Варя Участник

12.05.2004 15:25                   URL #1 это криопротектор или что? Кто нибудь с этим работал? Спасибо=)

Wolf Постоянный участник

12.05.2004 15:48                   URL #2 Трегалоза только. http://www.cargill.com/sfi/tredesc.htm http://www.iupac.org/publications/pac/2002...f/7407x1263.pdf У растений сильно влияет на метаболизм.

daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia

12.05.2004 15:57                       URL #3 Трегалоза - запасной сахар у грибов.

vlk Участник Lausanne

12.05.2004 17:23                     URL #4 это "trehalose" которая? Так это дисахарид, основной сахар в лимфе насекомых (90% всего сахара у дросопfiлы). Считается, что и криопротекторную функтсию у некоторых насекомых имеет. [Текст переведён с транслита]

Tom1 Постоянный участник

12.05.2004 17:42                     URL #5 да криопротектор дисахар используется вместо сахарозу в частности при приготовлении cell free екстракта [Текст переведён с транслита]

SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква

13.05.2004 01:35                       URL #6 ТОлько это трисахарарид, а не ди, и действительн у насекомых, а не у грибов

Wolf Постоянный участник

13.05.2004 03:01                   URL #7 SchimmelHunter: мало гоняли покойная Сизова и Дьяков. Из ссылки n2: "Trehalose is a disaccharide composed of two glucose molecules bound by an alpha, alpha-1, 1 linkage. Since the reducing end of a glucosyl residue is connected with the other, trehalose has no reducing power. Trehalose is widely distributed in nature. It is known to be one of the sources of energy in most living organisms and can be found in many organisms, including bacteria, fungi, insects, plants, and invertebrates. Mushrooms contain up to 10–25 % trehalose by dry weight. Furthermore, trehalose protects organisms against various stresses, such as dryness, freezing, and osmopressure. In the case of resurrection plants, which can live in a dry state, when the water dries up, the plants dry up too. However, they can successfully revive when placed in water. The anhydrobitic organisms are able to tolerate the lack of water owing to their ability to synthesize large quantities of trehalose, and the trehalose plays a key role in stabilizing membranes and other macromolecular assemblies under extreme environmental conditions."

Tom1 Постоянный участник

13.05.2004 23:56                     URL #8 "большое спасибо- а никто не использовал ее для заморозки клеток млекопитающих( не экстрактов) и какая доза токсична?" А какой смысл ( глубокий) ее использовать а стандартный DMSO? [Текст переведён с транслита]

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:05                   URL #9 Ннда, пожалуй что DMSO подешевле. А кроме того вовсе не факт что этот трисахарид будет в клетку пролазить достаточно проворно.

Varya

14.05.2004 00:10                   URL #10 DMSO- ядовит и канцерогенен(правда-правда)- потом дмсо-внутриклеточный кажется- а тригалоза-нет( или я ошибаюсь)

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:15                   URL #11 Канцероген? Ну не знаю, может быть и так. Токсичность его, правда, не так уж и высока. Только я не понял, что значит "дмсо-внутриклеточный кажется- а тригалоза-нет". А как этот сахар будет клетки предохранять, если внутрь не пролезет? Дистанционно? Или Вы что-то иное имеете ввиду? [Текст переведён с транслита]

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:21                   URL #12 Под канцерогенностью Вы подразумеваете мутагенность?

Tom1 Постоянный участник

14.05.2004 00:28                     URL #13 Странно весь мир пользует DMSO а Вы считаете что он токсичен для клекот может конечно клтки какие-то особенные... [Текст переведён с транслита]

Varya

14.05.2004 00:32                   URL #14 кристаллы же и снаружи образуются- и тоже мембранам no good от них.. То ТOm1- фибробласты-ничего особенного

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:35                   URL #15 Том, ну в какой-то мере он токсичен в том смысле что при рабочих концентрациях клетки в нем расти не будут и даже подохнут через какое-то небольшое время. Ну да, при сублетальных концентрациях видимо будет индуцировать мутагенез у клеток в культуре. Ну да, если мыша какого колоть ДМСО, то может у него и рак начнется, не удивлюсь. А что?! Вполне может быть. [Текст переведён с транслита]

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:38                   URL #16 Варя, перефразируя Вас же: кристаллы же и внутри образуются... Или предохранять нужно только от внешнего врага?

Tom1 Постоянный участник

14.05.2004 00:43                     URL #17 Димыч речь то идет а замораживании клеток!!! а не о росте их в присутствии ДМСО...от 10% не слушал чтоб клетки не размораживались ... [Текст переведён с транслита]

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 00:49                   URL #18 Я понял, что о замораживании )) Ну может Варе хочетша прямо в среде морозить? А что, вполне здравое желание - никаких заморочек. [Текст переведён с транслита]

vlk Участник Lausanne

14.05.2004 00:59                     URL #19 Димыч, в криопротекции как раз одна из главных проблем - это предотврашчение образования кристаллов во внеклеточном пространстве, так как собственно клетки гораздо устойчивее из-за чудовишцной концентрации высокомолекулярных весчеств. [Текст переведён с транслита]

Dimych Постоянный участник Kr-sk - Puschino - NYS - Calgary... Круг замкнулся

14.05.2004 01:05                   URL #20 Ладно, уел, может оно и так. Звучит вполне убедительно. [Текст переведён с транслита]

Varya

14.05.2004 11:43                   URL #21 Говорят внутренние кристаллы опасней внеклеточных.. а про дмсо- а если потом эти клетки в крыску сажать? и в 10% они замораживаются и даже размораживаются...только для крыски это все равно яд!

Павел Постоянный участник Новосибирск

14.05.2004 13:34                     URL #22 а мне местные дохтора говорили, что DMSO входит как компонент в некоторые мази. Типа, способствует проникновению внутрю. Для человеков мази. Может не все так страшно? Речь идет о разрешенных фарм.препаратах, не лабуда какая-нить...

Sabirovna

14.05.2004 13:54                   URL #23 Да, нам тоже на органике в свое время говорили, что на основе ДМСО многие мази делают, так как он вроде бы проникает хорошо, и много чего в нем растворяется

Tom1 Постоянный участник

14.05.2004 15:51                     URL #24 "Говорят внутренние кристаллы опасней внеклеточных.. а про дмсо- а если потом эти клетки в крыску сажать? и в 10% они замораживаются и даже размораживаются...только для крыски это все равно яд! " Дык милочка после разморозки клетки отмывают.... [Текст переведён с транслита]

Varya

14.05.2004 16:58                   URL #25 а если нет возможности отмыть стерильно, Tom1?

Tom1 Постоянный участник

14.05.2004 17:03                     URL #26 "а если нет возможности отмыть стерильно..." то есть как??? а каk же Вы милочка их получаете тоже не стерильно да??? а потом так же не стерильно в крысу??? и при этом что-то вещаете о токсичности ДМСО.... [Текст переведён с транслита]

14.05.2004 17:07                   URL #27 Мы пропускали сернистый газ в ДМСО (хорошо поглощается) и выводили бородавки и проч гадость.

Varya

14.05.2004 17:07                   URL #28 Другими словами- мне нужен какой-нть другой криопротектор- менее токсичный для млеков( желательно не требующий отмывки)

Tom1 Постоянный участник

14.05.2004 17:10                     URL #29 глицерин .... классический криопрoтектор.... хотя в принципе любой криопротектор требует отмывки если Вы потом собираетесь in vivo работать.... [Текст переведён с транслита]

14.05.2004 19:09                   URL #30 Varya Вы судя по-всему, собирается клетки энти не в крыску вкалывать, а в человека?

14.05.2004 19:27                   URL #31 Варе не дамся!

Varya

14.05.2004 21:20                   URL #32 To Tom1- спасибо...я все равно буду продолжать поиски альтернативы=) To Lexx- я биолог, а не медик, вообще-то моя первая специальность- систематика чешуекрылых , а клеточная биология-это хобби=) To человек- пока вы человек- вы мне не нужны=)

Doc Участник желтые штаны - два раза "Ку"!

14.05.2004 21:34                     URL #33 Блесну своим опытом. Колол вв без отмывки от криопротектора (ДМСО), но разводя в 2 раза. Колол вм без отмывки от криопротекторо (глицерол). Все живы здоровы. Опыт предыдущих поколений 30 лет. Теоретически, ДМСО в концентрации больше 10% применять нельзя. А в концентрации менше 10%, только наружно - это в Машковском написано. Есть публикации, что плохо отмытые клетки от ДМСО, вызывают анафилаксию в 100 раз чаще, чем хорошо отмытые. А по поводу для чего нужен Глицерол. Если ампула с криопротектором ДМСО разморозится, то клетки дадут дуба, а вот с глицеролом... надо пробывать, но теоретически шансов больше.

Varya

14.05.2004 21:40                   URL #34 to Doc- спасибо большое...читаю лекции по криобиологии и впитываю...

Vadim Sharov Постоянный участник Россия

25.07.2004 12:39                     URL #35 Фибробласты от DMSO я не отмываю. Развел заморозку средой 1:10 и в матрас. Клетки сядут, после среду меняю.

L-2M Постоянный участник

25.07.2004 13:35                     URL #36 Колю систематически мышам клетки после заморозки с 10% ДМСО. В/м. Объем инъекции - 50 - 200 мкл. Никто еще до сих пор не отравился. Но если Вам будет от этого легче - переходите на глицерол, зачем же изобретать велосипед, в смысле, трегалозу...

Victorina

27.07.2004 23:20                   URL #37 Privet. Paru let nazad videl stat'ju gde-to v Nature Medicine ( ili pohogei) po konservacii spermiev i hranenii ih v suhom vide pri T komn. Tak vot , esli pamat' mne ne izmenjaet, glavnoi izjuminoi pri koservacii givchikov i javljalsja trehalose.

Tohin Участник Chicago

28.07.2004 02:43                   URL #38 Автор - Vadim Sharov: Фибробласты от DMSO я не отмываю. Развел заморозку средой 1:10 и в матрас. Клетки сядут, после среду меняю. Analogichno rabotal s neyroblastomoy, prostatoy, hepami, kidneyami. Vse normal`no bilo.

Varya

02.08.2004 22:27                   URL #39 спасибо за ценные советы

vadimchik152a Постоянный участник

04.10.2022 23:49                   URL #40 Таким образом новая модель организационной деятельности способствует подготовке и реализации и анализу необходимых данных для разрешения ситуации в целом. https://www.3gbikes.com/profile/petja16y/profile

vadimchik152a Постоянный участник

21.02.2023 18:52                   URL #41 Товарищи, сложившаяся структура организации требует от нас анализа правильных направлений развития. https://www.deviantart.com/tolja64d4

vadimchik152a Постоянный участник

07.03.2023 15:43                   URL #42 By equal character, beginning of everyday work on forming of position allows to execute important tasks on development of corresponding models of activation. http://www.rohitab.com/discuss/user/1119408-borja13r5/

vadimchik152a Постоянный участник

18.03.2023 18:25                   URL #43 By equal character of scope and the place of educating of shots not which character does not conflict with our theory, and rather vice versa, assists the improvement of ideas on an exit from the folded situation. https://oglaszam.pl/author/kolja45t/

*	« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »