ 28.06.2009 15:07) Ну как - сделать нужное трансгенное растение, главное, без всякой ЦМС (а лучше даже с повышенной пыльцевой продуктивностью) и посеять неподалеку. Мак - перекрестник, так что дальше всё само пойдет. Однако надо учитывать небиологические факторы: НЭ, зачЭм так, да? Надо позвать самизнаетекого с фонариком... |
Vladimirkox Постоянный участник |
|
Гест Гестович Постоянный участник Россия |
(Vladimirkox @ 28.06.2009 20:39) Вы получите обдолбанную саранчу. Это будет НЕЧТО.
|
VVolkov Постоянный участник |
Наверяло темой - Land-mine detecting Plants created Danish scientists have made a scientific discovery with significant humanitarian and environmental potential. They have shown that it is possible to produce plants which change colour in the presence of specific compounds within the soil, opening the way for the first bomb and land-mine detection plant. Danish Company Aresa Biodetection has been working on the plant for several years but has now developed the plant to the stage where it is a becoming commercially viable biodetection system and can change colour from green to red within 3-5 weeks of growth. |
Esya Постоянный участник PA, USA |
Господа, с табаком сделайте что-нибудь, умоляю ))
|
papa Karlo Постоянный участник |
И фермеры довольны-сыты-обуты-одеты... и вся нелегальная переработка-торговля без сырья останется и сама загнется... Хотя они что-нибудь еще придумают конечно.... синтетику начнут делать. Вон в Мексиске с подачи Штатов прижали наркоторговлю так они на киднеппинг переключились массово... населению это очень не понравилось... пусть уж лучше наркотой торгуют чем людей похищают. Ну и таки отпустили вожжи... Вообще проблемы теневой економики глупо решать силовыми методами.... она всегда была есть и будет...ибо хорошо встроена в существующую легальную систему. Все эти деньги так или иначе отмываются и инвестируются в обычную економику, создают рабочие места итд итп. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
|
Vladimirkox Постоянный участник |
Вы получите обдолбанную саранчу.Это будет НЕЧТО. Ну это на первом этапе. Если не строго по пищевой цепочке, то возможноА если урожай пометить короткоживущими изотопами? Кстати, со спутника посевные площади определить - можно, что ж пестициды не применяют? Про -2,-4 Д уже упоминалось. |
papa Karlo Постоянный участник |
Если уничтожить весь урожай то фермерам будет не на что семьи кормить... там ничего больше нет кроме сабжа, горы однако. |
Vorona Постоянный участник Мурманск |
|
dd Участник |
|
MHC II Постоянный участник |
|
Bear Постоянный участник Москва |
(Vladimirkox @ 28.06.2009 20:39) Толковая мысль. |
Гест Гестович Постоянный участник Россия |
|
никанор фомич двухэтажная бочка |
(papa Karlo @ 29.06.2009 02:12) Если уничтожить весь урожай то фермерам будет не на что семьи кормить... там ничего больше нет кроме сабжа, горы однако. когда в мире кончится нефть американским миротворцам будет нечего делать |
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
(dd @ 28.06.2009 22:12) Для мировой фарминдустрии опиаты выращиваются в австралийской Тасмании. Не согласится Австралия делиться таким жирным куском. Проблема политическая, а не биологическая. Кстати, подзабыли что-то про золотой треугольник, а там объемы производства сопоставимы с Афганскими. В Известиях год или два назад был толковый цикл статей по этому поводу: "золотой треугольник" был когда-то монополистом по этому делу и держал оптовую цену на складе ну скажем $10000 за кг (цифра неточна, но суть в порядке). Потом афганские дехкане (и заготконторы сверху) научились этому делу и стали стабильно продавать товар ну скажем по $900 за кг на складе в Кандагаре. "Золотой треугольник" такие цены не смог предложить и постепенно потерял рынок - звериный оскал капитализма в полный рост. Немаловажен для понимания и такой ньюанс: годовой сбор чистого продукта сейчас примерно 90 000 тонн. Предположим, выход продукта - 5 % от сухой массы с\х сырья. Т.е. объём производства сухого с\х сырья - 2 млн тонн. Надеюсь, Вы понимаете, что сухое с\х сырьё никто в Москву в тюках не возит (кроме очень отдельных придурков), а перерабатывают на месте в готовый товарный продукт. А сколько для этого нужно растворителей из списка прекурсовов, за которые собственно и садит народ доблестный на/контроль? Так вот, поставка всего этого объёма растворителей на местах налажена, невзирая на весь контингент НАТО и пакистанскую армию. А что это значит ? Это нормально работающий бизнес с неплохим оборотом... |
Bear Постоянный участник Москва |
|
dlinnosheee Постоянный участник |
(чайник555 @ 29.06.2009 13:35) Немаловажен для понимания и такой ньюанс: годовой сбор чистого продукта сейчас примерно 90 000 тонн. Предположим, выход продукта - 5 % от сухой массы с\х сырья. Т.е. объём производства сухого с\х сырья - 2 млн тонн. Надеюсь, Вы понимаете, что сухое с\х сырьё никто в Москву в тюках не возит (кроме очень отдельных придурков), а перерабатывают на месте в готовый товарный продукт. А сколько для этого нужно растворителей из списка прекурсовов, за которые собственно и садит народ доблестный на/контроль? Вот это и есть узкое место, на которое надо бы давить. Сообщение было отредактировано dlinnosheee - 30.06.2009 11:31 |
dlinnosheee Постоянный участник |
(Bear @ 28.06.2009 15:16) Коллеги! Есть на нашей планете Статей на эту тему удивительно мало. Избирательные пестициды... Когда-то читал фантастический рассказ про ученого, который изобрел болезнетворный вирус, действующий только на людей с определенным цветом кожи. Это что-то в этом роде было бы. Неизвестно, возможно ли это сделть. Если это возможно сделать, то это представляло бы интерес для военки. И неизвестно, как такие избирательные пестициды, распыляемые на большой территории, провзаимодействовали бы с другими веществами, например, с лекарственными препаратами, применяемыми людьми. Даже обычные пестициды интерферируют с лекарствами. Сообщение было отредактировано dlinnosheee - 30.06.2009 11:33 |
Bear Постоянный участник Москва |
"Политика предупреждения следствий с воздействиями на причины была бы оправдана со стороны государства и по отношению к афганскому героину. Обеспокоенность общества России вызывают факты тотальной наркотизации всей страны идущим из Афганистана героином. Известно, что производство героина в Афганистане с 2001 года возросло уже в 44 раз, при этом наркотизация в России с 1990 года возросла в 8 раз и в 8 раз больше, чем в Евросоюзе. Практически 95 % производимого в Афганистане героина через страны Средней Азии поставляется на территорию России. Попытка в кратчайшие сроки сделать непроницаемой границу с Казахстанам обречена на провал. Но Россия вправе потребовать от мирового сообщества и стран, чьи армейские подразделения размещены в Афганистане ликвидацию незаконных посевов мака и производств морфия, основания героина (диацетилморфин основание) и гидрохлорида героина (диацетилморфин гидрохлорид) в провинциях Нангархар, Хост, Пактия, Гильменд, Кунар, Балх, Кундуз (Хохлов И.И., 2009). Тем более что с 2009 года НАТО собираются через Россию перебрасывать войска и грузы в Афганистан. Также правильным проактивным процессом управления со стороны России в отношении афганского героина было бы распространение вредителей мака (бобовая тля, паутинный клещ, проволочники, медведки, хрущи, галловые нематоды и специфические для мака маковый скрытнохоботник: Stenocanus fuliginosus и Stenocanus cardui) на территории Афганистана с помощью баллистических ракет и при необходимости с заброской из космоса, создание вредителей мака, устойчивых к пестицидам. В связи с наркотизацией и алкоголизацией Россия на гране демографической катастрофы, в таких условиях мы вправе выбирать любые способы решения проблем – вплоть до активного уничтожения плантаций мака и производств героина в Афганистане с помощью ракетно-бомбовых ударов и именно в провинциях Нангархар, Хост, Пактия, Гильменд, Кунар, Балх и городах Кундуз и Файзабад. Еще раз хочется напомнить, что смертность в России от афганского героина достигает 30000 молодых людей в год, для сравнения за 10 лет войны в Афганистане потери Советского Союза составили 15051." Сообщение было отредактировано Bear - 30.06.2009 14:52 |
dlinnosheee Постоянный участник |
(Bear @ 30.06.2009 15:51) Также правильным проактивным процессом управления со стороны России в отношении афганского героина было бы распространение вредителей мака (бобовая тля, паутинный клещ, проволочники, медведки, хрущи, галловые нематоды и специфические для мака маковый скрытнохоботник: Stenocanus fuliginosus и Stenocanus cardui) на территории Афганистана с помощью баллистических ракет и при необходимости с заброской из космоса, создание вредителей мака, устойчивых к пестицидам. В связи с наркотизацией и алкоголизацией Россия на гране демографической катастрофы, в таких условиях мы вправе выбирать любые способы решения проблем – вплоть до активного уничтожения плантаций мака и производств героина в Афганистане с помощью ракетно-бомбовых ударов и именно в провинциях Нангархар, Хост, Пактия, Гильменд, Кунар, Балх и городах Кундуз и Файзабад. Еще раз хочется напомнить, что смертность в России от афганского героина достигает 30000 молодых людей в год, для сравнения за 10 лет войны в Афганистане потери Советского Союза составили 15051." По словам папы карло, при НЛП самая главная мысль всегда в предпоследнем абзаце, так что это самая главная мысль всего текста. Прикольно. Глупо.
|
papa Karlo Постоянный участник |
ну перейдут на нюханье клея.... да даже обыкновенный бутан из зажигалок подростков ТАК вставляет... не запрещать же теперь производство зажигалок из-за этого. Практически любой агент вызывающих нехватку кислорода в мозгу может быть использован для получения кайфа... может и веревки запретить чтоб не придушивались ради кайфа? вся эта борьба Нарконадзора в ветряными мельницами вызывает только сочувствие... впрочем зарплаты у них неплохие и рубить сук на котором сидят они не хотят... так разве что листочки пообрывать иногда... для отчета.
|
Vladimirkox Постоянный участник |
когда в мире кончится нефть американским миротворцам будет нечего делать Ага. Со скукой бороться они начинают уже сейчас, флора - подходящая... |
Bear Постоянный участник Москва |
|
papa Karlo Постоянный участник |
................... По собираемым в МИЦ ООО ВЫБОР данным во многих аптеках г.Москвы (не менее, чем в 300) продолжается незаконный отпуск коаксила и буторфанола наркоманам, нами формируется этот перечень и далее он передается фонду «Город без наркотиков», который активно занимается организацией методичных проверок со стороны ФСКН, милиции, лицензирующих служб выявленных аптек и добивается отзыва лицензий и их закрытия. Но прервать нелегальный поток наркотических и сильнодействующих препаратов в аптеки сложнее. Он, как высокодоходный бизнес, значительно коррумпирован на различных уровнях власти, «крышуется» выходцами из силовых структур или действующими сотрудниками МВД, ФСБ, возможно и ФСКН. А также существуют аптечные склады или способы реализации этих препаратов оптом, неподконтрольные государству. Если же «наркоаптеки» закрыть, то начнется перетекание наркоманов обратно к «барыгам» (торговцам наркотиками). Героин, метадон и другие наркотики для определенных «барыг» поставляются некоторыми «оборотнями в погонах» (имеются данные по Марьино, Гольяново, Зеленограду, Бутово). Возможно, что после закрытия всех «наркоаптек» к «барыгам» перейдут и права по реализации наркотических препаратов. По нашим данным «оборотни в погонах» при передачи партий наркотиков для барыг используют сбросы их в определенных местах, информацию передают в виде СМС на незарегистрированный телефонный сотовый номер, переданный заранее. «Барыги» среднего уровня в Москве (только 50% из них наркоманы) получают деньги от 3-10 низовых распространителей (все - наркоманы) на веб-счета или яндекс-деньги (невозможно проконтролировать счета, т.к. головной офис находится в Евросоюзе) «третьего лица» - наркомана, счетами управляет сам барыга или его помощник, далее деньги моментально переводятся на счета «барыги». После чего «барыга» проводит сброс наркотика в условленном месте. Этой схеме своих «барыг» «оборотни» начали обучать 4 года назад. «Оборотни» получают возвратом 50% от продажи или заранее продают весовой грамм героина за 1200 руб. Для сравнения в Оренбурге 1 кг героина непосвященным в бизнес могут продать за 200 тыс. руб. В месяц чистая прибыль одного «барыги» составляет 6-10 тысяч дол, примерно столько же от одного барыги имеет «крышующий» его «оборотень в погонах». «Оборотень в погонах» отличается очень дорогостоящей машиной, разгульным образом жизни не соответствующим доходам, туристическими посещениями тропических стран каждые 3 месяца. Нам известно, что борьба с подобными элементами проводится в рядах силовых государственных структур, но, к сожалению, не жесткими методами. Правильными же профилактическими мероприятиями для государственных структур явилось бы введение должностей политруков, проводящих образовательные и духовно видоизменяющие мероприятия с личным составом. Важны так же лекционные и практические занятия с личным составом силовых государственных структур для повышения морально-нравственного облика служащих. Все проводимые государством мероприятия по борьбе с наркоманией и алкоголизмом, незаконным оборотом наркотических средств отличаются реактивным управлением, т.е. во всех случаях направлены на исправление следствий. Подобное управление процессами на государственном уровне так же может свидетельствовать о незаинтересованности государства в искоренении причин приводящих к рассматриваемым нами проблемам. Здесь стоит вновь упомянуть базисное противоречие и возможно поискать скрытые механизмы, по которым государству или обличенным властью лицам выгодно выставлять борьбу с наркоманией, алкоголизмом и незаконным оборотом наркотических средств на первом месте, получая за непрерывность работы со следствиями соответствующее вознаграждение. В чем кроется причина, почему мы не оплачиваем соответствующим ведомствам профилактическую работу, т.е. почему не платим за отсутствие проблем, но с удовольствием начисляем средства государственного бюджета тем, кто готов подвязаться разобраться с катастрофическими следствиями? Сообщение было отредактировано papa Karlo - 30.06.2009 17:26 |
Vladimirkox Постоянный участник |
Важны так же лекционные и практические занятия с личным составом силовых государственных структур для повышения морально-нравственного облика служащих. А Васька слушает, да ест. но без ограничения производства "сырья" - данная проблема решена быть не может. Дык что ж не уничтожают? Спутники - летают, спектральный анализ посевы - выявляет, пестициды - имеются, сельхозавиация - тоже.С другой стороны Как известно, в Китае существует публичная казнь наркоманов и наркодиле- ров. Гуманный вариант - высылать наркоманов из страны. Кстати, Вы не задумывались, зачем Моисей 40 лет водил евреев по пустыне? |
papa Karlo Постоянный участник |
А финансировать этот рай сообща, через ЮНЕСКО например... все дешевле чем с наркоманией бороться... право. Типа ага... наркоман - все , через суд высылка в международную спецрезервацию. Ну надо конечно предусмотреть и возможность возвращения в случае доказанного отказа от наркотиков. |
dlinnosheee Постоянный участник |
(Bear @ 30.06.2009 18:19) Коллеги, ваша точка зрения "не противления" для меня загадочна. Ясное дело, что наркомания - социальная проблема, но без ограничения производства "сырья" - данная проблема решена быть не может. Лучше границу сторожить надо, точки сбыта искать, и все такое. Вот в СССР нарокомании не было. Почти. Могли же. И Афганистан тут не при чем. ИМХО |
dd Участник |
Сообщение было отредактировано dd - 30.06.2009 23:56
|
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
с объёмом производства наврал - от 8 000 до 12 000 тонн опия-сырца Интересен следующий факт из статьи: "Кроме того, имеется возможность с помощью достижений современной химии уничтожать сами посевы. В этом смысле мне вспоминается многозначительная история 2004 года, когда Министерство сельского хозяйства США выделило грант в 10 миллионов долларов на разработку нового гербицида для уничтожения посевов коки (сырья для производства кокаина и крэка) в Латинской Америке. По итогам конкурса победителем оказался гербицид, способный бороться только с кокой, а не его конкурент, уничтожающий посевы как коки, так и опийного мака", — говорит Игорь Хохлов. |
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
Афганский героин под американским прикрытием Российские спецслужбы за последние три года изымают из оборота все больше афганского героина. Причем, генералы МВД и ФСБ не скрывают, что эта тенденция напрямую связана с вторжением американских войск в Афганистан. "Известия" провели собственное расследование и выяснили, что за время оккупации Афганистана силами НАТО посевы опийного мака и производство наркотиков выросли в 1,5-2 раза. А если сравнивать с периодом советского присутствия в Афганистане, то производство наркотиков выросло более чем в 20 раз. По мнению специалистов, американцы не предпринимают активных действий по борьбе с наркотиками, чтобы не потерять лояльность полевых командиров, перешедших на сторону новых властей. В декабре прошлого года Управление ООН по наркотикам и преступности опубликовало доклад по результатам проведенного в Афганистане мониторинга наркоситуации. То, о чем знали специалисты, приобрело статус официальных данных ООН: только за 2004 год площадь наркоплантаций в Афганистане выросла с 80 000 гектаров до 131 000! Подобных темпов роста наркопроизводства эта страна не показывала еще никогда. По подсчетам специалистов ООН, в прошлом году трудолюбивым афганским крестьянам удалось собрать не менее 4200 тонн опия-сырца, из которого после переработки будет получено не менее 420 тонн героина - около 87 процентов всего мирового производства (это на 11 процентов больше, чем в 2003 году). Интересно, что по сравнению с 1980 годом, когда Афганистан находился под контролем Советского Союза, производство опиума увеличилось в 21 раз. |
Bear Постоянный участник Москва |
(dd @ 01.07.2009 00:51) Дорогие коллеги, я щас один крамольный мысль скажу. Обсуждаемая проблема известна примерно 3000 (три тыщи) лет. проблема Никотиана тобакум известна намного меньше. Вспомните войны в Китае (1 и 2 опиумные) в 19 веке. Вспомните как Шерлок Холмс выбирал использовать ли ему заморский кокаин или удовлетвориться морфином. Торчки были всегда, но проблема возникла именно тогда, когда эта радость стала запретной. В итоге, бюджеты всяких ГНК превысили все разумные пределы, а граждане из этих организаций (не только из организации РФ, придумали такой подход в US, примерно в 30 году) стали жить очень хорошо. Итак, все чюдесна, есть дорогой товар, который покупают. Биологический подход, по уничтожению товара, вызывает глубокое недоумение. А также, под такое дело, можно запретить основные растворители, и парить мозги каким-то ученым. В общем повторю - проблема политическая, а не биологическая. ну не могут ее биологи решить, пусть и придумают десяток боевых вирусов или десяток боевых пестицидов. Да, но 3000 лет не было механизмов решения данной проблемы. А сейчас есть. Почему бы её не попытаться решить? |
e.coli Участник The Сатанів |
Сообщение было отредактировано e.coli - 01.07.2009 16:49 |
papa Karlo Постоянный участник |
Так чтоб работал недолго, хорошо расслаблял, давал отдых и силы дня новой рабочей недели. И чтоб без последствий для здоровья рабочего класса. |
dd Участник |
Этанол вас не устраивает? Говорят еще оксибутират неплох, но он тоже в списках. |
Bear Постоянный участник Москва |
|
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
Картинки: ______.jpg — (32.44к) 02.07.2009 — 16.07.2009 |
e.coli Участник The Сатанів |
|
Гест Гестович Постоянный участник Россия |
(чайник555 @ 02.07.2009 10:50) Самец однако. |
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
(Гест Гестович @ 02.07.2009 09:09) Причём, с нарезами... Для увеличения проникаемости или интенсификации воздействия ??? |
бутанол Постоянный участник Новосибирск |
например, если пресечь транспорт наркотиков из азии то мы одновременно подорвем экономическую базу терроризма.. (мда.. США явно будет против). ну в общем следующее за этим увеличение производства синтетических наркотиков нашей страны поспособствует развитию нашей химической промышленности, снизит утечку ученых-химиков за рубеж. давайте поддержим наших ученых!!! помниться обсуждали на этом форуме генно-инженерную наркоту - ген эндорфина в PCI neo (а лучше в вирус гриппа )) дешево, гробит необходимость консолидации в крупные наркогруппировки, снижает затраты на оборотней... короче тоже пришли к выводу что общественность не позволит. а если рассматривать вопрос применения вирусов или грибков против мака, то сначала нужно угробить коку в южной америке и тогда США будет меньше противиться нашей борьбе с наркомафией из азии. ведь если похерить поток наркоты из азии, возрастут доходы всяких колумбийцев а это нехорошо для США, кроме того США не скем будет бороться в Азии т.е. хериться один из ключевых моментов доминирования... кстати слышал о разработке одного НИИ на эту тему (грибки) еще в конце 90х, интересно их замочили или просто пальчиком пригрозили? |
dlinnosheee Постоянный участник |
""Грибковая плесень "АГ" давно разработана в США. Считается, что нанесение ее на плантации опиумного мака или колы уничтожит материальную базу для наркоторговли. Почему же тогда не происходит подрыв наркобаз с помощью грибковой плесени, если она так давно разработана? Во-первых, существует мощная охрана полей с маком и листьями колы. Во-вторых, засекреченность таких операций часто срывается из-за подкупа должностных лиц. В-третьих, волна протестов против использования, в частности, "агента Грина", исходит из довольно широких кругов общественности. Эта общественность сравнивает "АГ" в аспекте экологического ущерба с "оранжевым веществом" - химикатами, которые распылялись над джунглями во время вьетнамской войны. Из-за протестов этих слоев населения против "АГ", в частности, в Латинской Америке, разработку грибковой плесени и экспериментальное применение перенесли в Ташкент, в институт генетики растений. Деньги на это стали поступать из Агентства по борьбе с наркотиками при ООН. Это был фасад для американского финансирования, а деньги шли из военного бюджета. Но над проектом работали исключительно гражданские лица - специалисты в области сельского хозяйства, здравоохранения и защиты окружающей среды. В феврале 1998 года Институт генетики растений подписал трехлетний контракт на разработку грибковой плесени "АГ", предназначенной для уничтожения полей опиумного мака. Разработки узбекских ученых увенчались успехом. Ущерб наносится опиумному маку, а находящиеся рядом 130 видов растений не поражаются плесенью".
|
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |