Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Как выключить опасный для человека ген в одном растении -- Борщевик Сосновского --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! TreeLoys




 прочитанное сообщение 13.05.2018 07:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Вопрос
В интернете можно услышать очень много тем, на сколько опасен борщевик Сосновского. Вот, что говорит википедия:
содержит светочувствительные вещества из группы фуранокумаринов. Под действием ультрафиолетового излучения они переходят в активную форму, способную вызывать повреждения кожи.

и про его мутагенность
Сок борщевика Сосновского обладает некоторыми патогенными свойствами и в отсутствие фотоактивации. Так, установлено, что сок способен вызывать грубые нарушения структуры хромосом — хромосомные аберрации, в основном через повреждение веретена деления (анеугенный эффект). То есть сок борщевика Сосновского вызывает мутагенный эффект.


Собственно вопрос, как тогда вызвать мутации, которые нарушат работу хотя бы светочувствительных веществ? И потом переопылять дикие растения борщевика, чтобы никто не страдал от этого... Если бы вы поделились ссылками как сделать это в домашних условиях, я был бы очень рад. Единственное, что я нашел возможно тут поможет супермутаген, иприт например. Но очень бы не хотелось с ним связываться...
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 09:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Проблема состоит в том, что для блокировки синнтеза фуранокумаринов по всей видимости надо выключить несколько генов, а не один. Это раз. Во-вторых перекрестное опыление скорее всего не заставит молчать гены плохого борщевика, а наоборот восстановит плохие гены хорошего борщевека.
Что касается в домашних условиях. Если вы хотя бы долларовый миллионер вы можете превратить часть вашего дома в лабораторию и заниматься там генной инженерией растений, но это не дешевое мероприятие, противоречащее всяким там строительным и санитарным нормам.

Сообщение было отредактировано MMM - 13.05.2018 09:25

Файл/ы:

скачать файл _Dreiper_Dzh._i_dr.__red._.__Gennaya_inzheneriya_r_BookSee.org_.djvu
размер: 4.59мб
кол-во скачиваний: 133




Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LaBord
Участник оффлайн! TreeLoys




 прочитанное сообщение 13.05.2018 09:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(MMM @ 13.05.2018 10:16)
Ссылка на исходное сообщение  
  Что касается в домашних условиях. Если вы хотя бы долларовый миллионер вы можете превратить часть вашего дома в лабораторию и заниматься там генной инженерией растений, но это не дешевое мероприятие, противоречащее всяким там строительным и санитарным нормам.

Спасибо за книгу. Но смысл не в том, чтобы производить внесение чужеродных плазмид в клетку каким-бы то способом. А просто у нас есть химический/лучевой мутаген, чтобы попросту облучать клетки растений (пыльцу, семена?) и в какой-то из мутаций есть вероятность, что попросту отрубиться ген, отвечающий за вредные для нас вещества(фуранокумаринов) без лаборатории и прочее. Вот таких книг именно про мутация-селекция не нашел пока. frown.gif
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 10:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Но смысл не в том,....а у нас есть химический/лучевой мутаген, чтобы попросту облучать клетки растений (пыльцу, семена?) и в какой-то из мутаций есть вероятность, что попросту отрубиться ген, отвечающий за вредные для нас вещества(фуранокумаринов) без лаборатории и прочее.


Это методы, которым 70-80 лет сейчас их редко используют, они считаются малоэффективными.

Насчет без лабораторий - это большой вопрос.

Вещества и источники ионизирующих излучений, используемые для таких работ. Чрезвычайно опасны могут быть получены, только на специальных предприятиях ядерного и химического профиля. Работа с такими объектами чрезвычайна опасна требует специальной подготовки, специального оборудования и как не странно smile.gif еще и лицензирования! umnik.gif . А иначе кирдык лаборанту и невинным жертвам вокруг него. weep.gif mad.gif

Сообщение было отредактировано MMM - 13.05.2018 12:54
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 13.05.2018 10:40     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

MMM, Вы главное не написали — мутации, в общем-то процесс случайный. И нет рецептов типа "Обработать **%-ным р-ром вещества *** в течение *** минут, в результате ген *** мутирует"

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): NMR-guy, dk
Участник оффлайн! TreeLoys




 прочитанное сообщение 13.05.2018 10:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(MMM @ 13.05.2018 11:06)
Ссылка на исходное сообщение Чрезвычайно опасны могут быть получены, только на специальных предприятиях ядерного и химического профиля. Работа с такими объектами чрезвычайна опасна требует специальной подготовки, специального оборудования и как не странно  smile.gif  еще и лицензирования! umnik.gif . А иначе кирдык лаборанту и невинным жертвам вокруг него. weep.gif  mad.gif

Цитат из википедии по УФ излучению.
В качестве неионизирующего облучения для получения генетических мутаций. В связи с невысокой проникающей способностью воздействуют преимущественно на пыльцу. Вызывает особенно большое количество мутаций при облучении излучением с длиной волны, близкой к 265 нм, которое хорошо поглощается дезоксирибонуклеиновыми кислотами.


То, что технологии древние это понятно, но то, что купить УФ лампу можно в любом ларьке с хлебушком... Зачем мне xray прям таки?

Вот потому, что это опасно я у Вас и спрашиваю как самым безобидным способом получить мутации, чтобы лаборанту не пришел кирдык.

Старое, не значит не работающее. Да пускай у меня это годы замет для получения нужной мутации, но это требует минимальных затрат.
(Vorona @ 13.05.2018 11:40)
Ссылка на исходное сообщение  MMM, Вы главное не написали — мутации, в общем-то процесс случайный. И нет рецептов типа "Обработать **%-ным р-ром вещества *** в течение *** минут, в результате ген *** мутирует"

Собственно на это и расчет. Чтобы в результате случайной мутации вырубить ген. А дальше селекция.

Сообщение было отредактировано TreeLoys - 13.05.2018 10:51
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 10:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Vorona @ 13.05.2018 11:40)
Ссылка на исходное сообщение  MMM, Вы главное не написали — мутации, в общем-то процесс случайный. И нет рецептов типа "Обработать **%-ным р-ром вещества *** в течение *** минут, в результате ген *** мутирует"

Написал!
их редко используют, они считаются малоэффективными.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 11:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

То, что технологии древние это понятно, но то, что купить УФ лампу можно в любом ларьке с хлебушком... Зачем мне xray прям таки?


Я конечно понимаю, что вами движет энтузизм спасителя человечества.

Ну, во первых далеко не в любом хлебном ларьке, хотя конечно приобрести нужную лампу не составляет непреодолимых проблем.

Но поверьте опыту человека, работавашего с этими лампами и мутациями, гораздо более лабильных, чем пыльца, объектов. УФ излучение на порядки менее эффективно других методов получения неспецифичных мутаций.

Никто разумеется вам не запретит делать подобные попытки, но это лотерея с очень низким процентом выиграша.

Вы не замечали за собой невероятную способность угадывать вопросы на экзаменах, выигравать в азартные игры и в лотерею? Если - да, то вам может повезти и вы получите результат очень быстро, если - нет, то его возможно не получат и ваши правнуки, которым вы завещаете искать нужную мутацию.
Участник оффлайн! TreeLoys




 прочитанное сообщение 13.05.2018 13:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(MMM @ 13.05.2018 12:18)
Ссылка на исходное сообщение  Я конечно понимаю, что вами движет энтузизм спасителя человечества.

Ну, во первых далеко не в любом хлебном ларьке, хотя конечно приобрести нужную лампу не составляет непреодолимых проблем.

Но поверьте опыту человека, работавашего с этими лампами и мутациями, гораздо более лабильных, чем пыльца, объектов. УФ излучение на порядки менее эффективно других методов получения неспецифичных мутаций.

Никто разумеется вам не запретит делать подобные попытки, но это лотерея с очень низким процентом выиграша.

Вы не замечали за собой невероятную способность угадывать вопросы на экзаменах, выигравать в азартные игры и в лотерею? Если - да, то вам может повезти и вы получите результат очень быстро, если - нет, то его возможно не получат и ваши правнуки, которым вы завещаете искать нужную мутацию.

Просто это растение было бы очень выгодным для сельского хозяйства России, только без его вредоносных свойств...
Урожайность дикорастущего борщевика — 50 тонн на гектар, а культивируемого — 250 тонн на гектар. Для сравнения, урожайность сахарного тростника — 65 тонн на гектар.
Это как водоросль, только наземная. Правда 250 тонн на гектар уж дикая цифра какая-то...
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 13.05.2018 14:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

250 тонн на гектар нормальная урожайность, только в тропиках и экваторе, где 3-4 урожая за год с гектара снимают, и воды залейся с неба льёт и жарко и солнечно.

Как подсказывает моё небольшое образование, убить синтез того или иного вещества в растении можно легко, они легко клонируются патамучто. Для этого нужна лаборатория, охарактеризованный путь биосинтеза этой гадости и хотя бы один вирусный вектор. Вирусов у растений сравнительно мало и у каждого - свои. Потому отдельная задача - найти чем борщивик таким болеет в природе, каков геном этого вируса и допускает ли он вставки размерами достаточными для сайт-специфического мутагенеза или нокаутной кассеты. Это работа лет на 10-20, и несколько десятков миллионов рублей финансирования на одну расходку в лабе. В уже ГОТОВОЙ оборудованнной лабе.

НО, когда и если у Вас будет чистая линия растения без биосинтеза своей нативной отравы может оказаться что:
1. Она не даёт фертильных семян во втором поколении сама с собой. Сей факт непредсказуем и уничтожает часто всё "хорошее" предсказуемое.
2. Как верно заметил МММ, если Вы свою ФЕРТИЛЬНУЮ линию засеете в одну биопространство с диким своим борщевиком - гибриды Вашей линии и природной восстановят синтез Вашего кумарина за 2-3 поколения скрещивания, поскольку наверняка эти кумарины дают преимущества растениям с ними, а значит - ваша чистолинейная порода будет немедленно размыта и вымыта везде, где захочет расти сама.
3. Из пункта 2 автоматически следует, что семенной материал Вам нужно будет растить как голландцам свой так называемый "картофель" - на семенных селекционных заводах, которые требуют полной стерильности по воде и воздуху, как и одежде всех кто внутри, такие семенные заводы стоят миллиарды рублей. Ваш борщевик окупит такие затраты в параллели с кукурузой и кормовой свёклой, за 10 рублей за 1 кг комбикорма?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): dk
Участник оффлайн! TreeLoys




 прочитанное сообщение 13.05.2018 15:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(NMR-guy @ 13.05.2018 15:12)
Ссылка на исходное сообщение  250 тонн на гектар нормальная урожайность, только в тропиках и экваторе, где 3-4 урожая за год с гектара снимают, и воды залейся с неба льёт и жарко и солнечно.

Ваш борщевик окупит такие затраты в параллели с кукурузой и кормовой свёклой, за 10 рублей за 1 кг комбикорма?

Дело не в борщевике как корма, а в этом самом ферменте, который вредит человеку. Как корм это только полезная добавка. Он себе рос на Кавказе никого не трогал, и тут понеслась. За 60 лет он занял цитата
(https://www.kuban.kp.ru/daily/26723.7/3748614/)
Поэтому затраты на тотальное уничтожение Борщевика Сосновского на 60 млн га уже захваченных сельхозугодий известными методами, если бы они даже были эффективными, оцениваются в 3600 млрд рублей
И это всего за 60 лет.

Как я вообще вижу технологию:
Собирается пыльца и облучается УФ волнами или хим. реактивом. Вноситься на растение. В википедии говориться о 10 000 тысячах семян с растения.

Вопрос сколько миллиардов нужно вырастить, чтобы случайно получить нужную мутацию? У дрозофил же нашли 3000 мутаций каким-то образом?

Сообщение было отредактировано TreeLoys - 13.05.2018 15:25
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 13.05.2018 15:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

NMR все верно говорит.
Только есть еще один вариант - возможно, значительно более дешевый.
Нужно покопаться в ареалах, видовом составе борщевика разных регионов, даже стран; списаться со специалистами.
Возможно, где-то есть нормально размножающиеся популяции, не синтезирующие указанные виды токсичных веществ.
Возможно, если заселить их в наш регион, они с успехом вытеснят наши токсичные чудовища.
Природа - гораздо более мощный экспериментатор, чем мы с вами.
Уверен, что токсик-фри мутации возникают, и возникали естественным образом.
rolleyes.gif
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 13.05.2018 15:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(TreeLoys @ 13.05.2018 15:11)
Ссылка на исходное сообщение
Как я вообще вижу технологию:
Собирается пыльца и облучается УФ волнами или хим. реактивом. Вноситься на растение. В википедии говориться о 10 000 тысячах семян с растения. 

Вопрос сколько миллиардов нужно вырастить, чтобы случайно получить нужную мутацию? У дрозофил же нашли 3000 мутаций каким-то образом?

Ваше видение - это уровень Корнея Чуковского и Агнии Барто с "Незнайкой на Луне". Или чего там они ещё сочинили, как только Маяковский повесился? tongue.gif

Я бы Вам на это ни рубля не дал, только косу в руки и вперед косить этот борщевик - в этом больше пользы, чем в ваших фантазиях и неком облучении.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 13.05.2018 15:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Neo 777 @ 13.05.2018 15:13)
Ссылка на исходное сообщение 
Природа - гораздо более мощный экспериментатор, чем мы с вами.
Уверен, что токсик-фри мутации возникают, и возникали естественным образом.
rolleyes.gif

Если бы я был борщевиком, я был бы против если бы мне мешали есть и размножаться, заполнять собой кубаноидный бандитский край. И будь у меня яд на борту, который мешал бы меня есть нипойми кому - определенно я был бы круче, чем жадные кубаноиды, которым было лень 20 лет подряд обрабатывать землю на которой я вырос и которая теперь моя. tongue.gif lol.gif А деньги свои пусть и дальше прячут по оффшорам и банкам, никакой борщевик им за эти деньги не победить. tongue.gif

Пахать землю нужно было этим лбам, а не деньги у народа отнимать, который её пахал вместо них.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 13.05.2018 16:17     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(MMM @ 13.05.2018 10:52)
Ссылка на исходное сообщение  Написал!
их редко используют, они считаются малоэффективными.


Боюсь, это было понято как "надо сыпать побольше" rolleyes.gif
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 15.05.2018 09:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

нельзя ли сделалать какую-нибудь химию чтоб она кумарины активировала уже внутри без УФ, который как понимаю сквозь ткани не проникает? И опрыскивать их - будет селективно и другие растюхи целы останутся shuffle.gif
Участник оффлайн! Tuco Ramires
Постоянный участник
Rio Grande



 прочитанное сообщение 15.05.2018 13:24     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(TreeLoys @ 13.05.2018 10:53)
Ссылка на исходное сообщение  А просто у нас есть химический/лучевой мутаген, чтобы попросту облучать клетки растений (пыльцу, семена?) и в какой-то из мутаций есть вероятность, что попросту отрубиться ген, отвечающий за вредные для нас вещества(фуранокумаринов) без лаборатории и прочее. Вот таких книг именно про мутация-селекция не нашел пока.  frown.gif


Да легко. Этилметансульфонат именно для этих целей используется, EMS mutagenesis.
Но надеюсь, топикстартер не сможет его раздобыть. А если сможет, и при этом не траванется сам - все упрется в скрининг мутантов. Как он собирается отбирать проростки с нужными ему мутациями - вот вопрос.. smile.gif
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 15.05.2018 13:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Как всегда, лет 50 попыхтит, потом скажет неполучилось отобрать, нужно было сайт-специфическим мутагенезом заниматься, а не искать то, что менее жизнеспособно и по определению вытеснить ядовитый дикий тип не может.
Участник оффлайн! Tom1
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.05.2018 19:54     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Tuco Ramires @ 15.05.2018 03:24)
Ссылка на исходное сообщение  Да легко. Этилметансульфонат именно для этих целей используется, EMS mutagenesis.
Но надеюсь, топикстартер не сможет его раздобыть. А если сможет, и при этом не траванется сам - все упрется в скрининг мутантов. Как он собирается отбирать проростки с нужными ему мутациями - вот вопрос..  smile.gif

Тоже мне геном ньютона- бином человека...
Как истинный естествоиспытатель природы на себе и своей семье....
Наука для человечества требует жетве....
" Может меня наградят... посмертно"©....
Участник оффлайн! dk
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 06.07.2018 20:08     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Ключевой вопрос с борщевиком Сосновкого - а имеет ли экономический смысл с ним бороться? Ссылки на википедию приводить не надо - там уж слишком много одиозных "редакторов". Только при взгляде на саму сумму в 3,6 трлн.руб. (!) на борьбу с борщевиком уже любому здравомыслящему человеку становится понятно - "воруют" (точнее, пока лишь очень хотят). Дело в том, что занятые борщевиком поля потому им и заросли - что они фактически выведены из с/х оборота по причине нерентабельности. Это, в первую очередь - площади в Нечерноземье, где земля нафиг никому не нужна, ибо нет ни народа, ни с/х в целом. На Юге же никаких "заросших борщевиком пахотных земель" вовсе нет - там каждый клочёк эксплуатируется. Так что никакого проку от предлагаемых "инноваций" нет - ну, если только не в "освоении" пары-тройки грантов на "разработку инновационных методов...". У нас гос-во с удовольствие вываливает бабло на разные "экологические" проекты, так что и борщевик запросто заполучит своих Маниловых.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): NMR-guy, Vorona
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 03.09.2018 13:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Если борьба с ним экономически не выгодна, тогда нужно искать экономически выгодное использование, и примать по Х руб/за кило(хоть даже с господдержкой). Население найдет способ безопасно выкосить и сдать.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 03.09.2018 17:44     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

А это не закончится выращиванием борщевика и ударной сдачей многих тонн сена? Его ж вроде уничтожать надо, а простое кошение, похоже, не очень-то к этому приводит...
Участник оффлайн! R-J-Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2018 17:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

отлично выкашивается, причем это самый действенный способ, ДО созревания семян- и все. По-моему, сейчас все уже порешали, 300 млн на борьбу с ним (обработка обочин), +штрафы поставили недетские по МО, думаю, через год о борщевике как проблеме забудут
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 03.09.2018 18:42     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Он же многолетник. Выкосишь, он опять отрастёт.
Участник оффлайн! R-J-Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2018 12:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

нормалды
Двулетник или многолетник, монокарпик (то есть цветёт и плодоносит один раз в жизни, после чего отмирает
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 04.09.2018 13:02     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

глифосатом обработал на даче - полет нормальный. Косить - как мертвому припарка.
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 04.09.2018 13:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

От глифосфата у всех соседей рога вырастут, если воду берете из колодцев, а не из артезианского водопровода.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 04.09.2018 13:12     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(banned sceptique-NMRguy @ 04.09.2018 14:08)
Ссылка на исходное сообщение  От глифосфата у всех соседей рога вырастут, если воду берете из колодцев, а не из артезианского водопровода.

Да, монсанта - враг человечества. Чтобы рога были у всех и копыта тоже и не только парные! tongue.gif
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 04.09.2018 14:38     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(R-J-Dio @ 04.09.2018 12:36)
Ссылка на исходное сообщение  нормалды
Двулетник или многолетник, монокарпик (то есть цветёт и плодоносит один раз в жизни, после чего отмирает

Ну дык косить — не давать монокарпику завершить свой гештальт, он, конечно, слегка ослабнет, но только помолодеет и попытается ещё раз.
Участник оффлайн! R-J-Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2018 14:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Монсанта- наше все, чего вы к ней все цепляетесь? DuPont погуманнее как работодатель будет, но это их американские дела. А так все ОК, наука у них прекрасная, а за ГМО будущее

А обочины обрабатывать раунд-апом или Торнадо (что одно и то же)- дороговато выйдет, да и столько косяков будет... Проще выдать бензокосилки таджикам, и никаких проблем. Кстати, в этом году наблюдаю крайне позитивную динамику с борщевиком, даже на неокультуренных обочинах. Процесс пошел. Китайцы даже с воробьями справились, дык негоже нам борщевик не победить
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 04.09.2018 15:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Воробьи не под землёй размножаются и болеют кучей всяких зараз. Борщевик - серьёзнее проблема, чем воробьи.

Отравить самим себе все водозаборы и сдохнуть от онкологии - тоже дибилизм.

Исчезновение насекомых-опылителей цветов тоже оставит без урожая, как и нашествие тех насекомых, с кем борятся Кри-токсином.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 04.09.2018 16:13     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Ну вот только так, как китайцы с воробьями справились — так не надо. Потом воробьёв вроде как импортировать пришлось.
Участник оффлайн! Seneka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 04.09.2018 16:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

На нем столько всякой живности летучей кормится... И я как-то не заметил дискомфорта, когда по зарослям гулял. Кому мешает, пусть борются. Проблему из пальца высосали. Выше уже правильно сказали, что там где пашут и сеют, там его нет, а там где "не пашут, не сеют, не косят", там у чиновников идеи появляются псевдо-деятельности всякой.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): -Ъ-
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  19.11.2021 15:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

https://app.ex.co/stories/bestreplicawatche...-regime-for-you
https://rolexrelicawatches.hpage.com/replica-watches-uk.html
https://www.cgmimm.com/articles/hints-to-he...lica-watches-uk
https://www.deviantart.com/fakerolexwatches...es-UK-871090193
https://replicawatches24.exposure.co/best-r...eplicawatches24
https://knowyourmeme.com/users/replicawatchesuk
https://www.scoop.it/topic/bestreplicawatch...ica-rolex-watch
https://uberant.com/article/1268140-hints-o...ca-rolex-watch/
https://devpost.com/watcheshutuk
https://www.ted.com/profiles/26540630/about
https://drive.google.com/file/d/1uTx90WraSJ...iew?usp=sharing
https://ibb.co/hgfZwb0
https://writer.zohopublic.com/writer/publis...10192bd4c742ceb
https://replicawatches24.mystrikingly.com/b...ica-rolex-watch
https://my.desktopnexus.com/ReplicawatchesU...a-rolex--31049/
https://sway.office.com/Tqm7mC7s0VWLhKAl
Участник оффлайн! watchesonline89
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  26.12.2022 10:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

https://blog.udn.com/omegawatches89/176264446
https://teletype.in/@omegawatches89/CDyEM0Nch4X
https://wakelet.com/wake/7vB7d1grH5yswj4a12XAi
https://www.tripadvisor.it/Profile/352omegaw
https://homeinspectionforum.net/user/profile/72707.page
https://slidebatch.com/content/item/1353
https://omegawatches89.seesaa.net/article/490300679.html
https://slidebatch.com/profile/reactions
https://www.friday-ad.co.uk/profile/watches-s-co6llqqCqg==/
https://www.craftsforum.co.uk/forum/your-cr.../1130892-moulds
https://ameblo.jp/omegawatches89/entry-12756687889.html
https://telegra.ph/Reasons-Why-Replica-Watc...o-Popular-08-03
https://teletype.in/@omegawatches89/gUADjwow_lO
https://omega-watches-2.jimdosite.com/
https://plaza.rakuten.co.jp/omegawatches89/...y/202208040001/
https://list.ly/i/8020064
https://www.pearltrees.com/omegawatches89/item456651158

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 18:54
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft