Все форумы > Насекомые в доме > версия для печати
Web-адрес темы: http://molbiol.ru/forums/index.php?s=5a572064922a34665afb00f1366de0e9&act=ST&f=41&t=53865

Содержание прямокрылых

Arnau 03.11.2005 22:22
Здравствуйте!

Кто-нибудь содержит кузнечиков дома?



PVOzerski 04.11.2005 18:17
Разводить - не разводил, а держать - держал. Даже доращивал от свежеотродившихся личинок до имаго. Имаго ногда жили всю осень (рекорд - до 1 января). Decticus, Tettigonia, Platycleidini. Представителей первых двух родов хорошо прикармливать насекомыми (гусеницами, бабочками, кобылками) + зеленые растения, например, листья одуванчика (остальные едят их тоже). В крайнем случае - фрукты и белый хлеб.



andr_mih 04.11.2005 20:39
to Arnau

Я разводил Tettigonia caudata, Conocephalus discolor, Poecilimon intermedius,
Phaneroptera falcata. Правда, не более одного поколения, потом выпускал.
Но кое-что могу посоветовать. Посмотрите, например, здесь - может, уже есть
ответ на Ваши вопросы?
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=49616 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=49616 )
- топик "Кто это кузнечик или сверчёк?"



Arnau 07.11.2005 20:26
Спасибо всем!

Но м. б. кто-то держит кузнчиков прямо сейчас? Я имею в виду экзотических.
Очень хочу приобрести несколько!



andr_mih 07.11.2005 20:49
В донецком мини-зоопарке содержат Mecopoda sp., Tachycines asynamorus, Tropidacris violaceus, Phaeophilacris bredoides.
http://www.minizoo.donetsk.ua/ ( http://www.minizoo.donetsk.ua/ )
И в тульском экзотариуме, кажется, есть кто-то из кузнечиков. Попробуйте с ними законтачиться.



PVOzerski 07.11.2005 21:03
Тахицинесы "в диком виде" еще несколько лет назад водились в оранжереях БИНа и СПбГУ (как сейчас - не знаю). Правда, зверь этот, похоже, "глухонемой", да и не совсем кузнечик.



Arnau 08.11.2005 00:05
2 andr_mih, я постоянно получаю свежие прайсы и из Донецка и с Зоокомплекса smile.gif В донецке сейчас только Mecopoda sp остались, но они слишком крупные, пока не буду брать. А Зоокомплекс мне как раз и продал самцов Phaeophilacris bredoides smile.gif. Теперь ищу самок.
2 PVOzerski, Тахицинесы действительно не совсем кузнечики. Хочу уточнить: они совсем не "поют"?



PVOzerski 09.11.2005 10:57
Насчет именно тахицинесов точно сказать боюсь, хотя почти уверен, что не поют. В принципе, у некоторых Stenopelmatoidea известны феморальные акустические аппараты. Вроде бы, считается, что они используются не для внутривидовой коммуникации, а для издавания "сигналов протеста". Хотя после работ нашего Насекомоведа, сделанных на тетригидах, я не удивлюсь, если акустическая коммуникация у рафидофорид всё-таки найдется smile.gif. При том, что нет ни крыльев, ни тимпанальных органов. Хордотональные сенсиллы-то ведь есть. И наверняка подколенные органы тоже.



Насекомовед 10.11.2005 23:56
По Anostostomatidae (Stenopelmatidae) известно наличие тремуляционных сигналов, вибраций через субстрат (McVean, A. & L.H. Field. 1996. Communication by substratum vibration in the New Zealand tree weta, Hemideina
femorata (Stenopelmatidae: Orthoptera). J. Zool. 239: 101-122). Дайте мне живых Тахицинесов и мы послушаем их на вибростенде smile.gif



Демон 27.06.2006 14:27
Я!А что?



Arnau 27.06.2006 16:45
2 Демон и каких же?



Вовыч 29.07.2006 18:27
Я содержу.



andr_mih 29.07.2006 20:13
Круто, но проэто ни кто не знает. Рассказывайте каких, не стесняйтесь плз.



Guest 07.10.2009 22:37
Я держу, как жителей средней полосы так и экзотических. Если интересно, заходи Hren262008d@mail.ru



alex017 10.10.2009 18:57
Может кто расскажет тонкости содержания кузнечиков? Мои почему то разваливались на части очень быстро, содержал ли я их во влажной среде или в сухой - без разницы, даже пытался имитировать частичку луга.
После спаривания самка пожирала самца (убивала). Такое кто-то замечал? Канибализм наблюдался вообще страшный, поэтому держать можно только по одиночке?



Guest 31.12.2009 03:47
С лета они жить не будут. Хотя у меня один дожил до февраля, поздняя малая особь певчего, которая покоилась в яйце в холодном овраге пока остальные уже давно росли.
Лучше всего держать их поодиночке, и кормить НЕ ТРАВОЙ, а чёрной рябиной, белыми ягодками(?) с кустарника, красной рябиной и всякими плодами, которые они могли потреблять ещё при жизни на воле, где их и поймали. Ещё в рацыон кормления полюбому включается живая пища, из неё только - мотыльки, бабочки, мухи.
Другой вариант содержания, --отследить где самка отложила яйца(например солнечная сторона склона) и пометить это место - воткнуть проволоку в землю. Яйца должны пройти строго двухмесячное обмерзание(инкубацыя) и только в конце января, можно взять лопату и вырубить этот кусок земли, положить в аквариум/инсектарий, предварительно закрыв сверху марлей или что лучше тюлью или сеткой от комаров, чтоб не разбежались. Они начнут кормиться молодой травой, которая начнёт там всходить. Нельзя допускать пересыхание почвы.
Главное!!!-искусственное содержание приемлят только подвиды зелёного кузнечика - певчий, зелёный длиннокрылый, хвостатый и пластинокрыл. А серый, белолобый и разновидности скачков - в НЕВОЛЕ НЕ ВЫЖИВУТ.



Мих 01.01.2010 14:12
не люблю категориность ... "НЕ ВЫЖИВУТ" .. это как в средние века говорили что такие-то звери в зоопарках НЕ РАЗМНОЖАЮТЬСЯ. или неоны в аквариумах.
если бросить все силы ,создать ультрафолетовую подветку, полностью симитировать условия, то почем бы и не выживут? Другое дело, чт это может быть оень трудно и не стоит оно тех кузначиков. но если задаться целью..



Guest 01.01.2010 14:26
А дыбки выживут? Я с осени "посеял" 20 яиц дыбки, без охлаждения и с охлаждением- пока никаких вылуплений.



PVOzerski 01.01.2010 20:39
> подвиды зелёного кузнечика - певчий, зелёный длиннокрылый, хвостатый и пластинокрыл.
Ну и "подвиды" - особенно последний, из другого подсемейства smile.gif Без обид: с систематикой кузнечиков немножко разберитесь, хотя бы по простеньким определителям! Пожалуйста! mol.gif Если есть вопросы, заводите тему в "Классификации" - подскажем.

Вообще я доводил до имаго с 1-го возраста Decticus verrucivorus и Platycleis grisea - правда, процент гибели личинок был большой. Но надо регулярно кормить, в том числе сочной пищей.

А вот один вопрос весьма интересный: несколько раз встречал указания на многолетнюю диапаузу у наших Tettigoniinae=Decticinae. Правда, в отношении скачков на эту тему берут сомнения: яйца в стеблях злаков два сезона не вынесут.



Бабочник 01.01.2010 23:04
Дыбки нормально выводятся но у них период инкубации два года..т.е. выведутся через год.
*
блин опять по поводу классификации не определив что такое вид и чем от подвида отличается... и при этом - поучать...
а про кузнечиков вроде ещё Фабр писал довольно подробно (как разводить их)...



PVOzerski 01.01.2010 23:23
2Бабочник: Tettigonia cantans, T. viridissima и T. caudata - вполне "хорошие виды", хотя и одного рода, из подсемейства Tettigoniinae. Пластинокрылами называют представителей совершенно другого подсемейства, Phaneropterinae (чаще всего - Phaneroptera и Tylopsis). Они очень резко отличаются от зеленых кузнечиков и поведением, и пищевой специализацией, и местом откладки яиц. Потому и поучаю smile.gif И, если не секрет: где Фабр писал, как разводить (а не просто содержать) кузнечиков? То есть, я, конечно, не исключаю, что во французском оригинале у него может быть и об этом (с поправкой на условия Южной Франции)...



Бабочник 02.01.2010 00:06
ну то что это вполне "хорошие виды" осталось декларацией...
потому как не сказано почему это не подвиды, т.е. чем одно от другого отличается.
У Фабра про кузнечиков и их содержание с разведением есть в репринтном издании
"Инстинкт и нравы насекомых" Том II, Ж.А.Фабр, Москва "Терра - Terra" 1993
стр.374-392
Возможно это не считается полноценными лабораторными методиками но в целом инфы валом...



PVOzerski 02.01.2010 00:34
Не хотите, чтобы было декларацией - обратите внимание, во-первых, на пересечения ареалов, во-вторых, на существенные различия в призывных сигналах. Рекомендую посмотреть монографию К.-Г. Хеллера (Heller) - надеюсь, вполне убедительно. По части призывных сигналов - можно и нашу статью (Ozerski, Shchekanov, 2009) посмотреть - там два вида рассматриваются, у одного (T. cantans) сигнал - простая трель, у второго (T. viridissima) - трель из сдвоенных пульсов. Хотя кому-то может захотеться и чернику с брусникой в один вид объединить - флаг в руки...

Насчет Фабра - признаЮ: полный цикл развития Decticus albifrons от яйца до яйца он осуществил. Однако то, что справедливо в отношении него, скорее всего, не подойдет к нашим кузнечикам. Белолобый кузнечик - представитель средиземноморской фауны, в России он есть только на юге. Соответственно, обладает рядом биологических особенностей. Например, его яйца в опытах Фабра вышли из диапаузы без холодовой реактивации. Для юга Франции - нормально. А для средней России?



Guest 02.01.2010 00:46
Бабочник, спасибо, утешили smile.gif Хотел уже в этом году выпустить дыбок в одном интересном месте а тут такое... Теперь хоть не забыть бы про них. Хотя, не верится, что вся яйца поголовно двухгодичную диапаузу выдерживают, хоть кто-то да должен вылезти через одно межсезонье. Весна покажет smile.gif



PVOzerski 02.01.2010 00:55
Кстати, о холодовой реактивации... Вот и материал для наблюдений smile.gif



Guest 02.01.2010 01:14
Я кстати помоему где-то тут на форуме прочитал, что якобы если яйца дыбки не подвергнуть охлаждению, то они вылупляются через 2-3 месяца, а если охладить- то через год или два. А ничего подобного, уже 5 месяцев с момента откладывания прошло, и никто не вылупился, и яйца не пропали, но и не развиваются. Но я оставил 20 яиц на улице где они подвергались Т ниже 0С в течении 20 дней точно. Пока неделю лежат в тепле..



PVOzerski 02.01.2010 01:17
Если не трудно, весной (ну, или раньше smile.gif ) напишите о результатах.



Бабочник 02.01.2010 01:33
Ну различия в пении это тоже фенотипические прибамбасы...и пример ничем не убедительнее окраски. Почему это не может меняться отбором?
я про вид-подвид...и критерии. Сколько тут не обсуждали а их не вывели.
К сожалению.
У Фабра дано в общих чертах как и чего. А если голова на плечах есть то можно про "стратификацию" сообразить.
Я специально не рыл на эту тему т.к. кузнечиков содержал поскольку-постольку.
Но наверняка есть инфа... если память не изменяет были материалы на диске симпозиума в Московском ЗОО...завтра гляну. Про медведок точно было. Вроде и по кузнечикам типа дектикусов тоже. Если есть то скопипастю и выложу.
Я как-то отправлял грену дыбки в Питер Антону Бибилову и они у него через год вывелись. Как там дальше было я не помню... трипсами какими-то вроде он их кормил.
Он жеж (Бибилов - ник Nitens) тут появлялся недавно можно написать в личку и спросить.
Лично у меня после 3-х месяцев личинки не вывелись. Это стопудово.
А где культуру собрали если не секрет?



PVOzerski 02.01.2010 01:44
Антона Бибилова я вообще-то и "в личку" знаю - поскольку связан с ним одним и тем же вузом smile.gif Что касается Фабра - то я честно сыскал описание его действий с D. albifrons. Похоже, что охлаждать он ничего не охлаждал. Наконец, о критериях вида у прямокрылых... ПО-моему, это оффтоп, который надо было бы делать отдельной темой, - ну да ладно. Так вот, по моему разумению, различия в пении - это очень существенный изолирующий механизм. При отсутствии клинальной изменчивости его одного достаточно для разделения видов. А теттигонии эти еще и симпатричны - тут на форуме много обсуждали перекрытие их ареалов в Московской области. Это не говоря о сильных различиях морфологических. Если же Вы попытаетесь переориентировать ортоптерологов-систематиков на, скажеи, кариологию - здесь фиаско гарантировано. По крайней мере, у саранчовых есть целые трибы, включающие по много родов, где большинство видов имеет одно и то же количество хромосом - и при этом виды эти различаются и габитуально, и песнями, и экологией, и ареалами.



Бабочник 02.01.2010 01:56
В том всё и дело - они могут перекрываясь где-то несмешиваца а где-то легко смешиваца. Таких примеров валом.
Диск от Потехина я нашёл-
*
Культивирование прямокрылых насекомых (Orthoptera) в лабораторных условиях
О.С. Корсуновская
Московский государственный университет, г.Москва, Россия
Содержание и разведение кузнечиков

Кузнечиковые (надсем. Tettigonioidea)* - наиболее трудный объект для культивирования. Причина этого заключается в наличии у палеарк-тических видов стойкой эмбриональной диапаузы, длительность которой у многих кузнечиков достигает нескольких лет.

Особенности развития. Диапауза у Кузнечиковых подразделяется на несколько стадий: начальную, среднюю и заключительную, которые могут быть как факультативными, так и облигатными [см. обзор Ingrisch, Koehler, 1998]. Начало диапаузы обусловлено генетически и(или) определяется внешними факторами (температурой, влажностью, освещенностью), действующими как на сами яйца, так и на самку во время яйцекладки. Длительность эмбрионального и личиночного развития также зависит от светового и температурного режимов. Ниже приводится таблица 2, в которой обобщены сведения о жизненном цикле, характере эмбриональной диапаузы и других биологических особенностях европейских кузнечиков, которых удавалось разводить в инсектариях (отмечены звездочкой) или представляющих интерес для введения в культуру.
Продолжительность личиночного развития при оптимальной тем-пературе у кузнечиков достигает 3-4 месяцев. Число личиночных возрастов колеблется от 5 до 7. Взрослые насекомые обычно живут 2-3 месяца. Половое созревание у большинства раннелетних видов наступает через несколько дней после заключительной линьки. Позднелетние виды (например, Phaneroptera nana) начинают размножаться лишь через 3 недели после линьки на имаго [Бей-Биенко, 1954]. Яйца кузнечики откладывают либо в почву, либо в растения.

Корма. По типу питания эти насекомые делятся на хищников (роды Saga, Tettigonia, Pholidoptera, Decticus и др.), в рацион которых, однако, входят разнообразные растения, и фитофагов (Phaneropteridae: роды Leptophyes, Phaneroptera, Isophya, Poecilimon; Bradyporidae: Ephippiger и др.), многие из которых не отказываются и от животной пищи (например, ослабленных или недавно погибших собратьев), хотя активно не охотятся. В лаборатории кузнечикам помимо травянистых растений (одуванчиков, клевера, люцерны) дают капусту, салат, тертую морковь, фрукты, зерна злаков. Phaneropteridae хорошо развиваются, если в качестве корма получают листья и цветы шиповника, плодовых деревьев, ежевики, малины.
Для кузнечиков характерна прекрасно развитая акустическая коммуникация, причем в некоторых семействах (например, Phaneropteridae, Bradyporidae) звуки издают не только самцы, но и самки.
_________________________
* - Рассматриваются только кузнечики - обитатели умеренных широт.

Таблица 2. Биологические особенности некоторых европейских кузнечиков [по Ingrisch, Koehler, 1998)].
Вид Число яиц (на 1 самку) Интервал температур, при которых протекает личиночное развитие Место откладки яиц Характер питания Число личиночных возрастов Эмбриональная диапауза
Leptophyes punctatis-sima* 200-250 15-33 Сухие стебли, трещины коры Фитофагия 6 Нф, Зб
Phaneroptera nana* 92-305 Листовая пластинка Фитофагия 6? Са
Tettigonia viridissima* 70-232 18-33 Почва Преимущественно хищничество 7 Нобл, З б
T. cantans 169 18-33 Почва Преимущественно хищничество 6 Нобл, З б
Decticus verrucivorus 262 23-37 Почва Преимущественно хищничество 7 Нф, Нобл,Зб
Ruspolia nitidula* Пазухи листьев Фитофагия 5-6 Са
Saga pedo* Почва Хищничество 6 Нобл., З б
Обозначения: Нобл и Нф - начальный облигатный и факультативный этапы диапазы, приходящиеся на начало эмбриогенеза; Са - средний этап диапаузы, продолжительность которого при определенных условиях возможно сократить; Сб и Зб - средний и заключительный этапы диапаузы, продолжительность которых невозможно сократить.



Бабочник 02.01.2010 01:56
Влияние условий содержания

Так как культуры многих прямокрылых являются кормовыми, полезно знать, какие факторы среды влияют или могут влиять на их продуктивность, в частности, на скорость развития и плодовитость насекомых. Основными являются температура и фотопериод.
Как указывалось выше, повышение температуры в большинстве случаев ускоряет развитие, но увеличивает смертность всех преимагинальных стадий и сокращает продолжительность жизни имаго. Исключением является Paeоphilacris bredoides, развивающийся дольше при повышении температуры до +30° С [Friedrich, Volland, 1998]. По некоторым данным [Hoffmann, 1974], для повышения продуктивности полезно менять температуру в течение суток. Так, плодовитость G. bimaculatus можно повысить на 40 %, если днем поддерживать +33° С, а ночью +35 °С.
Световой режим, при котором содержатся производители, влияет не только на сроки развития потомства, но и на плодовитость. У кузне-чика Platycleis albopunctata число яиц, отложенных одной самкой при длинном световом периоде (световой период - 16 час., темновой - 8 час., или 16С/8Т) составляло 287-343, а при коротком дне (8 час.) - всего 201-209 [Helfert, 1980]. Самки многих кузнечиков (например, Leptophyes punctatissima) при длинном световом дне (16С/8Т) откладывают яйца без начальной диапаузы, в результате развитие занимает только год. Яйца, отложенные в конце лета при 14С/10Т, диапаузируют значительно дольше, и развитие затягивается до 2 лет. Исключение - кузнечик Pholidoptera griseoaptera, у которой наблюдается обратная картина: начальная эмбриональная диапауза не наступает, если яйца откладываются при коротком световом дне: 14С/10Т [Ingrisch, 1986]. Длительность личиночного развития зависит от светового режима у разных видов по-разному. Так, личинки кузнечика P. albopunctata растут быстрее при режиме 16C/8Т, a у кузнечика Phaneroptera nana, сверчка Gryllus campestris и кобылки Chorthippus parallelus, наоборот, ускоряет развитие короткий световой период [Koehler, 1996].
Важным фактором, влияющим на продуктивность, является состав корма. Сверчки, получающие корм для мелких грызунов, содержащий белковые и витаминные добавки, развиваются приблизительно в 1,5 раза быстрее [В. Ясюкевич, личное сообщение].
Несомненно также, что очень большое значение имеет и плотность насекомых в садках. Чрезмерное скучивание приводит у большинства видов не только к каннибализму, но и к гормональным сдвигам, вызывающим эффект группы. Он был открыт у саранчи Б.П. Уваровым и выражается в изменении формы тела, окраски, метаболизма и снижении плодовитости. Стадная форма саранчи отличается от одиночной мень-шими размерами тела, прямой в профиль переднеспинкой, темной окраской, более короткими задними бедрами, большей выносливостью, способностью к более длительному голоданию, сниженной плодовитостью. Эти особенности объясняются более низким титром ювенильного гормона в гемолимфе в результате торможения активности желез внутренней секреции - прилежащих тел - под действием зрительных, ольфакторных и механических раздражителей, источником которых являются соседние особи.
Позднее этот механизм регуляции численности был описан у растительноядных кузнечиков (Polysarcus, Isophya), других видов саранчовых (Dociostaurus maroccanus, Calliptamus italicus и др.); в более слабой степени подобные изменения (кроме пигментации и формы тела) наблю-даются у нестадных саранчовых и сверчков.

Благодарности

Автор выражает благодарность А. Бенедиктову (МГУ), М. Березину, Е.Ткачевой, Т.Компанцевой (Московский зоопарк), И. Рома и А.Наполову (Рижский зоопарк) за ценные консультации и предоставленный материал.

Литература
1. Бей-Биенко Г.Я. Прямокрылые Т. II, вып. 2. Кузнечиковые, подсем. Листовые кузнечики (Phaneropterinae) / Фауна СССР, нов. Серия, 59, 1954.
2. Борисова А.Е. Воспитание восточной и азиатской перелетной саранчи на полусинтетических средах// Зоол.журн., 45(6), 1966, с. 858-864.
3. Вахрушев B. В помощь террариумисту - Tarbinskiellus portentosus (Ensifera, Grylloidea). Наблюдения по биологии и технология разведения// Интернет-сайт www.yakzooex.narod.ru, 2001.
4. Жантиев Р.Д. Биоакустика насекомых. М.: Изд-во МГУ, 1981. 256 с.
5. Жантиев Р.Д., Корсуновская О.С. 1973. Звуковая сигнализация и некоторые характеристики слуховой системы медведок (Orthoptera, Gryllotalpidae)// Зоол. ж., 52(12), с.1789-1801.
6. Князев А.Н. Цикл развития сверчка Gryllus bimaculatus Deg. (Orthoptera, Gryllidae) в условиях лабораторного содержания// Энтомол. Обозр., 64(1), 1985, с. 58-74.
7. Alexander R.D., Otte D. The evolution of genitalia and mating behavior in crickets (Gryllidae) and other Orthoptera. - Misc. Publ. Mus. Zool. Univ. Michigan, No 133, 1967, pp.1-62.
8. Friedrich U., Volland W. Futtertierzucht. Lebendfutter fuer Vivarientiere. Stuttgart: E.Ulmer Verl., 1998. 187 S.
9. Hahn E. Untersuchungen ueber die Lebensweise und Entwicklung der Maulwurfsgrille (Gryllotalpa vulgaris Latr.) im Lande Brandenburg// Beitr. Entomol. Bd 8, Nr ?, 1958, ss. 334-365
10. Harz K. Geradfluegler oder Orthopteren (Blattodea, Mantodea, Saltatoria, Dermaptera). Jena: Fischer, 1960. 232 S.
11. Helfert B. Die regulative Wirkung von Photoperiode und Temperatur auf den Lebenszyklus oekologisch unteraschidlicher Tettigoniiden-Arten (Orthoptera, Saltatoria). 1. Teil: Larvalentwiklung, Reproduktion und Lebensdauer der Parentalgeneration// Zool. Jb. Syst., Jena, 107, 1980, ss. 159-182.
12. Hoffmann K.H. Wirkung von konstanten und tagesperiodisch alternierenden Temperaturen auf Lebensdauer, Nahrungsverwertung und Fertili-taet adulter Gryllus bimaculatus// Oecologia, Berlin, 17, 1974, ss. 39-54.
13. Ingrisch S. The plurennial life cycle of the European Tettigoniidae (Insecta: Orthoptera). 2. Effect of photoperiod on the induction of an initial diapause// Oecologia, Berlin, 70, 1986, ss. 617-623.
14. Ingrisch S., Koehler G. Die Heuschrecken Mitteleuropas / Die Neue Brehm-Buecherei, Bd 629, Magdeburg: Westarp Wissenschafrten, 1998. 460 S.
15. Koehler G. The ecological background of population vulnerability in central European grasshoppers and bush crickets: a brief review// In: Settele J., Margules C., Poschlod P., Henle K. (eds) Species survival in fragmented landscapes. Kluwer Acad. Publs, 1996. ss. 290-298.
16. Wyniger R. Insektenzucht. Stuttgart: E.Ulmer Verlag, 1974. 368 S.



Бабочник 02.01.2010 01:58
если надо кину по саранчовым и медведкам инфу. Не сильно подробно но лучше чем ничего...
Кста Синяев привозил как-то из Китая кузнечиков в клеточках. Вот пели млин!
И сами были лошади. Рассказывал как они их через их таможню провозил, я думал помру от смеха lol.gif



Гри Хрен 02.01.2010 04:16
Проще сказать, скачки и серые кузнечики не могут жить в неволе, потому что им нужна свобода, в прямом и переносном смысле этого слова. В первую очередь обратите внимание на их прыгательные конечности, - сразу видно, что они не тесняться как зелёные на одном кусту по трое суток. Серые постоянно прыгают и меняют место нахождения, и живут только на открытых ровных просторах.
Во всяком случае дольше недели они в доме не выживали.



PVOzerski 02.01.2010 12:16
Да живут они smile.gif Другое дело, что "отход" у них больше, чем у зеленых. Притом отчего - ? И действительно, есть особенность: когда им плохо становится, начинают сначала "терять" задние ноги.



Гри Хрен 02.01.2010 20:41
Задние ноги они теряють не от того что им "плохо", а всвязи с мощьными прыжками в замкнутом пространстве, ломая лапы об припятствие. И ещё они в неволе не могут нормально переворить пищу из-за отсутствия движения.
Их конечно можно содержать, как писал Фабр, но только в огромных матерьчатых садках, стоящих на садовом участке и где земля свободна для доступа. У меня так жили в садке 1м на 1м, но не больше 2-х недель - потом стали вялыми, перестали "цикать" и естественно откинулись. Хотя садок стоял на солнечной стороне и был натянут над редким низкотравьем, как и в природе. Насекомых на корм я им туда тоже не мало подбрасывал.
Но зато семейство зелёных живёт идеально в таких условиях. Когда похолодало и старые особи сдохли, я забрал в дом двух "поздних" и они живут по сей день. Это два певчих, самца. Правда вот они старенькие уже совсем, - всё-таки январь на дворе, и в это время природа их "не демонстрирует")
Вот на прошлой недели вырубил землю с сонечного склона, где в том месте наблюдал, как самка яйца откладывает и поместил в инсектарий. Трое вылупилось, два певчих и один серый, но двое уже погибли. Видимо света им не хватает,(надо какую-то ультрофиолетовую лампу со световитамином, которые используют при разведении сверчков) они салатнозелёные и прозрачные. Зато старые живут обсолютно без света и 6-ти часовой короткий день их не волнует.
Вот у меня на балконе ещё двадцать оотек богомолов валяется(Казахстанские), ну эти точно без солнца не вызреют, так что придётся ждать до лета, хотя мелких сверчков у меня много и пищи бы всем хватило. Но короткое и сырое Питерское лето тоже не поспособствует их хорошему созреванию. А там, где я их набрал, - уже за +20 с начала мая и так же до самого ноября и каждый день солнце. А в Питере не бывает солнца вообще....



Guest 02.01.2010 20:53
У меня в террариуме с растениями уличными вылуплялись и вырастали обыкновенные богомолы и амелесы. Так же живет сверчек, из мелких, и жил некоторое время взрослый конек какой-то, самка. Правда я ее "выпустил" довольно скоро, а то она всю экосистему бы выела, растения в смысле. Но богомолы к сожалению не выжили- их просто поели разные пауки, а самим им там еды маловато было. Света там 160Вт обычных люменэсцентных ламп.



PVOzerski 02.01.2010 21:05
Насчет прыжков как основной причины "потери" задних ног - сильно сомневаюсь. Насчет непереваривания пищи - это возможно, но, судя по всему, исправляется правильным подбором корма.



Гри Хрен 02.01.2010 21:07
А у меня жил зимой взрослый богомол, и довольно-таки долго - с декабря по апрель. Ему не требывалось света вообще, - он же взрослый! Свет нужен только молодняку, как кузнецам со сверчками, так и богомолам.



Гри Хрен 02.01.2010 21:13
Не, я сам видел, как серый прыгает в препятствие(например мягкую сетку от комаров, не говоря уже о пластиковом инсектарии) и просто выворачивает рапу. Она у него начинает беспомощьно волочиться и отнимается.
А корм - то что и в природе - мухи мотыльки.
Кстати, я замечал на воле такую гибель серых, с которой отпала проблема добычи опарыша на рыбалку. И в собаку вонючую в канаве не нужно лазить оказалось)) Серые под конец лета на кургане уже не прыгали, а беспомощьно ползали, волоча за собой живот. Я их вскрыл, а в спинке каждого по 8-10 крупных опарышей!!! Видимо когда они ловят синих мух, то яйца не все перевариваются, а оставшие начинают свободно развиваться и паразитировать в теле серого. В основном почему-то всегда в самках.



Bad Den 02.01.2010 22:05
(Гри Хрен @ 02.01.2010 22:13)
Ссылка на исходное сообщениеЯ их вскрыл, а в спинке каждого по 8-10 крупных опарышей!!! Видимо когда они ловят синих мух, то яйца не все перевариваются, а оставшие начинают свободно развиваться и паразитировать в теле серого. В основном почему-то всегда в самках.

Думаю, это скорее всего личинки паразитических мух Tachinidae



PVOzerski 02.01.2010 22:06
Что до меня, то насчет ног я скажу две вещи. Во-первых, я наблюдал последовательную потерю ног у кузнечиков, которые не особо и прыгали, но получали корм нерегулярно. Кроме того, сама по себе потеря задних ног - штука для прямокрылых не смертельная (автотомия - защитный механизм от крупных хищников), но "обезножившие" "спонтанно" потом быстро погибали.

Насчет "опарышей" - уверен, вы столкнулись не с какими-то "синими мухами", а со специализированными паразитами прямокрылых. В частности, как паразиты кузнечиков (хотя чаще - саранчовых) известны саркофагиды из рода Blaesoxipha.

Вообще, по-видимому, потеря задних ног прямокрылыми часто отражает их проблемы со здоровьем. В частности, когда-то я извлек из обезножившей кобылки-конофимы здоровенную нематоду-мермитиду. А вот еще любопытная информация на этот же счет (сразу по двум пунктам):

MIURA Kazumi ; OHSAKI Naota. Host characteristics related to host use by the flesh fly, Blaesoxipha japonensis (Diptera: Sarcophagidae), a parasitoid of adult grasshoppers.

Résumé / Abstract
We periodically collected adult grasshoppers of Parapodisma tanbaensis and P. subastris, in Kyoto, Japan, from 2001 to 2002, to determine which host characteristics were related to host use by the flesh fly, Blaesoxipha japonensis. The results indicated three host characteristics that were significantly related to the parasitism rate: host species, condition of the hind legs, and interaction between sex and body size. P. tanbaensis was parasitized more often than P. subastris because of its superior intrinsic quality. Grasshoppers missing one or both hind legs were parasitized more often than intact individuals. Female grasshoppers are twice the size of males, and smaller females were parasitized more often than larger ones, whereas larger males were parasitized more often than smaller ones. Host characteristics related to the number of larvae egressing from the host were similar to those of the parasitism rates, except for the interaction between sex and size. In addition, host sex was also an important characteristic, as more larvae egressed from female hosts.

Уверен: зараженные кобылки теряли ноги из-за болезненного состояния.



Гри Хрен 02.01.2010 23:25
Да, бывает и так.
Но мои серые были без опарышей. А те, в которых они находились, жили на воле. И это точно были личинки синей мухи(Архангельская обл), там других мух почти нет и тем более я знаю как выглядит их опарышь. Это самая живучая тварь, даже в мелчайших теплокровных животных может завестись.
А какой у вас кузнец дожил до января - певчий, пластинокрыл или зелёный длиннокрылый? По русским названиям мне как-то проще, а то ещё какие-то Tittigonii, запутаться можно))



Гри Хрен 02.01.2010 23:31
А кстате, пластинокрыл не разновидность зелёного?
Тогда почему в одной тематике с фотоизображениями - "зелёный уссурийский" отмечен на фото как пластинокрыл? Только правда чуть крупнее степного казахстанского пластинокрыла и буро-зелёный.



PVOzerski 02.01.2010 23:35
У меня дожил певчий кузнечик - Tettigonia cantans.

Насчет синей мухи - если доведете до имаго и предъявите фото - поверю, что она smile.gif. А вообще Calliphora, вроде бы, живыми тканями не питается. Если я не ошибаюсь, ее использовали в войну для дезинфекции и ускорения заживления ран. Конечно, ткани насекомого - не ткани позвоночного, но всё же... Пока же склонен верить скорее в нахождение Вами специализированных паразитов прямокрылых. Для Северо-Запада России из их числа известно несколько видов Blaesoxipha (из серых мясных) и, по-моему, есть Acemyia из тахин. Из саранчовых я мушиных личинок выводил неоднократно: в Петербурге - из обыкновенного конька Chorthippus brunneus, в Валдае - из короткокрылого конька Chorthippus parallelus.



PVOzerski 02.01.2010 23:37
Я не знаю, почему пластинокрыл кем-то назван зеленым кузнечиком. Уссурийский зеленый кузнечик - Tettigonia ussuriana - вообще очень похож на певчего. Возможно, на фото неверная подпись.



Гри Хрен 02.01.2010 23:48
Возможно, когда ещё написано серый кузнечик, а на фото ВООБЩЕ не кузнечик, а болотная кобылка)). Кстате классный саранчук! Правда вот его трудно достать.... Находил только далеко от городов на в районе сосновых лесов, или на клюквенных болотах. И так приживаються в неволе классно, любую зелень едят. Жаль что только быстро стареют, видать из-за недостатка влажности воздуха, как на болотах.
А ещё я видел удивительных кузнечиков, которые обитают почти в лесотундре, это что-то между серым и скачком. С виду как серый, крупней певчего, но крылья короткие. И трель у него не "цыкающая", а походит на барабанную дробь. Это пожалуй один из самых громких кузнецов, которых я когда либо слышал! На лесотундровых болотах из всякого дурмана, мха и пушиццы, где стоят отдельные невысокие сосенки,- их слышно аж за 300-400м. Живут небольшими группами, штук 5 на 2кв км. Потом через10-20км ещё можно встретить "общину"



Гри Хрен 02.01.2010 23:51
У меня кстати есть фотки "болотного кузнеца"



PVOzerski 02.01.2010 23:55
Не этот ли? - Pholidoptera griseoaptera, пепельная кустолюбка. Я их вообще только в Молдавии ловил и в Пущино на юге Московской области - хотя Антон Бибилов привозил из Лужского района Ленобласти. http://images43.fotki.com/v398/photos/3/54...aptera01-vi.jpg ( http://images43.fotki.com/v398/photos/3/54943/7984822/phaneroptera_griseoaptera01-vi.jpg )

Если не этот - очень хочется посмотреть фото - только, наверное, лучше не сюда, а в раздел "Classification of insects" ("Классификация насекомых") -> Определение прямокрылых

Однако заинтриговали... smile.gif



Гри Хрен 03.01.2010 00:22
Не - НЕ ЭТОТ!
Тех короткокрылых "негров" я видел под Череповцом, и они не барабанят, а тихо и отрывисто цыкают.
Болотный кузнец больше - размером с певчего, а окрас похож на серого и в пятнышку, крылья по длине как у певчего, только узкие.
И обитает он ближе к полярному кругу



PVOzerski 03.01.2010 00:25
Мой последний шанс угадать smile.gif:
http://szmn.sbras.ru/old/Gallery/insects/G...s_sedakovii.htm ( http://szmn.sbras.ru/old/Gallery/insects/Gampsocleis_sedakovii.htm )

http://lh3.ggpht.com/_k9PPWfqWOdU/ScPAj42I...00/DSC04082.JPG ( http://lh3.ggpht.com/_k9PPWfqWOdU/ScPAj42IefI/AAAAAAAAODo/TPyuOFPWT3I/s800/DSC04082.JPG )

Если угадал - будет весьма не слабое уточнение ареала. Если нет - тогда вообще не знаю, что и думать... confused.gif



Гри Хрен 03.01.2010 00:26
300-500 км от Хантымансийского АО к северу.(что-то ещё вроде Нов Уренгой) Там даже стрекоз почти нет.



Гри Хрен 03.01.2010 00:29
Нет, это степной "барабанщик", тоже звонкая штука, конечноже похожь, но немного другой. У самок северных барабанщиков "яйцеклад" кверху, а у степных к низу



Гри Хрен 03.01.2010 00:31
Вообще-то похожь, но яйцеклад у баб кверху загнут



PVOzerski 03.01.2010 00:39
Всё! Жду фото. Думаю, и kotbegemot не откажется, и Насекомовед.



Гри Хрен 03.01.2010 00:53
А куда присылать то?
Вот я вам письмо на ящик отправил. По приходу откройти у меня страничку в мейле, там альбом со всеми этими кузнечиками и подписаны(может не очень профессионально правда)))



PVOzerski 03.01.2010 01:09
Нашел я Вас! "Тундровый кузнец" на Вашем фото - явно тот же Gampsocleis sedakovii, что и "степной казахстанский". То есть ареал мы лихо подвигаем на запад и на север!



Bad Den 03.01.2010 01:10
Гри Хрен, Вы меня тоже заинтриговали, хоть я и не ортоптеролог smile.gif
Запостите ссылку на ваш альбом сюда, пожалуйста.



PVOzerski 03.01.2010 01:22
Самку бы еще посмотреть... В свое время Аделунг наописывал Gampsocleis'ов, которых потом посводили в синонимы. А может, и зря посводили...



Бабочник 04.01.2010 21:16
Звиняйте за некоторый офф...просто неохота искать "номинативную" тему.
Сегодня видел вроде как свежее фото самца толстуна степного. Грят снова нашли его родёмого. Точку не знаю, только регион. Впрочем, люди готовят публикацию, им и карты в руки. Просто оч приятно было узнать эту новость...



PVOzerski 04.01.2010 21:19
Да тут сплощные оффтопы smile.gif А ссылочку на фото можно?



Бабочник 05.01.2010 00:15
ссылочку к сожалению низя...я фотку видел в реале на фотобумаге.



PVOzerski 05.01.2010 00:30
frown.gif



Мих 13.01.2010 19:27
(Гри Хрен @ 02.01.2010 22:07)
Ссылка на исходное сообщение  А у меня жил зимой взрослый богомол... Свет нужен только молодняку, как кузнецам со сверчками, так и богомолам.

имаго свет и ультрафиолет нужен, чтобы успешно размножаться.



Eirenis 19.01.2010 18:17
А кто это у меня вывелся?!
Грунт в террариуме был с степи, и вот сегодня обнаружил smile.gif

user posted image



PVOzerski 19.01.2010 19:00
Пускай подрастет сначала smile.gif Пока могу только предположить трибу - Platycleidini - и то можно ошибиться.



Guest 19.01.2010 19:30
PVOzerski
А что ему давать? И что делать, оставить его в террариуме или отселить в отдельную емкость для начала, чтоб не потерялся и его не сьели? В террариуме много мокриц, есть муравьи, коллемболы всякие, он будет это есть и выживет там?
Очень хочется вырастить, но хотелось бы чтоб сам вырос smile.gif

Вот террариум
user posted image



John-ST 20.01.2010 01:22
В свое время певчие и серые (очень давно году эдак в 95) жили на балконе в пластмассовых баночках из под майонеза с дырочками в крышке без всякого грунта, кормил скобленой мороженной говядиной. Серые померли где-то через две недели, а певчие жили почти два месяца. По наблюдениям, померли кузнецы от недостатка влажности (если не брать в расчет условия содержание). Говядину кстати трескали очень хорошо



John-ST 20.01.2010 01:24
Пробовал повторить в этом году, серых не нашлось, а певчих пришлось выпустить т.к. уезжал на две недели



Eirenis 20.01.2010 12:25
Так а что едят такие маленькие нимфы? Чем его кормить?



Бабочник 20.01.2010 12:45
Мой друг мальков дыбок кормил трипсами. Можети тут подойдёт...



Eirenis 20.01.2010 13:18
Ничего себе! Где я ему трипсов возьму smile.gif Если не будет кушать маленьких мокриц и коллембол, тогда я его сьем!
С уважением,
смирный эйренис.
))))



PVOzerski 20.01.2010 17:50
Попробуйте для начала предложить белый хлеб и капусту (особенно "китайскую", "пекинскую", с тонкими нежными листьями). Хотя есть риск, что без животного корма развитие замедлится или вовсе не пойдет.



Djon 20.01.2010 18:49
(Eirenis @ 20.01.2010 13:25)
Ссылка на исходное сообщение  Так а что едят такие маленькие нимфы? Чем его кормить?

Это я случайно нажал на крокодильчика. Как спам обозначать не собирался.



Eirenis 20.01.2010 19:29
John-ST, Бабочник, PVOzerski, спасибо! попробую выкормить. Давал ему вчера яблока маленький кусочек- не ел.


Djon
Хех, нас копьем не возьмешь)))
user posted image



manof 04.07.2010 20:37
подскажите как держать певчиго кузнечика чем кормить как различить пол кузнечика я знаю что его можно кормить белым хлебом больше нечего



vasiliy-feoktistov 05.07.2010 03:48
Нет, не хлебом (хищник он). Кобылок наловите ему (не знаю точно).
Пол различается так: у самки всегда яйцеклад, а у самца его нет.



AndreyF 05.07.2010 07:18
Я своего когда-то гусеницами кормил.Правда, держал недолго - уснуть под его трели ночью невозможно!



manof 05.07.2010 09:26
[quote=vasiliy-feoktistov,05.07.2010 04:48]Ссылка на исходное сообщение  Нет, не хлебом (хищник он). Кобылок наловите ему (не знаю точно).
Пол различается так: у самки всегда яйцеклад, а у самца его нет.
[/ кобылок я у себя на районе невстречал а за пол спасибо попробую спаривать а как понять имого он или нет



manof 05.07.2010 09:28
(AndreyF @ 05.07.2010 08:18)
Ссылка на исходное сообщение  Я своего когда-то гусеницами кормил.Правда, держал недолго - уснуть под его трели ночью невозможно!

попробую гусеницами а мой нестрекочет у него одной лапки нету для стрекатания я поймал его у себя в огороде



Necrocephalus 05.07.2010 21:48
он всеядный, и нормально будет есть хлеб, особенно смоченный водой, или, еще лучше, сахарным сиропом. приветствуются свежие спелые ягоды- вишня. малина. клубника. Пойдет свежий мясной фарш, сваренные вкрутую яйца, кусочки свежего огурца.



manof 05.07.2010 22:46
[quote=Necrocephalus,05.07.2010 22:48]Ссылка на исходное сообщение  он всеядный, и нормально будет есть хлеб, особенно смоченный водой, или, еще лучше, сахарным сиропом. приветствуются свежие спелые ягоды- вишня. малина. клубника. Пойдет свежий мясной фарш, сваренные вкрутую яйца, кусочки свежего огурца.
[/qu большое спасибо очень помогли я просто решил начать вырашивать именно с кузнечика



manof 05.07.2010 22:50
(Necrocephalus @ 05.07.2010 22:48)
Ссылка на исходное сообщение  он всеядный, и нормально будет есть хлеб, особенно смоченный водой, или, еще лучше, сахарным сиропом. приветствуются свежие спелые ягоды- вишня. малина. клубника. Пойдет свежий мясной фарш, сваренные вкрутую яйца, кусочки свежего огурца.
а можно ему дать черную смородину он есть будет?



Necrocephalus 05.07.2010 23:22
попробуйте. все что захочет - все ему полезно.



Dmitrich 05.07.2010 23:32
Камиль, а Вы уверены, что Ваш питомец - именно певчий кузнечик (Tettigonia cantans) - вот ссылка http://zooex.baikal.ru/orthopteroidea/orthoptera2.htm ( http://zooex.baikal.ru/orthopteroidea/orthoptera2.htm ) , сравните. А то Вы тут что-то про то, что Ваш кузнечик не стрекочет, т.к. у него одной ножки нет - так самцу кузнечика, в отличие от кобылок и других саранчовых, ноги для стрекотания и не требуются, у них другой механизм звукоизвлечения. А самки вообще не стрекочут - ни у кузнечиков, ни у саранчовых.



manof 06.07.2010 09:43
(Dmitrich @ 06.07.2010 00:32)
Ссылка на исходное сообщение  Камиль, а Вы уверены, что Ваш питомец - именно певчий кузнечик (Tettigonia cantans) - вот ссылка http://zooex.baikal.ru/orthopteroidea/orthoptera2.htm ( http://zooex.baikal.ru/orthopteroidea/orthoptera2.htm ) , сравните. А то Вы тут что-то про то, что Ваш кузнечик не стрекочет, т.к. у него одной ножки нет - так самцу кузнечика, в отличие от кобылок и других саранчовых, ноги для стрекотания и не требуются, у них другой механизм звукоизвлечения. А самки вообще не стрекочут - ни у кузнечиков, ни у саранчовых.
нет на фото ваще другие у меня вот такой



Картинки:
Прикреплённое изображение

vasiliy-feoktistov 06.07.2010 12:58
Так это и не кузнечик вовсе, а кобылка какая-то.



Dmitrich 06.07.2010 15:51
(Dmitrich @ 06.07.2010 00:32)
Ссылка на исходное сообщение  Камиль, а Вы уверены, что Ваш питомец - именно певчий кузнечик (Tettigonia cantans)

(manof @ 06.07.2010 10:43)
Ссылка на исходное сообщение  нет на фото ваще другие  у меня вот такой

(vasiliy-feoktistov @ 06.07.2010 13:58)
Ссылка на исходное сообщение  Так это и не кузнечик вовсе, а кобылка какая-то.

Что и требовалось доказать yes.gif ! Мне сразу показалось, что Камиль пытается "одомашнить" не кузнечика, а кобылку. Тогда уже данные советы по составлению меню, рассчитанные на кузнечика, не подойдут - кобылка растительноядна, ей травку подавай.



manof 06.07.2010 16:07
(Dmitrich @ 06.07.2010 16:51)
Ссылка на исходное сообщение  Что и требовалось доказать yes.gif ! Мне сразу показалось, что Камиль пытается "одомашнить" не кузнечика, а кобылку. Тогда уже данные советы по составлению меню, рассчитанные на кузнечика, не подойдут - кобылка растительноядна, ей травку подавай.
спасибо большое просветили



manof 06.07.2010 20:39
я сегодня личинку кобылки поймал и сегодня он у меня полинял гтето 21.00 я так и непонял а чем кобылку кормить я ему траву положил и смородину он это есть будет



Dmitrich 06.07.2010 22:18
Предложите различную травку, можно злаковые - главное, чтобы она свежая была.



manof 06.07.2010 22:29
(Dmitrich @ 06.07.2010 23:18)
Ссылка на исходное сообщение  Предложите различную травку, можно злаковые - главное, чтобы она свежая была.
а фрукты кушать не будет?я токо первый раз в роли домашнего животного взял насекомое и опыт неимею по содержанию может у вас такая нибуть литература есть



Dmitrich 06.07.2010 23:17
(manof @ 06.07.2010 23:29)
Ссылка на исходное сообщение  а фрукты кушать не будет?я токо первый раз в роли домашнего животного взял насекомое и опыт неимею по содержанию может у вас такая нибуть литература есть

Гляньте хотя бы вот в этой теме: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...0&#entry1070374 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...0&#entry1070374 )
Но это относится к кузнечикам! Надеюсь, Вы уже поняли, что между ними и саранчовыми (кобылками) много различий, в том числе, и в образе жизни. Честно говоря, не слышал, чтобы кобылок дома содержали. А вот кузнечиков держат.
P.S. О, а Вас уже в эту тему модератор и перенёс!



manof 08.07.2010 20:55
поймал сегодня на улице Acheta domestica чем его кормить



Картинки:
Прикреплённое изображение

Zlopastnyi Brandashmyg 20.07.2010 15:16
(manof @ 08.07.2010 21:55)
Ссылка на исходное сообщение  поймал сегодня на улице Acheta domestica чем его кормить


Любыми сочными растительными кормами. Мертвых насекомых, мотыля, сухого гаммаруса они также едят с удовольствием.



Necrocephalus 21.07.2010 00:37
От тоски наловил на свет скорпу на корм мечников пригорошню. Наблюдал интересное поведение - самцы мечника, как тореадоры, ходят по кругу друг напротив друга, стрекочут, и, подогнув брюшко, тычут друг другу гениталь в лицо smile.gif Кто-нибудь видел еще подобное?



DanMar 03.09.2010 22:08
Из Крыма привёз трёх белолобых кузнечиков(Decticus albifrons), 2 самки и 1 самец. В Киеве они находились с 31 августа. Кузнечики грелись под лампой накаливания, самки откладывали яйца в почву. Недавно у одной самки под яйцекладом стало чернеть.через несколько дней она умерла weep.gif (09.09.2010). Фото инсектария + чёрной фигни.Все кузнечики уже умерли, остались яйца в земле. Личинки вылупились.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
4.13мб - 3.37мб - 4.11мб - 3.37мб - 3.53мб - 3.4мб - 2.96мб -

Hierophis 24.10.2010 18:06
Я в начале октября нашел дыбку, живую, принес ее домой, и тоже обнаружил черноту у яйцеклада и по телу местами. Дыбка плохо передвигалась, почти не могла есть, не отложила ничего и погибла. Наверное это что-то "от старости", может грибковое, верруциворусы и альбифронсы ведь вообще очень рано пропадают, наеврное такие заболевания у них в конце жизненного цикла и бывают.



DanMar 27.10.2010 20:20
Спасибо! Странно, но у другоё самки которая(уже) погибла такого не было...



Hierophis 27.10.2010 21:21
Ну, это наверное не главное- в смысле, почернение- это не причина, а скорее наверное следствие "преклонного возраста".
Интерсено будет, вылупятся ли личинки или нет. У меня дома уже два поколения яиц дыбки есть, прошлогодние и этого года- пок аникто не вывелся.



DanMar 27.10.2010 21:53
дак от дыбки очень сложно наверное... от Дектикуса альбифронса яйца лежат ведь одну зиму? и без охлаждения можно?



Hierophis 27.10.2010 22:06
Лично я не знаю. Очень часто при отсутствии охлаждения диапаузы не наступает, и вылупление происходит незадолго после откладки, вот у обыкновенного богомола так. А может быть что без охлаждения вылупления вообще не будет. Для кузнечиков наверное тоже есть какие-то общие закономерности, и что-то по конкретным видам тоже, это нужно от специалистов по этой группе ответа дожидаться, а можно и эксперимент провести, часть яиц охладить а часть нет.



DanMar 27.10.2010 22:38
А не знаете кому задать вопрос или найти подходящую литературу по этому поводу в Киеве?



Hierophis 27.10.2010 23:07
По идее тем кто в этой теме определяет прямокрылых smile.gif
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133669&st=1100 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133669&st=1100 )



DanMar 20.03.2011 21:52
_______
20.03.11
Урраа! сегодня вышла первая личинка! smile.gif yes.gif
Молюсь что бы ещё кузнечиков повыводилось!! mol.gif mol.gif mol.gif
Кстати, надо удостоверится в том что это белолобый(Decticus albifrons)..



1.68мб -
размер около 7мм

________
22.03.11
Вылупилось из яиц ещё 3 кузнечика(личинки), жду пока подрастут...

________
27.03.11
Ещё одного обнаружил в горшке с землёй. Всего пять личинок.

________
05.04.11
Несколько личинок перелиняло во вторую стадию.
920.1к -
размер до 1 см
________
14.04.11 17:52
Личинки 2 стадии сьели личинку 1 стади(((



DanMar 20.03.2011 22:26
вот пытался содержать белолобых кузнечиков:
Вроде кто то вылупился из яиц..
http://molbiol.ru/forums/index.php?act=ST&...=0#entry1092602 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?act=ST&f=41&t=415310&st=0#entry1092602 )



DanMar 28.04.2011 13:24
Приехал из Турции, привёз собой кучу личинок для содержания. Также мои "дектикусы"(?) здорово вымахали. Фото снизу.



Hierophis 28.04.2011 20:01
DanMar, а у меня снимки не отображаются?



DanMar 28.04.2011 20:30
Упс)) ещё не успел загрузить, прости))



DanMar 28.04.2011 23:02
Личинка дыбки и ёё добыча
2.45мб - -4((штуки
Личинка кустолюбки
2.4мб - -5штук
Личинка моего дектикуса (Decticus albifrons) - третий возраст нимфы
2.57мб - -4штуки
Личинка лесолюбки(tribe Drymadusini)
2.12мб - -7штук
Личинки скачков
2.01мб - -10штук
Террариумы :
2.68мб -
4.94мб -



Hierophis 29.04.2011 13:05
DanMar, здорово все сделано! Технология содержания хорошая, но правда наверное не совсем удобно делать какие-то действия внутри? Я в этом году хочу попробовать вырастить дыбок с самых ранних личинок, какие найдутся- смысл в том, что возможно при ускоренном созревании не будет проявляться эта длительная диапауза. У меня сейчас есть уже кладки двух сезонов, тоесть в этом сентябре уже будет два года как яйца в диапаузе у самой ранней кладки. И никакие ухищрения пок ане помогли с температурными режимами.
Я пробовал и зимовку на улице, и вообще отсутсвие снижения температур, и присушивание и вообще отсутсвие присушивания- эмбрионы вроде бы живы, никаких признаков распада желтка, но и развития зародышей нету. Так все идект к тому, что трехлетняя диапауза а то и болше!



DanMar 29.04.2011 19:22
Ну мне лень зипер в сетку вшивать, тем более можно снизу подлезть smile.gif



DanMar 02.05.2011 00:33
Нимфы зелёных кузнечиков уже наблюдаются в большом количестве!

1.48мб -
размер ок. 5мм

_________
апрель, 30



DanMar 08.05.2011 00:10
Из-за кучкования личинок лесолюбок, что привело к гибели одной из них (каннибализм), они были рассажены отдельно.
2.63мб -

Дектикусы (Decticus albifrons) перелиняли уже до четвёртой стадии(где то так)
2.13мб -
2.01мб -



DanMar 08.05.2011 02:42
Сделан вот такой домик для кустолюбок с открывающимся передом lol.gif .



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
3.79мб - 952.67к -

VVolkov 08.05.2011 05:40
Не все кузнечики дома. smile.gif)) А зад закрыт. smile.gif)) У домика для кустолюбок. smile.gif

В насекомых меня, кажется, разбанили временно. smile.gif Сорры, очень интересная дискуссия, не мог не вмешаЦЦа. smile.gif

Вы лучше линейные размеры указывайте, а не число сдохших или спаривающихся кузнечикофф. smile.gif А то я вот в Барселоне на доме огромного кузнечика видел!
Чуть поменьше, чем здесь:
http://farm4.static.flickr.com/3337/350645..._201955ce44.jpg ( http://farm4.static.flickr.com/3337/3506451467_201955ce44.jpg )



Hierophis 08.05.2011 08:30
VVolkov, какой же то кузнечик, а Вы еще и биолог wink.gif Это же ожиревшая буржуйская саранча-переросток на том снимке!



DanMar 08.05.2011 16:25
Трололо



VVolkov 09.05.2011 01:59
Не, серьезно. Фото не зачОтные. Кстати, качество хорошее, чем снимали? А вот размер сложно определить.

Обычно полезно рядом класть предмет известного размера.
Линейка особо хороша для таких целей. smile.gif Рука не особо подходит, потому что руки бывают большие и маленькие. Кирпич тоже не идеален smile.gif - из-за перспективы.

Вот пример:
http://naturenotebook.net/wp-content/uploa...grasshopper.jpg ( http://naturenotebook.net/wp-content/uploads/2008/08/big-grasshopper.jpg )

То есть потом можно масштаб поставить, но нужно знать размеры. Особенно для личинок и прочих растущих жЫвотных и кузнечикофф. smile.gif



DanMar 10.05.2011 15:11
Ну, линеек рядом не было, тем более не собирался считать размер... Зато раньше так делал: http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133669&st=1100 ( http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=133669&st=1100 ) (29.10.2010 21:57 )
Cнимал как ни удивительно на старушку КАНОН А620, которая больше не производится, имеется режим макро.



alex017 13.05.2011 21:20
Случайно наткнулся на тему.
Вообще удивительно, как удавалось держать нескольких кузнецов вместе. Они любят кушать др др.
Повреждения у яйцекладов возникают от спариваний. Не раз наблюдал как самец именно туда кусал (после спаривания самка съедала самца).
Я понимаю фото гусеницы с линейкой, но как заставить кузнеца усидеть.....Но еще прикольней фоткать с линейкой в природе. Когда фоткаешь часто даже не дышишь))



DanMar 14.05.2011 01:33
Вот да! сейчас наконец всех с линейкой заснял, кузнечики(серого цвета) турецкие уже по-моему в стадии предимаго. И не особо то друг друга жрут, дектикусы и дримадузы (Drymadusa) ещё мирные, держу по паре(самец и самка, но пока личинки). Это дыбки и кустолюбки агрессоры, кустолюбок две осталось, обе самки, даже не знаю что делать, выкинуть что-ли... Хотя всё-же интересно, кто выведется..? Кормлю бурьянами, травой, семечками, орехами(очень хорошо), особенно ягодами, сваренными вкрутую яйцами. Так же в ход идут зерновые хлебцы(прессованные прямоугольные такие, из зерна, написано "хрусткі діетичні"), свежий салат, огурцы и в последнем случае хлеб. Неохотно едят корм для рыб (даю только при отсутствии др. еды). Так же при возможности даю живой корм: сверчки, кобылки, тетриксы, журчалки (т.е. то что меньше по размеру самого кузнеца), не советую давать мух(комнатных, навозниц, мясоедок, падальщиц). Держу в просторных вольерах с стенками из сетки от комаров, натянутыми на рёбра жесткости. Главное что бы кузнечик ничего не сломал когда прыгает, хотя и делает это неохотно и при опасности - то есть энто не есть проблема shuffle.gif . Пою всех кузнецов со шприца, как из соски, подношу и чуть скапиваю воды рядом с кузнечиком, он канеш воду на конце иголки щупиками находит и пьёт , остроту иголки шприца стачиваю наждачкой, что бы не поколола никого (!!!). Кузнецы требуют очень большого ухода по сравнению с другими насекомыми, примерно два раза в день, поить утром и вечером и менять испортившуюся еду на свежую, для ленивых лучше всего сойдут орехи, но этого, как мне кажется, не хватит для полного рациона длинноногих. Кроме того, в месте обитания должна присутствовать поилка (перевёрнутая крышка от банки с намоченной ваткой) которая должна очищаться и наполнятся по мере загрязнения какашками или полным испарением воды. Можно и оставлять поселенцев на время около 5-ти дней, главное чтоб жратвы(которая не портится) и пойла хватало! К тому же фотографии моих любимцев с линейкой lol.gif lol.gif lol.gif !
Вот даже видео ( http://www.youtube.com/watch?v=yTpybNM5Ii8 ) снял про дримадузу.



Лицо нимфы дримадузы (предимаго?)
2.97мб -





Размер около 4 см
2.43мб -




В три четверти
2.7мб -




Decticus albifrons nimph уже более-менее напоминает имаго (пятая стадия):
2.37мб -



Под линейку!
1.46мб -
1.95мб -




Хоть щёки ещё не белые, зато пухлые как у родителей!
2.68мб -



VVolkov 14.05.2011 03:04
Спасибо. А то, городским девчонкам, наверно, монстры снились. smile.gif

Мне кажется, что размер тоже существенен для определения насекомых, хотя бы приблизительно его указывать имеет смысл.



alex017 14.05.2011 08:35
Терпению и такому кормлению можно только позавидовать!
Размер зверей конечно не рекордный.
А я вчера своим траву не сменил, а только побрызгал один край 'темницы'....



DanMar 15.05.2011 15:10
Ездил в бот.сад на Печерске, из прямокрылых наблюдаются личинки зелёных кузнечиков, скачков и кустолюбок Pholidoptera griseoaptera, очень мелкие, такого типа:
user posted image


Кузнечик из бот сада:
2.06мб -


Так же попался малый винный бражник:
4.12мб -



Надеялся найти сверчков, хотя бы личинок, но, к сожалению их там не обнаружилПрикреплённое изображение.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.75мб -

captolabrus 15.05.2011 16:27
Какой розовый бражник, я ловил более оливково-зеленых.



alex017 16.05.2011 13:01
А что хотели делать со сверчками?
Недавно их тоже искал, нашел, оказалось ничего интересного, ну и не поспать, если домой притащить))



DanMar 16.05.2011 16:54
У меня летом будут жить наши зелёные кузнечики, а они намного громче сверчков. Вообще хотелось вначале для содержания, а теперь возникла необходимость использовать в качестве корма (то есть если расплод большой то часть идет на хавчик дыбкам smile.gif )



Hierophis 16.05.2011 19:43
DanMar, обычных сверчков- врядли получится наверное содержать с размножением, у них у всех сложный цикл с единичным спариванием помоему, раз в году! Нужно банановых тропических сверчков, ну или мраморников, оно конечно понятно что мраморные тараканы- не очень подходяще по некоторым причинам wink.gif



DanMar 21.05.2011 15:18
Турецкий кузнечик перелинял в имаго, а белолобые кузнечики - в предимаго стадию. Эта огромная дримадуза по размеру даже намного больше дектикусов альбифронсов, а надкрылья шире, лапы больше.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.28мб - 2.08мб - 2.26мб - 2.19мб - 2.31мб - 1.91мб - 1.26мб -

DanMar 22.05.2011 19:10
Привёз полевых сверчков, 3 самца, 4 самки, очень интересные, у каждого есть свой "земельный участок". По поведению очень отличаются от кузнечиков, и в отличии мирных и спокойных тетигоний при встрече сразу начинают ярую борьбу с использованием мандибул. В горшке планировалось посадить 1 самца и 2ух самок, и дать начальные норки.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.36мб -

DanMar 24.05.2011 00:24
Заморская дримадуза была определена мною как Drymadusa limbata grandis ( http://orthoptera.speciesfile.org/Common/basic/Taxa.aspx?TaxonNameID=8852 )



DanMar 30.05.2011 01:36
Вылупился в имаго первый дектикус альбифронс. Что то очень маленький, никто не знает почему такое может быть? Корм вроде давал, на солнце все грелись, но слишком маленькие!



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.45мб -

DanMar 06.06.2011 15:30
Decticus albifrons - все личинки перелиняли в имаго, из пяти личинок, вышедших из яиц весной 20 - 25 марта выжило 4. Две личинки на предпоследних - последних стадиях потеряли по одной прыгательной лапе. Вроде, эксперимент с размножением удался! Вот соотношение моих дектикусов с Турецкой Drymadusa limbata grandis, многоядный кузнечик из трибы Drymadusini.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.76мб -

DanMar 22.06.2011 18:53
Очень быстро вывелось невообразимое количество личинок сверчков, где то через неделю - две после откладки яиц. Так же фото, как выглядит сейчас дыбка. Снял белолобых и серых рядом, так же для сравнения посадил с ними дримадузу. СЛовил две самки лобастого сверчка, думаю смогу развести.



DanMar 22.06.2011 18:55
Вот фото с drymadusa limbata



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
467.83к - 2.22мб - 2.18мб - 2.11мб - 3.44мб - 1.99мб -

DanMar 29.06.2011 01:16
Похоже, мне всего кажется что альбифронсы очень маленькие у меня. Это турецкий кузнечик настолько велик, что наши рядом с ним показываются малышами.



pavka 04.07.2011 09:08
Я Азиатскую Саранчу собираюсь из Крыма в Питер везти (Живых,3шт.). Саранча не умрет? (Заранее спасибо).



PVOzerski 04.07.2011 10:45
Они до этих краев сами долетают smile.gif - так что шанс есть, и большой. Вообще, прямокрылых с юга возил много раз - обычно, доезжали.



pavka 04.07.2011 16:49
Спасибо. Просто я новичок в Энтомологии. Бабочек уже держал, длинноусых кузнечиков...А саранчу еще не держал.



pavka 04.07.2011 17:04
Как содержать Азиатскую Саранчу? Типа: Чем кормить, какая температура должна быть?(У меня они ели одуванчики).



Proctos 04.07.2011 18:47
Запустите соседу на огород! wink.gif



PVOzerski 04.07.2011 19:01
При разведении ее держат на выращиваемой из зерна пшенице. Думаю, для имаго это не так принципиально. Хотя, по идее, наиболее подходящими кормовыми растениями для нее должны быть злаки, особенно тростник.



pavka 04.07.2011 19:34
А одуванчик все таки можно (листья). Стебли пшеницы продаются в магазинах. А тростник где достать? Ещё. У меня 2 самца и самка. Возможно ли спаривание?



pavka 04.07.2011 20:17
Proctos, прошу не прикалываться. Для меня это серьезная тема,



PVOzerski 05.07.2011 13:40
Одуванчик - это для азиатки пища из разряда "съест за неимением лучшего". В общем, в качестве основного кормового растения не рекомендуется. Что же до тростника - то он в Питере растёт на окраинах.



Pirx 05.07.2011 15:55
(pavka @ 04.07.2011 20:17)
Ссылка на исходное сообщение  Proctos, прошу не прикалываться. Для меня это серьезная тема,


Proctos - очень серьёзный человек, не сомневайтесь smile.gif .



pavka 05.07.2011 16:19
PZOverski,а как насчет спаривания? Я не знаю стоит ли отсаживать второго самца и т.д. и т.п.



PVOzerski 05.07.2011 16:57
Вообще опыт содержания и разведения перелетной саранчи был в ВИЗРе (возможно, и сейчас содержат) и в ИЭФБ им. Сеченова (культуру много раз теряли, преемственность персонала, по-моему, не сохранили тоже). Правда, они работали с тропическим бездиапаузным подвидом, а не с азиаткой (впрочем, насчет ВИЗРа не поручусь). Где я бывал, в садках они все сидели вместе, не рассаженные.



Decticus 07.07.2011 21:47
Приветствую любителей прямокрылых. smile.gif Могу поделиться своим опытом содержания серых кузнечиков.Были пойманы 5 июня,ещё совсем мелкие.Почти все благополучно полиняли неск. раз.
user posted image ( http://www.radikal.ru )
user posted image ( http://www.radikal.ru )
user posted image ( http://www.radikal.ru )



Decticus 07.07.2011 21:59
В книге З.Лёзера "Экзотические насекомые" написано,что "...не допускается использовать в качестве корма для саранчи сочные травы,т.к. это может вызвать понос, а затем смерть насекомого."



Decticus 07.07.2011 22:09
Вот ещё фотки:
user posted image ( http://www.radikal.ru )
user posted image ( http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1107/1f/7f2fcb8bbb18.jpg.html )-перелинял в имаго 5 июля,раньше остальных.



DanMar 08.07.2011 19:05
Вижу у вас в террариуме лежит в качестве грунта песок. А куда самки будут яйца откладывать когда вырастут? Я например делал их себе из сетки от комаров и уголков для стен (в качестве направляющих) и специально под размер горшков, в которых сейчас находится почва и выросли растения. У меня серые уже яйца откладывают. Кустолюбки из Турции уже давно яйца откладывают, невероятно, но даже без спаривания, поскольку самца они съели. Сейчас их две, но обе это делают. Не знаю даже как найти ответ на этот вопрос. На лугах еще встречаются местами полевые сверчки, хотя их сезон уже вроде как закончился. Очевидно что они ещё живы из-за затяжной зимы так как вышли из анабиоза достаточно поздно.
в качестве кормовой культуры они не подходят-встречаются имаго только весной-начале лета.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.5мб - 2.27мб - 2.91мб -

Decticus 08.07.2011 20:42
В прошлом году они в песок откладывали. user posted image ( http://www.radikal.ru )
В сентябре я их выпустил,песок с яйцами высыпал на даче.
Кстати, у нас большинство серых кузнечиков - зеленого цвета,вопреки названию.



Jenik 09.07.2011 01:21
А я такое чудо в Крыму отловил, определил как Восточноафриканский пещерный сверчок Phaeophilacris bredoides

user posted image ( http://www.radikal.ru )

user posted image ( http://www.radikal.ru )

user posted image ( http://www.radikal.ru )

user posted image ( http://www.radikal.ru )



DanMar 09.07.2011 13:16
(Jenik @ 09.07.2011 01:21)
Ссылка на исходное сообщение  А я такое чудо в Крыму отловил, определил как Восточноафриканский пещерный сверчок Phaeophilacris bredoides


Точно таких же ловил в Крыму на влажной стороне дома, в опавшей листве, они ночью вылазят. Было это в посёлке Береговое возле Фороса. И вообще это не африканский сверчок из подсемейства Phalangopsinae - а сверчок из подсемейства Gryllomorphinae -gryllomorpha dalmatina ( http://orthoptera.speciesfile.org/Common/basic/Taxa.aspx?TaxonNameID=76674 ) - вполне типичный местный вид.



Decticus 09.07.2011 15:15
Gryllomorpha dalmatina - user posted image ( http://www.radikal.ru )
Таких я в Крыму не встречал.Помню,что видел полевых и обыкн. стеблевых(Oecanthus pellucens) сверчков.



Jenik 09.07.2011 16:05
Я чета думал, что это точно Африканский сверч. Я ловил их ночью около уличных умывальников в поселке Рыбачьем Крым.



DanMar 09.07.2011 23:13
(Decticus @ 09.07.2011 15:15)
Ссылка на исходное сообщение 
Таких я в Крыму не встречал.Помню,что видел полевых и обыкн. стеблевых(Oecanthus pellucens) сверчков.

Это же личинка вроде...
Да и водятся они не в степном, а в южном горном Крыму на влажных стенах домов и свалках. "Голосом" себя не выдают



Decticus 12.07.2011 19:49
Иногда мне попадались серые кузнечики с необычной окраской:
user posted image ( http://www.radikal.ru )
user posted image ( http://www.radikal.ru )
user posted image ( http://www.radikal.ru )
Интересно,от чего зависит их цвет?
P.S.Этим летом почти все verrucivorus`ы -зеленые,с пятнами или без них.



DanMar 14.07.2011 00:28
Мне кажется что их пигментация зависит от питания в личиночном возрасте. Под Киевом, например этим летом большинство коричневых, а в Карпатах я находил очень много фиолетовых и красных. К сожалению пик количества серых кузнечиков у нас закончился в первой половине июля, так как их в это время затмевают зелёные. А недавно поймал две жёлтые каудаты - особи зелёного цвета этого вида имеют бело-фиолетовые глаза, а особи жёлтой окраски - светло-синие.

Tettigonia caudata:



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.37мб - 2.42мб -

Коллекционер 14.07.2011 19:28
Calliptamus italicus как самца от самки отличить? не съедят ли они личинок богомола(предпоследняя стадия)?



Decticus 14.07.2011 21:24
Ну наверно самец меньше самки,усы у него длинее.Личинок богомола не съедят точно,т.к. Calliptamus italicus травоядные.



Коллекционер 14.07.2011 22:10
а если я вам фото выложу - определите?



DanMar 14.07.2011 22:45
Вот на этом фото ( http://www.biolib.cz/en/image/id10/ ) видно самца и самку.



Коллекционер 18.07.2011 09:38
а их возможно содержать?чем они питаются



Decticus 18.07.2011 17:40
Да.См. http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic....8c652cb973b ( http://www.tarantulas.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=19&t=2584&start=0&sid=9bf34b998155025a685df8c652cb973b-тут )-тут, правда,про перелетную и пустынную саранчу.Думаю,Calliptamus italicus`а также можно содержать.



Decticus 22.07.2011 16:12
Групповое фото моих кузнечиков:1)2.72мб -
2)715.7к -
smile.gif Эти твари оч. прожорливые,особенно самки,которые сейчас яйца откладывают. Хорошо едят кобылок и мелких кузнечиков(типа скачков).



DanMar 23.07.2011 12:49
(Decticus @ 22.07.2011 16:12)
Ссылка на исходное сообщение 
smile.gif Эти твари оч. прожорливые,особенно самки,которые сейчас яйца откладывают. Хорошо едят кобылок и мелких кузнечиков(типа скачков).

А какое количество корма поедает в день эта группа кузнечиков? У меня сейчас в террариуме 14 особей - 3 белолобых, 8 серых и 3 каудаты - при этом среди серых было несколько случаев каннибализма. Кроме этих жывёт ещё две дыбки, пять крупных турецких кузнечиков и две турецкие кустолюбки - сколько сверчков понадобится что бы это всё прокормить? lol.gif Да ещё коробка с полевыми сверчками(личинками) и ещё одна с лобастыми сверчами.

Не могу избавится от "подкусывания" кузнечиков - друг друга кусают за конечности, крылья и т.д., это видно на второй фотографии.



DanMar 27.07.2011 15:19
Можно ли для ликвидации плесени и грибков и разрыхления почвы поселить в нее зофобоса? Будут при этом его личинки пожирать яйца кузнечиков которые имеют размеры приблизительно 5-8 мм и твёрдый хитиновый покров? Может ли для этой цели подойти дождевой червь или есть что-нибудь получше которое не будет пожирать яйца но будет рыхлить поверхность почвы? Глубина горшка-15 см, ширина-19см, длина-50см.



InfuriatedCoder 31.07.2011 13:29
DanMar, я не эксперт, но отвечу: a зачем вы разводите плесень и грибки? Вашим видам нужна особо высокая влажность?


Вопрос такой, а вы только отечественные виды содержите? Имхо тропические попроще - диапауза не нужна... Да и вид у них просто фантастический. И как корм наверное юзабельны. Я, правда, в продаже только "флоридского катидида" Stilpnochlora couloniana нашел...



Коллекционер 01.08.2011 20:21
получил 13 яиц от Tettigonia viridissima, что с ними делать? возможно ли в этом году довести их до стадии имаго?что для них нужно?



DanMar 02.08.2011 14:07
DanMar, я не эксперт, но отвечу: a зачем вы разводите плесень и грибки?


Плесень и грибки - это побочный эффект, а земля нужна кузнечикам для кладки яиц и в ней растут вполне хорошие растения - декорации и пища.

получил 13 яиц от Tettigonia viridissima, что с ними делать? возможно ли в этом году довести их до стадии имаго?что для них нужно?


Как получили? Самка яйца откладывает в почву где они зимуют и из них выходят личинки. Насколько я знаю у зелёного кузнечика яйца в земле лежат один сезон и весной происходит вылупление. Для этого необходимо поддерживать почву в соответствующем состоянии - влажность и температура должна быть приблизительно такая, как у почвы в местах обитания данного вида. Если условия не соблюдать то диапауза может не наступить и вылупление не произойдет. Я держал яйца белолобого кузнечика из Крыма на холодном подоконнике - темп. около пятнадцать град. целс. - вылупилось 5 штук. Количество отложенных неизвестно, предполагаю 7-12 . Откладывали две самки в течении двух недель. Для T.viridissima думаю температура должна быть в диапазоне от -10 до 5 градусов зимой. Я держу сейчас серых и длиннохвостых и создам такие же условия зимой как и в природе.



Коллекционер 02.08.2011 20:27
(DanMar @ 02.08.2011 14:07)
Ссылка на исходное сообщение ... Количество отложенных неизвестно, предполагаю 7-12 . Откладывали две самки в течении двух недель. Для T.viridissima думаю температура должна быть в диапазоне от -10 до 5 градусов зимой. Я держу сейчас серых и длиннохвостых и создам такие же условия зимой как и в природе.

я как.. на даче за забором заметил как откладывает яйца, я поймал, посадил в бутылку с землёй, она там их продолжила откладывать, на утро выползать не хотела из бутылки(1,5л) - пришлось вытряхивать, яйца отделил от земли и положил в пакетик(и забыл на даче), а на счёт почвы - там где я видел большинство особей - земля влажная, но самка откладывала яйца в ооооочень сухую землю



DanMar 03.08.2011 23:17
Если необходимо - можно пометить место кладки самки, а весной (за неделю до предполагаемого вылупления насекомых) выкопать данный кусок почвы с яйцами и поставить в горшок да накрыть сеткой. Только вот подсчитать время выхода весьма трудно.



DanMar 03.08.2011 23:22
Насчёт яиц в пакетике - ничего конкретного сказать не могу, но лучше на долгое время их там не оставлять т.к. им нужна влага и среда(почва)



Коллекционер 08.08.2011 08:50
(DanMar @ 03.08.2011 23:17)
Ссылка на исходное сообщение  Если необходимо - можно пометить место кладки самки, а весной (за неделю до предполагаемого вылупления насекомых) выкопать данный кусок почвы с яйцами и поставить в горшок да накрыть сеткой. Только вот подсчитать время выхода весьма трудно.

тоесть это до весны яйца? в этом году не выйдут?



DanMar 08.08.2011 13:25
Нет. Хотя каким-то образом думаю можно сократить диапаузу.



Коллекционер 08.08.2011 20:31
в тёплое место положить?



DanMar 09.08.2011 11:38
Нет, без охлаждения диапауза не наступит.



DanMar 09.08.2011 11:43
Скорее всего вылупление происходит весной при повышении температуры почвы и попаданию на неё солнечных лучей, так что в искусственных условиях можно создать "раннюю" весну, но при этом и "зиму"(охлаждение) надо смещать на более ранний период.



InfuriatedCoder 09.08.2011 21:51
DanMar, попробуйте усилить вентиляцию. грибки и плесень возникают при ее недостатке.
В цветах на подоконнике ж их нет



DanMar 10.08.2011 13:26
Спасибо большое, но они возникают скорее всего от экскрементов насекомых, придётся мини пылесосом убирать.



Decticus 20.08.2011 11:01
2 недели содержал хвостатых кузнечиков (tettigonia caudata)-2 самки и 3 самца.По поведению практически не отличаются от T.cantans и t.viridissima.1.19мб - 1.09мб - 1.23мб -
Самки уже отложили яйца(собрал 30 шт.,поместил в коробочку с землей).Я так понял, что им нужна диапауза.Как это сделать?



DanMar 21.08.2011 20:06
По поведению практически не отличаются от T.cantans и t.viridissima.

Да, но они самые крупные из этого рода (у нас). Мне лично очень понравились, особенно в этом году мне попались два жёлтых самца - есть яйца. А вот какой процент получить личинок такого цвета - ?



Самки уже отложили яйца(собрал 30 шт.,поместил в коробочку с землей).

Ого, такого количества яиц теттигоний никогда не видел, мои отложили в огромный горшок инсектариума, но потом оказалось что яйца жили по соседству с медведкой - половину сьедено frown.gif . То -то растения в инсектариуме подозрительно умирали. Как на там оказалась - тоже вопрос, тем более крупная, предимаго. Хотел отсадить в отдельный горшок - но ночью она убежала (так как случайно забыл на улице коробку с ней). Когда я искал медведку обнаружил интересный факт - яйца у дектикусов овальные и ровные, светло серого - кремового цвета, а яйца у теттигоний более удлинённые и худые, приплюснутые с боков. Причём чёрные.


Я так понял, что им нужна диапауза.Как это сделать?

Я не имею особого опыта по данным операциям, по этому подробности описывать не буду. Если контейнер с яйцами имеет небольшие размеры, его зимой можно поставить в холодильник,и относительно температуры в нём регулировать продолжительность нахождения контейнера в холодильнике. Ещё лучше будет поставить контейнер с яйцами на открытый балкон, где температура будет максимально приближена к той, в которой находятся яйца этого вида в природе. Единственные три важные вещи, которые могу сказать:
1) Температура почвы в природе не всегда соответствует температуре воздуха, а если контейнер маленький то он может сильнее промёрзнуть, так как он не очень хорошо аккумулирует тепло.
2) Яйца кузнечиков лучше переносят короткосрочные заморозки и хуже - длительные, соответственно, данный фокус можно применить если кузнечик с более тёплых стран.
3) Где то я прочитал, что яйца должны находится в земле в особом положении, каким то концом вверх (у сверков) и при вылуплении из них предличинки вылазят на сушу и затем сразу линяют на личинок 1-го возраста. Если яйца лежат неправильно, то они могут плохо перелинять (насчёт того есть ли это у кузнечиков - не знаю, но это мои личные опасения).

Основная суть такова: соблюдать приблизительно природную температуру, для этого так же можно посмотреть в википедии изотермы температур разных городов, но как рассчитать температуру почвы - загадка.

P.S.
...им нужна диапауза...

Как то фраза стремно звучит, это то же самое что сказать "им нужен анабиоз" лучше заменить словом "охлаждение".



Decticus 22.08.2011 14:33
Спасибо,DanMar.Контейнер с яйцами имеет небольшие размеры, его зимой можно поставить в холодильник-так и сделаю.

А вот какой процент получить личинок такого цвета-? -не знаю,но мне часто попадаются желтые t.cantans,в основном самцы.



Decticus 09.09.2011 18:10
Недавно выпустил своих верруциворусов.Как я понял,у нас они живут до конца сентября(в природе),как и певчие кузнечики.20.09.2009 мне попалось несколько штук.Вот :571.67к -
Место,где поймал:2.73мб -
Вот уже 3 года содержу сверчков(Acheta domesticus)- кормовая культура для пауков-птицеедов(на данный момент у меня всего 2 нимфы и 5 имаго,а пауки перешли на более крупный корм)
.Сначала никак не получалось их разводить;к тому же много сверов сбежало.Потом как-то удалось.1.25мб - Заметил,что они имеют разнообразные размеры и окраску.Бывают даже почти черные,как полевые сверчки.2.37мб -



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.28мб -

DanMar 12.09.2011 21:12
Класс"! Спасибо, очень интересно, а где их взяли? Купили или словили?



Decticus 13.09.2011 14:57
Купил в зоомагазине.



DanMar 20.09.2011 21:00
Вот мои любимые, даже снял яйцекладку которая происходит ночью, последнее фото с серым кузнечиком - некачественное, для сравнения.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
906.71к - 515.69к - 381.45к - 439.44к - 653.12к - 2.35мб -

Decticus 20.09.2011 21:18
Прикольно.На 3-й фотке сверху дримадуза какбы подзатыльник дает альбифронсу. lol.gif
1.31мб - -вспомнил лето...



DanMar 20.09.2011 21:50
ОГО! Клас, фиолетовый дектикус, мне б таких. А мои Турки до поздней осени наверно доживут, или до зимы, долгожилы, спать не дают. Очень интересно как выглядит глифонотус, говорят что два года жывёт... Важная ссылка:
http://www.photo.kg/window/51116 .Он там и изображён, но какая морфология - ?. А ещё Gamsocleis'ы ( http://www.flickr.com/photos/10131818@N08/6064249950 ) из сибири крутые, и Capnobotes'ы ( http://www.flickr.com/photos/rockdock/2639682195/ ) Американские, кстати всё из подсемейства Теттигониини, это не левые конесефалусы какие то...



DanMar 20.09.2011 23:50
А вот наши, средней полосы "баналы", но мне всё равно нравятся, с кем же тогда "не баналов" сравнивать? smile.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.3мб - 2.27мб -

Decticus 23.09.2011 21:04
1.25мб -
2.74мб -

2.21мб - -это,наверно самый поздний T.cantans.Его последняя линька была аж 15 августа.



DanMar 23.09.2011 22:19
Круто!! а вот мне интересно как по песне отличить длиннохвостого кузнечика от певчего, помню что у второго она сначала прерывистая, а потом становится непрерывной, а у первого она постоянно прерывистая.



Decticus 24.09.2011 14:15
Песня длиннохвостого кузнечика тише,чем у певчего.А так очень похожи.
Решил вылажить ещё фото кузнечиков(прошлого и этого лета):
2.72мб -
1.31мб -



DanMar 01.10.2011 22:14
Свирепые кантансы, но как видно на фото их верруциворусы жрут =) А сверчки как выживают, я купил на рынке 40, жрачки воды дал - половина сдохла, сейчас около 8 штук осталось, это типа банановые, но хрен там знает какой вид и чем их кормят. Фото личинок на определение выкладываю!



Decticus 02.10.2011 18:15
Когда первый раз купил сверчков(2004 г.),сдохли все 10 штук через неск. дней. frown.gif Вот они::399.92к -
Я слышал у многих такое бывает.Может быть сверчки больные или что ещё.



DanMar 02.10.2011 23:07
Значит, со всеми так. А как удалось сохранить культуру?



Decticus 03.10.2011 19:48
Удалось как-то.Не помню уже. smile.gif Когда последний раз купил сверчков,выжили почти все.
2.22мб -



Decticus 10.10.2011 18:12
Решил выложить фото минувших лет.2.47мб - -вот,например,самый большой серый кузнечик из тех что я видел.
2.39мб -

536.73к - -здесь хорошо видны их мощные челюсти
И напоследок 2.23мб -



Decticus 19.11.2011 21:35
930.41к - Купил сверчков acheta domesticus.2.77мб - -Певчий кузнечик,которого я поймал 15 сентября,ещё жив.



DanMar 05.12.2011 22:31
Вот мои очень певчие сверчки. Сегодняшние.

Первый
user posted image



user posted image



Второй
user posted image



user posted image



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.83мб -

DanMar 07.12.2011 02:10
Кому достанется лакомый кусок??? T.caudata и D.verrucivorus



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.3мб - 2.27мб -

Dracus 08.12.2011 01:48
Вы их вместе держите? Пожиранием же кончится.



DanMar 10.12.2011 00:29
Редко бывает. Если кормить хорошо.



DanMar 04.01.2012 00:43
Вот кому интересно, полевые сверчки, которых я содержу сейчас, то есть зимой. Это какая-то пред-пред-пред.. последняя линька, то есть я щитаю что не предимаго. Хотя может и ошибаюсь. Два сверчка, которые у меня выжили, в природе зимой бы не вылазили бы из своей норки, но у меня они спокойно ползают по террариуму, который я для них соорудил. Скорее всего из-за того, что раннее я не дал им возможности вырыть норку, и держал в коробке с галькой. Но позднее я сделал этот террариум, с растениями и дырками в земле, где теперь прячутся сверчки. В природе можно наблюдать, что потревоженный сверчок даже на большом расстоянии находит быстро дорогу к норе, наверняка зная "свое собственное жилище". Мои сверчки тут только прячутся, а большую часть времени находятся на поверхности, часто меняясь убежищами. На природе сверчки явно не будут вылазить из-за низкой температуры воздуха, в норе температура сохраняется зимой хотя бы до пяти градусов, а снаружи вообще минус... А из-за комнатной температуры сверчки спокойно ползают. Кормлю пекинской капустой, все довольны, у меня это лучший выбор для сверчков. ВООБЩЕ не дерутся, личинки ещё ведь, иногда по два в дырку прячутся, при встрече друг с другом часто разбегаются. За зиму еще ни разу не линяли. Интересно, каким образом их организм чувствует, что расти нельзя... Возможно из-за отсутствия солнечного тепла, хотя оно есть, наверное эта стадия у всех очень длинная, и так сложилось что все приблизительно в одно время линяют.
Вот террариум

4.1мб -




И вялая растительность в нем =)

4.15мб -





А это кампестрис:

2.41мб -





1.78мб -



DanMar 08.01.2012 21:49
Про содержание кормовых культур сверчков. Если необходима постоянная температура которая будет достигаться посредством подогрева, то можно и не использовать ламп накаливания и других хрупких неэффективных средств. Когда залежались мощные резисторы, почему бы их не применить? Данный обогреватель так же очень подходит если необходимо утеплить почву или воду. Короче вот, сcылка ( http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=37782&page=3 ) =)



DanMar 10.01.2012 21:43
Сверчок перелинял.



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.44мб - 2.73мб -

Hierophis 11.01.2012 00:31
Вот это похоже уже предпоследняя линька, я вообще не знаю ка кименно у них распределяются линьки в природе- я ранее считал что зимуют предимаго, хотябы потому что когда в позапрошлом году у нас была в ноябре сильная Т+ аномалия, и кузнечики и сверчки еще были активны даже в середине 20х чисел ноября, то я слышал как некоторые полевые сверчки пели!!! Ну вроде они это были! И еще слышал пение теттигонии в эти же числа где-то. Но теттигоня то понятно, она могла дожить до такого срока, но у гриллюсов то ведь взрослые гибнут вроде уже к августу все?



DanMar 11.01.2012 21:27
Гриллюсы и до июля не все дотягивают =) Под Киевом их в августе и июне далекооо - не слышно! Единственным решением я считаю, то предположение, что они перелиняли в имаго уже до зимы, и начали петь smile.gif . Либо это точно не они.
А услышать теттигонию в ноябре - вообще не представляю возможным. Последнего зеленого, я слышал максимум в начале октября! Возможно там на юге Украины совсем по другому - там в конце ноября как у нас в начале октября smile.gif .Вообще они рано мне кажется уходят, наверное певчие дольше живут... Я кстати этим летом встречал сверков которые похожий имеют цикл жизни как и полевые, но это были какие то модикогриллюсы, мелкие такие. А может был услышан доместикус, как вариант =) .



Hierophis 11.01.2012 21:41
Та ну, домашний сверчек в степи на целине smile.gif Я не утверждаю что это был именно полевой сверчек, но очень было похоже, на а то что теттигонии с конце ноября пели- это 100%, тогда в начале декабря саранчевые стрекотали! Это в этом году все очень быстро вымерло...



DanMar 11.01.2012 21:54
А попадались, точно видел? Не знаю, слишком страннО, какая то температура воздуха была? Сверчки просто дожить до этого времени не могут - старость не радость smile.gif . И это ограничение стоит именно из-за длительности жизни. А вот их детишки - вполне наверное могут перелинять при теплых днях и начать петь побыстрее, но, вряд ли это им надо, скорее это время линек у них как-то по времени закреплено! А ответ пришел в голову только что, - это могут быть не кампестрисы, а их братья - бимакуляты! Ведь они там должны водится, а циклы жизни по-моему отличаются, и имаго вроде тоже зимуют! Но врать не буду, я их не изучал и тем более не могу говорить о филогении этих сверков. Я уверен на 70%. М.б. стоит найти по ним литературу или где-то в сети поискать, чтоб на украинском біло. А еще я бы с удовольствием вывел бы бимакулят как кормовую культуру - у них длительность линек и жизни почти такая же, либо чуть больше чем у "банановых" сверчков =).



DanMar 10.02.2012 03:41
Сегодня я обнаружил личинок кузнечиков, єто невероятно, ведь за окном еще лежит снег! Скорее всего єто дримадузы, которых из Турции привез, на родине у них наверное уже весна начинается. Жаль, но горшок с землей был открыт, потому двое вылезли и умерли без еды или на холоде.

2.63мб -
2.76мб -
2.56мб -
2.48мб -
2.62мб -
1.67мб -



DanMar 24.02.2012 20:13
Личинка Drymdusa limbata grandis второй стадии:
2.21мб -






Еще фото первой стадии:


На снегу:
2.31мб -


Качество низкое, снимок смазан, но тут размер видно:
2.36мб -






И фото с террариумом тоже...



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.2мб - 3.47мб - 2.38мб - 1.45мб -

Hierophis 25.02.2012 22:41
DanMar, это те растения, что на фотке, сейчас в террариуме такие!!!?? Вот это да!
У меня в терре такого буйства растительности нету! Аж захоелось пойти набрать семян побыстрее да засадить террариум тоже smile.gif



DanMar 25.02.2012 23:00
Ога, растут, и мушмула, так по моему растение называется, очень хорошо растет. Кстати похоже это типично турецкое растение, а выросло оно из косточки smile.gif . В принципе такое буйство только в этом террариуме, так как он обильно поливается и обогревается солнцем. А остальные еще на охлаждении, ждут своего часа вылупления wink.gif . Грунт кстати из заливных лугов у Десны, брал он вроде был черноземный какой то... А сейчас накидал семян щавля и провел трубочки на всю площадь у поверхности и поставил воду, так все очень быстро везде стало проклевываться!!



DanMar 26.02.2012 18:14
Личинка



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
831.04к -

Decticus 04.03.2012 17:20
всем привет!Давно я на форуме не появлялся.
Сегодня у меня вылупился хвостатый кузнечик.Не рановато ли?Фото позднее выложу.



Hierophis 04.03.2012 22:47
Decticus, привет! smile.gif
А чего рановато, он же в квартире ждал своего часа, если да, то температурных факторов то как ограничивающих не было. Ну а если была зимовка, то всеранво, в квартире то тропики, это какой форсаж получается по сравнению с природными условиями. У меня кузнечики из принесенной земли вылуплялись помоему обычно в начале февраля.



DanMar 04.03.2012 23:58
Привет! Интересное явление, а в каких условиях яйца находились? Возможно это все сказки, про то что без охлаждения никто не вылупится? У меня яйца с серыми и хвостатыми кузнечиками лежат, но они были в холоде на балконе, наверное из-за этого никто пока не вылупился!? confused.gif



Decticus 05.03.2012 15:52
Яйца были сначала на балконе,но там температура почти как в квартире;потом в холодильнике ок.3 месяцев.Прикол в том ,что он вылупился в холодильнике. smile.gif



DanMar 05.03.2012 19:57
Ух ты! А всего один вышел? Ящитаю, что это еще одно подтверждение тому что у кузнечиков, по крайней мере рода теттигония вылупление зависит не от температуры окр. среды. А может быть и от нее как раз smile.gif Возможно необходим мороз и чем он больше тем короче время в яйце. Ну не знаю, хотелось бы что бы от температуры вылупление не было зависимо, так как например у меня дектикусы в прошлом году стояли на балконе с температурой почти как в комнате, немного холоднее было, температура минимальная могла быть 15 град. И вышло аж пять smile.gif . Еще же в природе могут быть очень разные условия, так что яйца и личинки должны и переживать! А у меня кстати почва в террариуме с дектикусами очень паршивая, вся растительность на холоде загнулась и я уже очень беспокоюсь о вылуплении их весной frown.gif .



Decticus 10.03.2012 15:23
Вышел второй кузнечик того же вида.
через 2 дня первый полинял.



DanMar 10.03.2012 16:01
Интересно сколько их всего будет и сколько яиц отложено было...



Decticus 14.03.2012 14:59
Появились еще 2 кузнечика.



DanMar 14.03.2012 22:48
Крто!



DanMar 18.03.2012 13:20
Второе поколение белолобых в моей "культуре" smile.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
1.85мб -

DanMar 19.03.2012 23:25
Кузнечик Drymadusa limbata - четвертая стадия

user posted image
user posted image

Кузнечик Drymadusa limbata - третья стадия
1.03мб -



DanMar 22.03.2012 18:05
smile.gif То что недавно вывелось jump.gif
Это кстати все первые стадии нимф, т.е. только вылупились)
Первый - скачек какой нибудь(2шт), зеленый кузнечик(1) и какая то кобылка(аж 3)



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
522.2к - 500.21к - 1.16мб - 777.64к -

Decticus 23.03.2012 16:26
у меня уже 15 кузнечиков T.caudata!:jump: Некоторые полиняли(тот,что вылупился первым-2 раза);был случай каннибализма.



DanMar 23.03.2012 21:39
Хех) У меня вышло сегодня аж 10 саранчуков wink.gif А вот с дримадузами неприятность: обе самки! =0 Или пропедт культура, или нада за самцом ехать((?



DanMar 25.03.2012 22:13
У меня пока что всего три теттигонии, похоже что из-за того что недавно грунт перекапывал...



alex017 26.03.2012 20:43
Вы просто невероятно преуспели, завидую терпению! Условия видно отличные.



DanMar 26.03.2012 20:59
Этокому? rolleyes.gif shuffle.gif



alex017 26.03.2012 21:06
Вам конечно. Завидую белой завистью....



DanMar 26.03.2012 21:36
Ну, это пока не самое то, так как землю перекапывал в прошлом году не раз, и теперь вылупилось не так много как хотелось, хотя я рассчитывал что отход личинок будет большой, но пока что умерло не сильно много. Насколько я заметил, то гибель среди личинок кузнечиков наибольшая была дот третьей стадии, далее они уже нормально развиты и спокойно переживают. В основном проблемы с линькой, кто-то падает и не может перелинять, кто-то друг друга съедает, кто-то просто не может порвать на себе шкуру и умирает. Это то что я наблюдал.



Hierophis 26.03.2012 21:38
DanMar, я тоже в восторге! Не буду сентенции писать, да и не умею, но это просто здорово!



DanMar 26.03.2012 21:57
Спасибобольшое!



DanMar 26.03.2012 22:48
Как это выглядит со стороны



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
3.99мб - 5.38мб - 5.29мб - 3.81мб - 229.42к -

alex017 27.03.2012 21:10
DanMar, а вы имели дело с акридами? Встречали их в Турции? Мне их хочется....



DanMar 27.03.2012 22:12
Нет. Я их не люблю, да и у нас на югах их полно wink.gif



alex017 28.03.2012 09:29
Так то у вас полно.... У нас кузнечиков полно, как-то мне они не очень....а вот крупных акрид бы найти.... В Турции находил их, но мелких, около 4см, тоненькие нежные и летают очень хорошо, не поймать.



DanMar 28.03.2012 12:28
Ммм.. написано Пермский край, вроде там даже должен г.седакова быть shuffle.gif . А под Киевом кстати нету акрид, да, саранчевых много, перелетная саранча даже попадается, но пока ловил только одиночную форму. А акриды крупные в степи есть, в Крыму, там где сухо.



alex017 28.03.2012 17:34
(DanMar @ 28.03.2012 13:28)
Ссылка на исходное сообщение  Ммм.. написано Пермский край, вроде там даже должен г.седакова быть shuffle.gif .


Вы уж простите, мы - люди малограмотные... Что это за тип такой "г.седакова"? confused.gif



Hierophis 28.03.2012 17:42
Это имеется ввиду гампсоклеис седакова наверное smile.gif
У нас кстати, alex017, такие саранчи есть ууух wink.gif Акриды то само собой, их тут полно везде, даже в городе, у нас есть такие саранчевые, забыл как называются, живут во влажных лугах, у них самки чуть ли не с указательный палец smile.gif Самцы маленькие. Еще есть различные красивые кобылки- синеперки, с синими крыльями, размером ок 3см, они вроде даже какими-то редкими считаются, но они есть smile.gif Саранча у нас вроде всех видов бывает, в том числе и та что до 7см по телу, огроменная, когда она взлетает с тростника- кажется что птица какая-то полетела smile.gif



alex017 28.03.2012 18:26
Да, у нас этих гампсоклеис седакова очччень много.

И зачем меня дразнить вашим разнообразием?))))))))



Hierophis 28.03.2012 18:34
Ну надо ж чем-то хвастаться ))))
А вообще в Турциях разнообразие то наверное выше раза в три если не больше. Просто нужно заранее разведать где искать прямокрылых, на равнинах скорее всего, от гор нужно уходить наверное. Может Аланья и окрестности вообще в этом плане не очень.



alex017 28.03.2012 20:15
Ну вот попробую прокатится по трассе дальше Махмутлара, может чего и обнаружу....



Коллекционер 29.03.2012 10:45
HEEEEEELP!
у бабушки из земли под рассадой вывелись кузнечики, уже 2х поймал, не знаю куда их девать,аквариумов нет свободных.
в чём их можно содержать? 3х литр. банка/ 5и литр. бутылка?
чем кормить?



alex017 29.03.2012 13:49
А что у вас подручного есть? Гибиски, традесканция, фрукты...... В банке пластиковой 5л можно, только проблемы с влажностью: то много, то мало. Я отрезал верх, делал крышку из проволоки с натянутой мелкой сеткой, по бокам загнутые держатели, крышку прекреплял резинками. Самый дешевый и простой способ. На дно положте землю. Я ложил суглинок с растениями. Желательно по поверхности иголкой наделать дырок. Иначе плесень появится и всё....



DanMar 31.03.2012 12:32
Упс! shuffle.gif Похоже на мыло сообщения о ответах не приходят mad.gif .
3х литр. банка/ 5и литр. бутылка?

Да, можно без земли, главное это что бы хорошо емкость продувалась smile.gif . Я делал вообще кустарные но очень неплохие варианты - брал кухонное сито и просто его переворачивал, выходил маленький "вольер" wink.gif . А вообще я заметил все личинки кузнечиков (те что растениями питаются) едят только мягкие листки растений. Это когда только вылупились. А еще овсянные хлопья у меня жрали yes.gif . Можно брать и банки и бутылки, с сетками и без них, но для меня например главное что бы открыть и закрыть их можно было легко. А недостаток сеток - иногда нимфы например сверчков сквозь них спокойно пролазят. А летом кузнечики их вообще прокусывали! smile.gif .



Коллекционер 31.03.2012 12:49
(DanMar @ 31.03.2012 12:32)
Ссылка на исходное сообщение  главное это что бы хорошо емкость продувалась

эх.. чучть чуть не успел(((( погибли в колбе weep.gif



DanMar 31.03.2012 15:29
В колбе? Смотря какой объем, если там уже хотя бы размер колбы с стаканчик разовый то день прожить в этом личинки вполне смогут, я так делал когда ловил в поездках shuffle.gif , имхо скорее всего они умерли от того что не ели... А кстати что за вид? Вы знаете кто отложил яйца? confused.gif



alex017 31.03.2012 17:46
Не знаю зачем Коллекционер удалил фотки... Сообщения всем не приходят, к сожалению((



Hierophis 31.03.2012 17:49
Не знаю, я сразу подумал, что засунуть личнку в пробирку- это капец. Потому что вентиляция нужна ведь...



DanMar 31.03.2012 18:03
Как же медведки на большой глубине без воздуха копают - то??) А там какие то баги что сообщения не приходят? А то я думал что никто и не пишет вот и не заходил)



Hierophis 31.03.2012 18:07
Ну да, медведки живут в земле а не в стекле smile.gif Кроме того это же медведки! Так можно написать, что рыбы в воде живут, а прямокрылые тонут )))

Вот муравьи неплохо в пробирке выводятся, но и то- только на первых этапах и с ваткой в качестве пробки. А прямокрылые очень подвержены всяким проблемам с затоем воздуха.



DanMar 31.03.2012 18:23
Я знаю, сказал нелепо teapot.gif . Мне кстати интересно как медведки умудряются..
Застой воздуха - да есть, но вроде не критично если денек - другой поживут в под колпаком из пластикового разового стакана, имею ввиду его обьем 0,5л. Я так делал и никто не умирал. Это как пожить в квартире которая непроветриваецца). Как я счастлив, что не испытываю проблем с застоем воздуха jump.gif . И еще, если держать кузнечиков у земли все время, то когда экскременты собираются в большом количестве и начинается плесень, а от нее могут умереть наши насекомые umnik.gif . Не знаю как, но я сам лично в этом убедился, потому большая растительность - это хорошо.



DanMar 31.03.2012 18:27
ВотЪ



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
3.7мб -

Hierophis 31.03.2012 18:33
Да, растительность и "живая земля")) от плесени хорошо спасают smile.gif

Так насчет медведок- сквозь землю то воздух отлично поступает, иначе там бы все задохнулись. У насекомых потребность в кислороде очень низкая, мизерная по сравнению с экв. массой млекопитающих. В пробирке ведь не от недостатка кислорода живность гибнет, а от затоя воздуха, который вызывает оплесневение и всякие прочие неприятности, ведь там еще и трава вместе с ними!



alex017 31.03.2012 18:40
Плесень появлялась всегда от мокрой земли. Всегда не знал, что с ней делать.

А из чего сделаны ваши терры? Из чего именно сделан каркас?

Которые из ваших кузнецов всех лучше поют? Я так понимаю, что акриды вообще беззучны?



Hierophis 31.03.2012 18:43
Плесень конечно появляется если есть влага, но! В таких террах плесень тоже есть, но ей не дают разрастаться! Потому что при наличии растений и земли из природывозникает микроконсорция, всякие микроорганизмы, в общем, они ее просто сьедают. Вспомним, ка кчасто в природе мы видим плесень типа аспергилла, д аее вообще в природе не видно, но она повсюду, просто не разрастается))

Вопрос про акрид хороший smile.gif Я вот не знаю, они вообще поют?



alex017 31.03.2012 19:07
Хочется не хищных и при этом певчих.
Я бы притащил цикад, но очччень жалко, что у них такая длинная личиночная стадия и вообще не понятно, едят они, не едят и как именно таких сосущих кормить.
Если в конце мая они соизволят оказать себя, то может и поймаю, чтоб попробовать их подержать. Надоедят дома, выпущу на улицу, впереди лето, пускай поют.... Наловить бы их пару десятков....



DanMar 31.03.2012 19:11
Да, я знал что потребность в кислороде низкая, только вот забыл что земля тоже его пропускает.. Я где то еще читал, что медведки могут закрывать(сжимать) дыхальца при необходимости и отлично плавать. Это например при наводнении или просто весной, когда их ходы заливает smile.gif Сам не раз проверял "вездеходность" гриллотальпы - и плавает отлично, и копает, неплохо летает, чего не может даже ДТ-10 =)
Да, плесень появляется в основном от того, что влага попадает на экскременты и именно они заплесневеют, а от этого и остальная земля. Для этого лучше дождевых червяков напустить, я так и сделал. Но это не все: я посадил много растений, и теперь почву не видно! И плесени тоже! Магия! Гадать как и почему не собираюсь, просто ее нету!
Я делал террариумы из уголков для стен, они в стройматериалах продаются и очень недорого. Для таких размеров очень хорошо, главное в стекло не попадино это только для террариумов с сеткой - стекло по идее не выдержат, да мне и ненужно. Кстати такие уголки наверное вполне и подойдут для более крупных размеров - надо только их соединение продумать нормально, клей держит слабо. Но если упадет - ничего не будет, да и я наваливался всем телом на террариум - не ломался, там выходит еще сетка помогает.
Нуу. Как сказать, лучше поют.. Громче скорее всего для ушей это Drymadusa limbata grandis. Приятнее для меня - это эфиппигеры и теттигонии, они почти круглые сутки орут (кроме зеленого). А мне больше всего нравится как поют стеблевые сверчки - не громко, зато очень приятно. В китае кроме сверчков разводят гампсоклеисов - но не знаю почему, или из за их песни либо от того что других у них нету =).



DanMar 31.03.2012 19:20
о! Hierophis с полным объяснением меня опередил! Я наверное сам для себя открыл когда есть растения то и плесени нету. Еще заметил один факт - есть плесень - нету растений! Травы злаковые очень плохо всходят когда она есть! И вообще любые!
Цикады Слишком громкие, я бы от такого количества бы оглох wink.gif .
Я одно утро просыпаюсь, открываю банку куда кинул немного зелени личинкам, а оттуда такое бродилово! Хорошо что я вовремя с банками закончил.
Акриды насколько знаю, не поют. Я не слышал ни упоминания об этом, да и в природе тоже. Может пиргоморфы еще да, какие то, но акрид не слышал. Пока ятакщитаю



alex017 31.03.2012 19:20
Спасибо, сейчас по названиям погуглю!
У меня с терром обнаружилась проблема: отвратительный силикон! Только что клеил немного мудреную доливную емкость для аквариума, сохло быстро, держало крепко, клей кончился, распечатал новую упаковку Титана (до этого был другой), а клей вообще не сохнет и не склеивает! Завтра поеду в краевой центр искать другой силикон и заодно лишнюю растительность раздам.

Когда я держал пресник, то сумел избавиться от проблем с водорослями, прокисанием грунта и вообще всеми проблемами, какие только можно придумать, только после того, как стал садить растения плотно др к др, в итоге получил плотный ковер и грунт настолько связаный корнями, что когда убирал аквас, то грунт кусками доставал прямо с растениями.

Прямо у моря в камнях перед пляжем живут сверчки (поэтому там так много ящериц), хочу поймать такого зверя и посмотреть, но как именно это сделать? Думаю поставить стаканчик с пивом, но вот сделать, чтоб не утонула зверушка и не вылезла?

20 цикадок я бы выпустил по приезду на улицу, а себе одну оставил, а то соседи бы прибили наверно)))



DanMar 31.03.2012 19:23
Я же вроде бы уже писал, что в прошлом году держал дектикусов с личинки до смерти, и не давал им ни одной кобылки! Они напрочь отказывались от животной пищи(когда я попробовал), и среди них каннибализма вообще никакого не было.Адаптивность или как это еще называется. Теперь я хочу попоробовать что будет если кормть исключительно сверчками или насекомыми, правда уже немного поздно... И о таких случаях не говорилось нигде, может не изученные какие то свойства... Странно, но это реально было.



DanMar 31.03.2012 19:29
А! Я тоже возле берега сверчков встречал, но ящериц не видел.. А вы ящерицу или сверчка хотите поймать? Лучше всего конечно руками а не ловушкой, ведь там прилив такой бывает, да и это только впечатление что их много, а ловить очень трудно!. Лучше бимакулатусы или полевые, и то с ними проблемы наверное будут. Кстати бимакулатусы по моему совсем хорошие в плане разведения и как кормовой культуры, жаль я их ни разу не видел. Gryllus bimaculatus Я бы разводил, да и они вроде круглый год встречаются...



alex017 31.03.2012 19:37
Понимаете, зверь есть, поет, а увидеть не могу!
Увидеть и поймать хочу, конечно, сверчка, появление дома сверхбыстро передвигающейся и бегающей по стенам (может по стенам и не сможет, но не факт, видел как по стене дома лезет) ящерицы домашние не переживут smile.gif
Ящериц оччччень много на берегу, а сверчков как раз мало.

С перемнным успехом я раньше держал кузнечиков. Странно, что одни крайне быстро умирали или пожирали др др, другие - нет. Закономерности я так и не нашел.

Для вас может и не актуально, подоконники пустые, а я обнаружил, что терры можно освещать светодиодными прожекторами, они вниз совсем не греют.



DanMar 31.03.2012 19:46
хех, я вообще ничего не освещаю =D. А если и надо, то только с подогревом=).
Если бы я делал светодиодные светильники для террариума, то монтировал бы в землю, и направлял вверх, такая подсветка "изнутри". Да, светодиоды не греют, зато сами греются ощутимо, для теплоотвода нужен радиатор.
Насчет кузнечиков, то кого вы держали? Возможно пилохвост там спокойно себе сидел, если таковой попадался, а вот кузнечики - хищники, не терпели вегетарианскую диету.



DanMar 31.03.2012 19:48
Да, прожекторами назвать светодиодные светильники нельзя, они же картинку не проектируют, или не дают дальнобойный свет на 3 км wink.gif . Имхо



Hierophis 31.03.2012 19:51
Я вот сейчас садил в терр небольшой кустик, что сегодня притащил, обычная злаковая травка, и вот кого увидел! Это он вылупился с того клочка что я неделю назад притащил! А кто это, наверное, на таком размере нельзя понять, он ок 3мм в длину smile.gif

Зато теперь ясно, что всего неделя хорошего тепла- и вылупление уже начинается smile.gif



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
710.86к - 721.73к -

DanMar 31.03.2012 19:54
Я могу предположить по черные глаазаа окраске глаз, а они бело-розовые, что это длиннохвостый кузнечик, то есть t.caudata.



Hierophis 31.03.2012 19:56
Чееерные глазааа ))) Эх, жаль, пропадет он в этом терре frown.gif



DanMar 31.03.2012 19:57
Показалось, вроде глаза зеленые... Ну, скорее всего кто то из теттигоний, ящитаю, хотя кто на самом деле вряд ли можно будет узнать, так как его наверняка кто то съест!



Hierophis 31.03.2012 19:58
alex017, с силиконом такое бывает, и как мне рассказали- причина в перемерзании! Я тоже так зимой купил тюбик, та же фирма, все то же, о подделке и речи идти не может, силикон обычный аквариумный конечно, но не навороченый, ден бравен. И этот клей не застывал, вернее затывал, но оставался как бы либким, крошился, и почти не приставал.

Ящерицу вези )))) Я б держал ящериц таких, что по стенам бегают- гекконов каких-то smile.gif



DanMar 31.03.2012 20:02
Ну вот мои например..



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.63мб -

alex017 31.03.2012 20:04
Decticus albifrons держал и по поводу Gampsocleis sedakovi точно ошибся на прошлой странице, нет их у нас. Еще держал зеленых с длиииинными усами, наподобии как ваши, что на деревьях и кустах обычно сидят, но они натуральные монстры, потрошат всё на своем пути и друг друга тоже.



Hierophis 31.03.2012 20:07
Интерсено, прям один в один с той личинкой smile.gif Или все личинки похожи? smile.gif



alex017 31.03.2012 20:08
А как ловить этих ящериц? Они же такие шустрые. Я как-то раз полдня убил на их поимку, местные наверно за психа принимали.



Коллекционер 31.03.2012 20:12
по поводу сверчков у моря... я в Лермонтово между камней ловил.. похожи на Gryllus campestris, только более коричневый и немного вытянутый.. на ночь оставил в тумбочке.. так он так разорался что пришлось выпустить так как невозможно было уснуть.

а вот фотки трупов
наверно всё таки умерли из за большой влажности..
355.01к -



Hierophis 31.03.2012 20:14
Можно метлой, просто смести в какую-то емкость, или тряпку швырнуть- гекконы очень шустрые и юркие, но если в них бросить легкой тряпкой, они впадают в замешательство smile.gif
Ну а вообще сачком можно ловить, только модифицированным- с горловиной под углом)) Эх, вот я бы их там только и ловил, а вообще там рептилий, уууууууууу



DanMar 31.03.2012 20:14
Я вот что на нимфе заметил - На ВСЕХ лапах, а точнее на голенях есть выросты, напоминающие слуховые органы. Когда личинки перелиняли несколько раз, этого уже не наблюдалось. Может это пережитки какие то?
ОМГ Я даже сфотографировал!
230.7к -


Кстати все верно, коллемболы и мелосчь всякая там наверное и пожирает эти грибки, и их не виднеется даже!



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.53мб -

DanMar 31.03.2012 20:19
(Коллекционер @ 31.03.2012 20:12)
Ссылка на исходное сообщение  по поводу сверчков у моря... я в Лермонтово между камней ловил.. похожи на Gryllus campestris, только более коричневый и немного вытянутый.. на ночь оставил в тумбочке.. так он так разорался что пришлось выпустить так как невозможно было уснуть.


Наверное это либо полевые либо бимакулатусы, там смотреть надо по крыльям, у бимакулят они в отличии от певчих выступают из-под надкрыльев, а исчо голова у самцов бимакулятусов меньше чем у кампестрисов.



Коллекционер 31.03.2012 20:21
у них вроде как выступали крылья.. но они пели



DanMar 31.03.2012 20:22
Ну да, а что сверчкам это не положено?



Коллекционер 31.03.2012 20:24
(DanMar @ 31.03.2012 20:19)
Ссылка на исходное сообщение в отличии от певчих

вы ж сами написали



DanMar 31.03.2012 21:39
ВСЕМ Сверчкам положено петь, а написал я о крыльях; у певчих( полевых) кампестрисов крылья не выступают из-под надкрыльев, а у бимакулатусов - выступают.



DanMar 31.03.2012 23:19
(Hierophis @ 31.03.2012 20:07)
Ссылка на исходное сообщение  Интерсено, прям один в один с той личинкой smile.gif Или все личинки похожи?

Только сейчас заметил rolleyes.gif
Да вообще все личинки похожи, как и имаго wink.gif



DanMar 07.04.2012 01:09
А вот немного фото то что сейчас сеть:
Жрем малину
user posted image
user posted image
Со светом сквозь листья
user posted image
И наконец перелиняли.
user posted image
А это какой дектикус



Картинки (кликните, чтобы посмотреть полноразмерную):
2.44мб -

Decticus 13.04.2012 17:18
Из 15 осталось 9 frown.gif ;выживают сильнейшие. Фотографировал на прошлой неделе:426.84к - 1.07мб -
Серые кузнечики пока не вылупляются.Может потому что были отложены поздно,во 2й половине августа.



PVOzerski 13.04.2012 22:27
(DanMar @ 31.03.2012 22:39)
Ссылка на исходное сообщение  ВСЕМ Сверчкам положено петь, а написал я о крыльях; у певчих( полевых) кампестрисов крылья не выступают из-под надкрыльев, а у бимакулатусов - выступают.

Там, по-видимому, не всё так просто. Как-то я видел серию Gryllus из-под Астрахани: по форме головы и переднеспинки несомненные G. campestris, но полнокрылые, как bimaculatus. Думаю, что это вряд ли лишь аберранты, скорее особенность местной (микро?)популяции. Хотя лучше бы сделать специальное исследование: я ж не знаю, каким образом делались эти сборы. А может, их летящими на свет ловили smile.gif



DanMar 14.04.2012 13:59
(Decticus @ 13.04.2012 17:18)
Ссылка на исходное сообщение  Из 15 осталось 9 frown.gif ;выживают сильнейшие.
...
Серые кузнечики пока не вылупляются.Может потому что были отложены поздно,во 2й половине августа.

Да, теттигонии друг друга едят только так! Часто они просто начинают жевать брата когда тот линяет! А если большая разница между личинками, то и просто друг друга ловить могут... Жаль что резкость на фото низкая, разглядеть не их выходит, у вас же личинки длиннохвостых, а их я не видел вообще, и есть ли бело-розовый цвет глаз у личинок как и у имаго, неизвестно frown.gif . Хоть яйцеклад видно! Это выходит на ранних стадиях он уже такой выраженный! А у меня вроде зеленые кузнечики выжили, мелкие до сих пор, два вроде осталось, и один дектикус.Я уже замечал, иногда если держать всю жизнь вместе кузнечиков, и нормально кормить, то они каннибализмом по моему не занимаются.



DanMar 14.04.2012 14:02
Но для большинства сверчков по крыльям и голове отличать и нужно, вряд ли кому попадется та загадочная форма.



Decticus 16.04.2012 19:58
(DanMar @ 14.04.2012 14:59)
Ссылка на исходное сообщение  . Жаль что резкость на фото низкая, разглядеть не их выходит, у вас же личинки длиннохвостых,
тут вроде получше резкость:

191.05к - 4я линька



DanMar 17.04.2012 22:47
А глаза как положено? Бело-розовые?



Decticus 18.04.2012 20:08
Ну да.У некоторых потемнее.



PVOzerski 23.04.2012 14:12
Нашел случайно в сети статью о гибридизации дыбок: http://geem06.free.fr//etudesaga/Lemonnier...252_compact.pdf ( http://geem06.free.fr//etudesaga/Lemonnier_2007_ASEF_43_2_249_252_compact.pdf ) (одно плохо: по-французски).



Dracus 23.04.2012 16:15
Там целая команда этим занимается. Одно время у них был сайт со множеством фотографий. Не знаю, остался ли сейчас.



DanMar 27.04.2012 21:52
Я вроде бы фотографии видел. Интересно как их разводить получается - у меня не выводятся, хотя с другими прямокрылыми все выходит нормально.





Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)