 * |   |
|
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Помогите опознать странное насекомое
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 BalamutEG |
 08.07.2020 07:17
Не разбираюсь в насекомых вообще, но увидел тут одно на отдыхе и потерял покой...)) Никогда ничего похожего не видел: размер примерно 4-5 см, ног нет, что насколько я понимаю для насекомых нетипично совершенно. Тело черное, сегментированное, как в каком то панцире. При попытке дотронуться - сначала извивается потом прикидывается мертвым. Очень интересный способ передвижения - ползет как то волнообразно, не как змея например, а в вертикальной плоскости. И ползут, что интересно, все в одинаковим направлении, а не хаотично. Вид мерзейший, но покой я потерял)) Локация - юг Алтайского края, ползали возле соленых озер, но не у воды. Фото прилагаю. Второе фото - где они группкой - из интернета - попытался сделать поиск по фото, они нашлись на единственном групповом фото, но тоже без описания, что это за существо. |
|
BalamutEG |
08.07.2020 07:28
Мое фото: Похожая картинка с интернета: |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
08.07.2020 14:39
ног нет, что насколько я понимаю для насекомых нетипично совершенно. Для личинок двукрылых совершенно типично  Очень интересный способ передвижения - ползет как то волнообразно, не как змея например, а в вертикальной плоскости. Все безногие личинки насекомых именно так и ползают. Вот если б кто извивался из стороны в сторону, я б удивился. И ползут, что интересно, все в одинаковим направлении, а не хаотично. От воды к месту окукливания. Сообщение было отредактировано ИНО - 08.07.2020 14:43 |
|
BalamutEG |
08.07.2020 16:21
И что, из такой большой личинки (4 см) получаются такие маленькие мухи? Сроду бы не подумал что это муха... Касаемо воды - тоже странно, вода очень соленая, там никто не живет кроме рачков Артемий. Что ей там делать? Я если честно изначально думал что они ядовитые. Потому что стройными рядами беспалевно ползут в одном направлении среди бела дня по открытому пространству. Я как то думал должен быть какой то защитный механизм, чтобы птицы например не склевали- ну яд например... Да и вид мерзкий)) кажется тронешь- обрызгает чем нибудь)) А они безобидные оказывается )) |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
08.07.2020 19:40
А, загуглив слово львинки таки, кажется, понял. Но все претензии - к гуглю и агрессивному маркетингу торгашей Hermetia illucens, не ко мне. Гуглите лучше "Stratiomyidae". там никто не живет кроме рачков Артемий. Очевидно, Вы недостаточно хорошо изучили фауну. |
|
BalamutEG |
08.07.2020 20:28
Ок, посмотрю... |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
08.07.2020 21:15
А зачем им вообще вода, раз они мухи? Потому что без воды, и ни туды, и ни сюды(С) Ок, посмотрю... Вообще, это следовало бы сделать сначала... |
|
BalamutEG |
09.07.2020 10:13
Потому что - цитирую Вики по запросу Stratiomyidae - "Личинки развиваются в почве, навозе и гниющей древесине. Покровы личинок пропитаны углекислым кальцием и служат хорошей защитой как для личинок, так и для куколки, которая образуется внутри личиночной шкурки." Про воду нет ни слова. Понятно, что без воды никак, основа жизни. Но вопрос был в том - личинка львинки же не водный житель (типа личинки стрекозы), если судить из описания? Зачем им тогда ползти именно от воды, тем более соленой? Или она может развиваться в соленой воде? |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
09.07.2020 11:44
|
|
BalamutEG |
09.07.2020 12:01
Во вторых - никто не воинстовал, я не спец по насекомым, о чем сразу предупредил в первом посте. Все мои вопросы не выходили за рамки простого любопытства и простой логики. Про невежество - поверьте есть области где я Вас легко заткну за пояс, но сделаю это корректнее. Тем паче что даже по насекомым Вы расписываетесь что "не в курсе" каких то моментов. Про озеро - я "ковырялся". Оно безжизненное кроме Артемий. Так что если прям нужна вода - то только родники у побережья. |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
09.07.2020 12:14
Про озеро - я "ковырялся". Неужто драгой? Ил просеивали? |
|
Газимзяновна |
09.07.2020 12:56
|
|
BalamutEG |
10.07.2020 09:09
(ИНО @ 09.07.2020 16:14)  Ну как же не воинствовали? Сначала про непохожесть личинок заливали, потом про то, что "мухам вода не нужна". Ведь эти пробелы в элементарных знаниях можно было заполнить за пять минут гугления. Я вам даже корректный запрос для этого дела составил - но все без толку. Ползти по берегу соленого озера в одном направлении могли только водные личинки львинок при выходе на сушу для окукливания. А уж развивались ли они в соленой воде, или местами она там несоленая, сказать заочно невозможно, экстрасенсов тут нет."Проффесор"(с) - Вы уж извините - никто Вам ничего не заливал. Когда вбиваешь в гугле по Вашим подсказам - действительно выплывают похожие личинки что я собственно и отметил - ну теперь понятно почему, благодаря Вам я узнал что этих видов тысячи. Но сначала - из за несовпадения цвета в основном, я и употребил слово "похоже". Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна. Было высказано сомнение что они ползут собственно из озера ввиду его чрезмерной солености. Все было в формате уточняющих вопросов, а не утверждений. (ИНО @ 09.07.2020 16:14) Неужто драгой? Ил просеивали? Представьте себе. Лопатой. Соль со дна собирал - крупные кристаллы для бани, мелочь - для соляных ванн. Иловые отложения только не посредственно вблизи берега. Дальше - корка соли. Это у одного озера. У второго дно песчаное, но все равно вода очень соленая, прозрачная, явно видно было только рачков. Все это и наводило на вопросы - нужна ли им такая соленая вода, или же скорее всего они развиваются в пресных источниках рядом. Если для Вас этот вопрос повод проявлять экстрасенсорные способности - ОК, он снимается. В целом я узнал много нового за что спасибо, а так - в тупик идем по моему. |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
10.07.2020 12:52
Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна. Было высказано сомнение что они ползут собственно из озера ввиду его чрезмерной солености. Все было в формате уточняющих вопросов, а не утверждений. [/quote] Все там с цветом в выдаче совпадает. Я ж потрудился сначала сам проверить. а потому уж Вам советовать. Но иногда трудиться вредно. Надо было просто написать "львинка", а далее вопрошающий пусть сам разбирается. [quote]Про воду то же самое - никто не утверждал что вода не нужна.[/quote] [quoteА зачем им вообще вода, раз они мухи?[/quote] [quote]Представьте себе. Лопатой. Соль со дна собирал - крупные кристаллы для бани, мелочь - для соляных ванн. [/quote] Так то соль, а надо было ил, вот-там у бережка. И, для сравнения, из родников. И просеивать. Они, пока окукливаться не полезут, скрытные. Бывает, замечаешь только при просмотре фотографий других насекомых на компе. [quote]Если для Вас этот вопрос повод проявлять экстрасенсорные способности - ОК, он снимается.[/quote] Почему же только для меня? Любой энтомолог, если он не пустобрёх, на подобный вопрос может ответить только по результатам проведенного исследования. |
|
BalamutEG |
10.07.2020 14:02
Почитал про зоофауну этих озёр что нашлось. Итак, если верить статье, то именно в похожем рядом расположенном соленом озере водятся: «Artemia Salina, обитают и другие представители - Branc linecta, Bran chinectella, щитни Phyllopoda, а так же личинки комара Chironomiu Salinarius и личинки мух-береговушек Ephydridae». Вот последние да- их навалом. Про львинок - не указано. Ладно, мне все понятно, повторюсь. Я инженер-теплотехник, тут на форуме случайно, энтомологических исследований дополнительно проводить не буду. Могут ли развиваться личинки львинок в такой воде - мне кажется неплохая тема курсовика студента-биолога. |
| « Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.