 * |   |
|
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда |  Zbio-wikiNG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Становится/стало ЛУЧШЕ? -- Куда тренд? --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 Ludi Magister |
 12.02.2008 10:21
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
12.02.2008 23:00
"Нанопутинопланы"- не в счет
|
|
Ludi Magister |
13.02.2008 08:27
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
13.02.2008 11:26
|
|
afanasev-max Постоянный участник Irkutsk-Moscow-Irkutsk |
13.02.2008 11:28
жить стало веселей. Шея стала тоньше, Но зато длиней..." (с)
|
|
Ludi Magister |
13.02.2008 11:58
(Дядя ФАКСер @ 13.02.2008 08:26)  Да какое там злопыхательство? Грустная правда про "распил"...Факты в студию, пожалуйста. А то мне в последнее время надоели пустые бредни на тему "бессмысленного проекта "нанотехнологии", ведомого соседом Путина по даче" |
|
afanasev-max Постоянный участник Irkutsk-Moscow-Irkutsk |
 13.02.2008 12:03
|
|
YuryK IP-штамп: freS4bQjkJ/xg гость |
13.02.2008 12:06
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
13.02.2008 14:17
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
13.02.2008 16:09
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
13.02.2008 16:46
|
|
afanasev-max Постоянный участник Irkutsk-Moscow-Irkutsk |
13.02.2008 16:50
(Дядя ФАКСер @ 13.02.2008 13:46) Роме Абрамовичу- однозначно стало жить лучше дак он-то уехал! |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
13.02.2008 16:59
|
|
Ludi Magister |
13.02.2008 17:01
|
|
Ludi Magister |
13.02.2008 17:03
|
|
Ludi Magister |
13.02.2008 17:04
|
|
afanasev-max Постоянный участник Irkutsk-Moscow-Irkutsk |
13.02.2008 17:15
(Ludi_Magister @ 13.02.2008 14:01) Было бы славно, если бы по существу писали, типа, грант РФФИ стало получить труднее, бюрократия утроилась, отписки замучали, или наоборот, приборы новые покупаем, рестриктазы отечественные дают фору рошевским, или нам в корпусе хотят тренажерку открыть для сотрудников, или зарплата выросла. Ну по существу комменты, если не трудно.ОК, по существу: 1. гранты стало получить труднее 2. бюрократия утроилась и отупела 3. отписки ну просто затрахали! 4. приборы покупаем, тока никто не знает, что с ними потом делать и как расходники оплачивать 5. отеч. рестриктазы- как были гамно, так и остались 6. тренажерку - шиш! 7. зарплата выросла, но как уходило на хавчик 3/4, так и уходит...
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
13.02.2008 17:23
1. Пока студент - то не хуже, чем у них. 2. Пока аспирант - плоховато, но жить можно. Хотя уже потягивает "на сторону". 3. После защиты - определенно надо находиться "там". А дальше - по обстоятельствам...  P.S. Пункт 2 верен при условии, что, в силу сложившихся сверхъестественных обстоятельств, имеется где жить и что есть. В противном случае, "там" надо оказаться сразу после пункта 1  .И по существу вопроса. В этом отношении ситуация какой была, такой и осталась. Есть некоторые изменения в лучшую сторону, есть в худшую. Но суть та же.  Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 16.02.2008 19:32
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
13.02.2008 17:25
(Ludi_Magister @ 13.02.2008 14:01) Коллеги. Вопрос читайте, пожалуйста. "Жить и работать в отечественном молбиоле"..Ну, тогда ж.... - за редким исключением некоторых лаб ( кои и ранее жили боле-менее - за счет коллабораций с буржуинами). P.S. Кстати с коллаборациями становится труднее- засчет закрытия многих программ (типа INTAS) и "инициатив рыцарей плаща и кинжала".
|
|
YuryK IP-штамп: freS4bQjkJ/xg гость |
13.02.2008 17:31
|
|
Guest IP-штамп: frDQwa9k7riYg гость |
13.02.2008 19:46
Стало лучше или как - имеет смысл спрашивать у тех, кто здесь работал и по сей день работает. Ну или у тех, кто часть времени тут, часть там. От себя скажу - явно лучше, чем в 90-х и начале 2000, но хуже, чем нас пытаются убедить с центральных телеканалов и газет И складывается впечатление, что дальше ситуация будет только ухудшаться.
|
|
Guest IP-штамп: fr/8EcMt8XKP6 гость |
14.02.2008 00:47
1. Скорость перекладывания бужек увеличилась, появились флешки. 2. Мат. часть неуклонно обновляется кофемолками, персональными компутерами и холодильниками. 3. У кого не образуется пробирках ни нефти не газа, у тех данные вещества обнаруживаются в наноколличествах. 4. Не все научные ресурсы исчерпаны, можно продаться.
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
14.02.2008 11:41
1. Проведен кап-ремонт и возведены новые лабы. Правда в рамках 200 лет КГУ 2. Закуплено новое оборудование 3. На факультет получено 2 федеральных гранта по 4 миллиона. деньги осваиваются. Друзья с кафедры же получили по гранту 500 тысяч в год на два года. 4. Все ругаются на тендеры или как их там. |
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
14.02.2008 12:43
(Olezhek @ 14.02.2008 08:41) 3. На факультет получено 2 федеральных гранта по 4 миллиона. деньги осваиваются. 
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
14.02.2008 15:14
ага. Люблю слово это. особенно вот в ИМБП еще осваиваются деньги хорошо. Куда деваются...вообщие я в логадках.
|
|
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
14.02.2008 15:17
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
14.02.2008 15:32
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
16.02.2008 19:40
(Olezhek @ 14.02.2008 15:32) Вот я постдок JSPS. У меня от JSPS есть микро-грант. Типа 8 штук в год. Маленький комментарий. В Великой России аспирант за год получает стипендии столько, сколько ты за неделю. А "микро-гранты" по "8 штук в год" от РФФИ полагаются на группу в несколько человек. Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 16.02.2008 20:24
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
16.02.2008 19:58
(Olezhek @ 14.02.2008 11:41) я как главный патриот выскажусь. Я, как и.о. младшего патриота, тоже выскажусь. Все, как говорится, познается в сравнении. Вот и сравним динамику научной деятельности кафедры биохимии в моей alma mater и кафедры медицинской биохимии Ягеллонского университета. Реформы больно ударили по обоим учреждениям. На "нашенской" кафедре сделали евроремонт. Причем так, что окна пластиковые, щелей нет, открывать их нельзя  , а кондиционеров (как и принудительной вентиляции) нет . Искусственное освещение не выдерживает никакой критики. Сумерки. Научное оборудование сбросили в подвал еще в 98-м. Функционируют только крупные центрифуги. Как подставки. Ну и кюветные спектрофотометры для студенческого практикума. В Кракове в 90-е тоже было хоть шаром покати. Сейчас - только по культуральной части 3 ламинара в ДВУХ боксах. Плюс амплификаторы всякие для ДНК и РНК. Вот чего, правда, нет, так это евроремонта. Наивные люди. Полагают, что, раз они в Евросоюзе, то евроремонт им не нужен Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 17.02.2008 10:56
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 16:56
Говорит - деньги есть. Не поймешь только кому давать, чтобы просто в унитаз все не ушло. А толковые, в которых вложить можно поразъехались уже. А во что вкладывать правительство банально не занет. За ельцинское время все так развалилось что теперь по кускам собирать надо. Причем, пытаться поднимать производство, например, телевизоров, смысла нет - Сони будут проигрывать...машины - та же фигня, ну и т.п. С наукой та же фигня - не понятно, от кого выход будет. Такой вот коммерческий подход. Мнение чиновника. Сам гражданин химфак закончил МГУ.
|
|
grumbler Постоянный участник |
17.02.2008 17:14
Эт молбиолухи могут накатать такого, что чиновники испугаются, а ежели эколог пишет отчет, в котором ни одного слова "экология"? - они от этого просто шизеют и желают вчинить иск за нецелевое использование средствиев. Сообщение было отредактировано grumbler - 17.02.2008 17:15 |
|
grumbler Постоянный участник |
17.02.2008 17:24
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 19:21
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 19:24
(Olezhek @ 17.02.2008 16:56) Говорит - деньги есть. Не поймешь только кому давать, чтобы просто в унитаз все не ушло. Это патологическая логика. Это все равно что человека не кормить - все равно ведь к унитазу сведется. Наука по определению только тем и занимается, что спускает в унитаз деньги, предварительно разведенные до концентраций, не превышающих ПДК. Другое дело, какие от этой науки будут побочные продукты. Если говорить об экономической эффективности, то она бывает лишь при наличии работающей (именно работающей, а не эффективной, прибыльной, инновационной и т.п.) отрасли хозяйства. Грубо говоря, от медицинской науки польза есть тогда, когда в стране работают больницы, от сельскохозяйственной - когда работают колхозы и т.д. Потому что без науки они будут работать "еще хуже". Был осенью топик по поводу речи Лукашенко перед учеными. Там это выражалось просто. Промышленность работает, и надо привлекать науку для поднятия ее эффективности. То же - по отношению к сельскому хозяйству, строительству, медицине и даже философии-социологии-экономике (изучать и обосновывать белорусскую модель развития). Без всяких панацей вроде "нанотехнологий", "стабфонда" и "инновационного общества". Все его критиковали за "тоталитаризм". А ведь наука там будет, пусть небольшая, пусть небогатая, пусть ниже мирового уровня, но зато ДЕЕСПОСОБНАЯ. А прямой прибыли от науки не бывает. Американский "университет-предприниматель" процветает лишь за счет по определению убыточных грантодающих организаций и правительственных денег, то есть за счет налогов, получаемых "за просто так, под угрозой суда и тюрьмы". А "толковые, в которых вложить можно" пока еще замозарождаются, но уезжают, потому что отдельные товарищи считают, что "все толковые уже поразъехались". По поводу "научного выхода" советую пройти по данной ссылке Для "общего развития" очень полезно. |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 19:36
(grumbler @ 17.02.2008 17:24) в науку всегда вкладывали и вкладывают лишние деньгиНе более лишние, чем те, которыми оплачивают противопожарную команду. Не для прибыли вкладывают, а чтобы не прогореть в критической ситуации. Например, господа вроде Пирогова ездили по заграницам за счет зверской эксплуатации крестьян и прочих трудовых элементов. Но когда тех же крестьян, одетых в шинели, после ранения резали под наркозом, а не "по живому", то ясно было видно, что не зря деньги потрачены. А были они ой как не лишними. И ведь нашли же способ выискать этого Пирогова среди студентов, как "подающего надежды". И "не разъехался он" после своих успехов. Потому что удовлетворили ему основные жизненные потребности (еда, кров, одежда и пр) и дали возможность работать на благо своей страны, как он его понимал. А если бы его спрашивали, "в чем эффективность наркоза, ведь без эфира дешевле выходит", то до сих пор жили бы как папуасы. С казино вместо операционных. Сообщение было отредактировано pan Andrzej - 17.02.2008 19:44 |
|
grumbler Постоянный участник |
17.02.2008 19:52
В том то и дело, что мы предпочитаем резать аппендицит без наркоза, а бородавки удалять под общим - за что больше платят... |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:05
(grumbler @ 17.02.2008 19:52) Рrоshu pana... 1. Не proshu, a prosze, 2. Противопожарная служба просто менее инерционная. Если ее "отключить" на месяц, то никто не знает, сколько всего сгорит за это время. Если же университеты закрыть на месяц, то никто этого не заметит. У обученных от этого знания не исчезнут. Но это не будет означать, что образование работает на "лишние деньги". Если отключить его лет на 10, то тогда результат будет налицо. И директивной командой его не запустишь. А вообще-то уже в прошлом веке было ясно, что наука сама по себе относится к "производительным силам", не говоря уж о том, что "knowledge itself is power".
|
|
grumbler Постоянный участник |
17.02.2008 20:12
Сообщение было отредактировано grumbler - 17.02.2008 20:14 |
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 20:15
Я, значит, в ужасе бегу к декану. Распахнув дверь кричу - давайте, мол, я вам осмий пришлю для электронки и глютар, чтобы хоть как-то что-то двигалось. А декан говорит - да есть деньги-то, желающих нету. Че-то никто не приходит и не просит глютар и осмий. Все только стонут как "условий нет". При этом население кафедры вполне радостное и регулярно мне заказывает покупок в Японии на совсем не "нищенские" суммы. Сообщение было отредактировано Olezhek - 17.02.2008 20:17
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:17
(grumbler @ 17.02.2008 19:52) В том то и дело, что мы предпочитаем резать аппендицит без наркоза, а бородавки удалять под общим - за что больше платят... Аппендицит - это воспаление червеобразного отростка. Так что не "режут аппендицит", а " вырезают аппендикс". Но не в этом дело. Меня резали под наркозом, поэтому лично я себя к Вашему "мы" ни в коей мере не отношу. Мое "мы" - это Пирогов, Листер, Шиммельбуш, Флеминг и прочие не менее уважаемые товарищи. А игрушечный микроскоп в формировании моего интереса к науке сыграл далеко не такую роль, как смешивание соды с уксусом. Но, не будь школы и университета, пусть и не самых лучших, то и остался бы на уровне "счастливых людей", которых Олежек описывает. Дело, конечно, хозяйское, но хоть (будущих) детей своих пожалейте, не лишайте их того шанса, который мне достался. А то приобретем еще одного крупье заместо будущего Пирогова. Если, конечно, от болевого шока во время аппендэктомии не помрет. |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:25
(grumbler @ 17.02.2008 20:12) Так то образование, а то наука... А образование без науки - это Славяно-Греко-Латинская академия. Да, конечно, из нее Ломоносов вышел. Но чтобы стать Ломоносовым, ему 4 года надо было у немцев доучиваться, да и в России среди немцев работать. А в России эти немцы не по мановению волшебной палочки появились, а заранее. Впрочем, более подробно этот вопрос в соседнем топике обсуждается. Про "жгущее министерство". P.S. Лично я ничего против Церкви не имею и к воинствующим атеистам не отношусь. Но Полусонника для индустриальной страны явно недостаточно. |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:27
(Olezhek @ 17.02.2008 20:15) был я тут в октябре на родине в университете. Озадачил коллег научной проблемой. Типа зеркальную лабу конструирую. Так вот, мне сотрудницы и говоря "мы бы и хотели наукой заняться, но сам видишь, условий нет. Так что только преподаем". Я, значит, в ужасе бегу к декану. Распахнув дверь кричу - давайте, мол, я вам осмий пришлю для электронки и глютар, чтобы хоть как-то что-то двигалось. А декан говорит - да есть деньги-то, желающих нету. Че-то никто не приходит и не просит глютар и осмий. Все только стонут как "условий нет". При этом население кафедры вполне радостное и регулярно мне заказывает покупок в Японии на совсем не "нищенские" суммы. А ты не "сотрудников" запрягай, у которых и без науки имеются "не нищенские суммы", а студентов, в которых интерес к науке задавить еще не успели. А они есть, хотя и в очень небольших количествах. |
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 20:31
Решил надо срочно зам. декана становиться. По научной части. Был вообще вопиющий случай. У одной студентки мама очень продвинутая и хороший бизнесмен. Она прямо так и спросила - "что конкретно купить в лабортаорию". По образованию она биолог и до сих пор интересуется. Так не нашлось заказов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:51
(Olezhek @ 17.02.2008 20:31) ну вот так и получается в общем-то. Да и сотрудники хорошие. Просто из страны Эльфов все. Дайте-подайте. Денюжку и тему. Решил надо срочно зам. декана становиться. По научной части. Был вообще вопиющий случай. У одной студентки мама очень продвинутая и хороший бизнесмен. Она прямо так и спросила - "что конкретно купить в лабортаорию". По образованию она биолог и до сих пор интересуется. Так не нашлось заказов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я не знаю, пишут ли такие вещи в учебниках по психологии, но есть один характерный закон человеческой психики. Желание жить дальше так, как живешь сейчас. Поэтому если ваших "кафедралов" заставить наукой заниматься, то, кроме отписок, вряд ли что выйдет. Они же живут нормально без науки, ну и дальше жить так же хотят. Студенты - дело другое. В них (вернее, в некоторых из них) еще остался заряд романтического отношения к науке. Из них и будет прок выходить, если пустить в настоящее дело. Чтобы человек мог почуствовать себя не "типа ученым", а частичкой большой Науки. Из таких настоящие ученые и выходят, хотя, конечно, далеко не всегда. Вот найди такого, подучи, в Японию свози, пробей отдельную комнату для него и - вуаля - перед вами готовая "зеркальная" лаборатория. Ну, может, не "зеркальная", а просто дееспособная. Основная проблема, что со временем начинаешь понимать, что либо ты дурак, либо "кафедралы" дураки. И понимаешь, что в России живешь как среди чужих людей. Но это впечатления от Москвы - "города менеджмента и бизнеса". А работающая лаборатория - это лаборатория, работающая ПОСТОЯННО. Это Мюнхгаузен планировал свои подвиги. В науке это не выходит. Единовременные заказы тут не помогают. Но ежели приучишь человека чувствовать вкус науки - то просто так из науки он не уйдет. |
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 20:53
|
|
pan Andrzej Постоянный участник |
17.02.2008 21:11
(Olezhek @ 17.02.2008 20:31) Был вообще вопиющий случай. У одной студентки мама очень продвинутая и хороший бизнесмен. Она прямо так и спросила - "что конкретно купить в лабортаорию". По образованию она биолог и до сих пор интересуется. Так не нашлось заказов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А зачем ей именно биология? Чем, скажем, детский дом не устраивает? Или просто именная стипендия для "подающих надежды" студентов? |
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 21:13
|
|
Olezhek Постоянный участник Tsukuba, Japan/КФУ, РФ |
17.02.2008 21:17
(pan Andrzej @ 17.02.2008 17:51) Вот найди такого, подучи, в Японию свози, пробей отдельную комнату для него и - вуаля - перед вами готовая "зеркальная" лаборатория. Ага...вот так в общем-то и действую пока. Ращу молодые побеги А про Москву ты зря. Я конечно того, типа клинический случай когда "из академической семьи", но общением (и даже научно-тематическим) балую себ в России. В Японии мног онаучно-тематического общения, но никакого другого нету. Думаю, ты сам убедишься когда приедешь.
|
|
grumbler Постоянный участник |
17.02.2008 21:24
Олежек, вы тоже, боюсь, лукавите. Конечно, трудно ожидать разумных вопросов про темы, планы и пр., когда научная работа становится чем-то давно забытым и, извините, былинным. Но чтоб "не нашлось заказов"? НЕ ВЕРЮ (с). Другое дело, каких заказов.
|
|
Guest IP-штамп: frhXImNuPQy6c гость |
17.02.2008 21:32
(Olezhek @ 17.02.2008 20:17) Ага...вот так в общем-то и действую пока. Ращу молодые побеги Так держать Москва - город по своему хороший. Только больно шумный, нервный и грязный . Да и, в любом случае, квартиры в Москве у меня нет и никогда не будет. Общаться в Москве мне почему-то толком не с кем. Может, просто потому, что я - "из холопского рода" и мои родители родились в деревне . А, скажем, самая милая девушка, с какой мне приходилось общаться, не москвичка, а краковянка . И наравне с ней могу только сибирячек поставить. С этим то что поделать Но это только мое личное мнение. "Мне не нравится" не значит "это плохо".
|
| « Предыдущая тема · Россия и бывший Союз · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.