Сколько в Израиле получает биолог?

Я заканчиваю в Израиле 2-ю степень (M.Sc) по молекулярной биологии и думаю продолжать на докторат или нет....

Меня интересует сколько в Израиле может реально получать биолог со второй степенью, а сколько с третьей?

Со второй, насколько я понимаю, наиболее реальная работа - это технишен, а с третьей - на что можно реально расчитывать?

Сколько в Израиле получает постдок?



По-моему где-то около 7-8 тысяч шекелей в месяц, хотя, кажется, бывает и меньше. Кстати, праздный вопрос: а в каком университете вы 2-степень делали?




7-8 тысяч - это кто? Магистр? Доктор? И о какой должности идет речь... Постдок? Чистыми или грязными?

Бар-Илан.



Не мое собачье дело, подумала я, и промолчала после первого вопроса...но после второго - диву таки далась - человек заканчивает 2-ую степень, т.е. как минимум 4.5 лет вращается в биологической среде, и задает такие вопросы...или он не тот, за кого себя выдает...nothing personal





Ну зачем так сразу подозревать всех и вся? Почему нельзя просто ответить. если знаешь, и кому-то помочь?

Само-собой, что кое-что я слышал о зарплатах, но разные люди дают информацию, которая иногда сильно отличается, вот мне и хотелось услышать мнение людей тут, насколько я понял, здесь немало опытных людей в этой сфере деятельности. Неужели это преступление?

О второй степени я более-менее знаю. Насколько я понимаю, со степенью магистра наиболее реальная работа - это технишен, иногда можно устроиться на должность Research Assistant. Зарплата 4-6 тысяч (грязными, иногда и меньше). Я прав?

А вот насчет работы после доктората я знаю намного меньше. Какие вообще работы реально получить в академии и, главным образом, вне академии?

Сколько получает посдок? Сколько получает Research Assistant с PHD? Насколько реально устроиться на должность scientist и сколько они получают? И как с этим обстоят дела вне академии - какие работы есть для человека с третьей степенью по биологии и с какой зарплатой?

Кое-что я, разумеется, слышал и представляю, но все же буду очень благодарен, если Вы и/или кто-то другой сможете мне ответить, а не только выскажете свои подозрения и сомнения.

P.S. И на счет минимум 4.5 лет Вы тоже не совсем правы - в Бар-Илане есть маслюль яшир на 2-ю степень, на который можно перейти после 3-х семестров учебы на первую степень, так что я вращаюсь в этих кругах только немногим больше 3-х лет.

Все равно спасибо, что среагировали на мое сообщение и надеюсь, что согласитесь ответить по сути.



Фух, отвечу что знаю. хотя на самом деле все абсолютно не так просто. Но я дам, так сказать, базовые цены на спецов.
В Волькани , впрочем, и в Вейцманне - все абсолютно правильно - со второй степенью - только технишенами, дают порядка 3600-3800, не более того. когда начинаются всякие прожитые годы, оконченные курсы, то в волькани за это по 2-3 сотне в год накидывают. Кроме того, дают дмей бриют и дмей бигуд. В Вейцманне - нет. механдес в итоге может дожить и до 5 тысяч...но, я думаю, вас такие дали дальние не интересуют. И не думаю, чтобы по теперешним трудным временам давали больше. Я работала инженером, но на шапиро, у меня своя история. Когда сука Биби с меня все снял, я пошла к боссу (в Вейцманне), и сказала, что за 3600 у меня не получается выжить, он мне тысячу накинул. ПОпасть в докторат в Вейцманна очень сложно, и моральная обстановка тяжелая, но платят им тысяч 6, думаю. Так, что еще? Ну, о ситуации в индастри не знаю, знаю, что пару лет назад технишены с 1-й степенью там ысяч 5 имели спокойно, а как сейчас - не знаю...
В общен, ситуевина для начинающих колышется в размере 3600 - 6000 - но это если удастся попасть на докторат. О доках в Волькани не знаю...вроде все...ну, еще у меня подруга сейчас типа микро-начальницы в частной фирме - у нее 3-яя степень, она и бумаги подписывает - у нее чистыми (я все пишу о чистых!!) - около 5000, не разгонишься((И в Волькани, и в Вейцманне технишены после длительных прожитых лет имеют тысяч 8 в месяц. В Бар-Илане, насколько я знаю, примерно такие же расклады, у меня там одна знакомая знакомой тетка инженерит.



1. про зарплату в вайцмене постокам и пхд я писала когда-то, и у них на сайте вполне доступным языком на иврите и английском настругано сколько и кому.
зарплата тахнишинам в вайцмане: всё зависит от босса и его мышц. мне например платили и авраа и дмей бигуд и тмурат хуфша, и ещё такая фигня была каждые четыре месяца, если я не брала за это время больничный, то где-то 120$ подкидывали, и кроме того у меня были 4 пенсионные программы, в которые моя босса отчисляла деньги. в принципе может было лучше без этих программ, у меня бы были на руках сейчас эти деньги.

короче, объясняю мысль- всё везде ПО-РАЗНОМУ. вот даже взять меня и Ольку из того же места. технишены имеют свою даргу и свои бенефиты по дарге. мне лично известно, что технишины с большой даргой в вайцмане 8 тыс в месяц не ограничиваются. а если не считать того, что я уезжаю, то меня уволили ещё и потому, что мне нужно было дать другую даргу (после определённого времени) и моя базовая зарплата бы увеличилась, а вместе с ней и добавка за степени и всякие выплаты, т.е моя зарплата бы увеличилась на пару тысяч, а боссу я бы стоила ещё дороже, т.к отчисления во всякие фонды бы увеличились соответственно.

потом, есть разные договоры. короче, в одном вайцмане зарплата может так отличаться, что это просто небо и земля. поэтому узнавайте в том месте, куда хотите устроиться и узнавайте у шефа, потому как шеф на шефа не приходится. и всё равно вас поимеют, как новенького. будет у вас больше опыта, сможете и свои мышцы показывать, а так я вам предлагаю брать то, что дают.

2. вот в этом и отрицательная сторона всех этих маслулим яширим- нифига не успеваете пооглядеться и пораспрашивать людей вокруг, сколько и кто получает.

3. в принципе надо было сообщить, что вам есть предложить, а потом спрашивать, сколько это стоит. потому как биологов со второй степенью в израиле до фига, а если у вас был маслуль яшир, то и опыта в лабе у вас скорее всего маловато. из бар-илана знала одного мальчика, у нас пытался работать: не знал как держать пипетор в руках и впервые в жизни видел вортекс, про мышей я молчу. я не говорю, что все такие, и в принципе они скорее всего знали, кого берут (я не была на его интервью и CV его не читала), но после такого опыта в нашу лабу из бар-илана точно не возьмут.

4. если Research Assistant это амит мехкар (только у них на счету ещё и пост), то вам до этого ещё долго и желательно или пхд или пост или и то и другое делать в усах или постоянно оставаться в той же лабе и сделать все степeни в той же лабе, желательно при универе, паралелльно преподавать и оставаться с главным боссом в хороших отношениях, но и издавать свои статьи, независимо от босса. ну так вот амит мехках хорошо получает. Оль, сколько твоя главная мымра получает примерно? где-то 10-15 чистыми наверное, я не ручаюсь, если преподавать, то больше.
другой Research Assistant- это проделки фикса, просто должность, чтобы не выплачивать все бенефиты как технишену, но на самом деле тот же технишен, но технишены входят в ваад хаовдим и меньше минимума им платить нельзя, ну и т.д, отпуск, пенсионные фонды. короче, это умнaя должность, чтобы обойти законы.

5. scientist - не знаю, что за должность такая.



В общем, мораль такова - сильно шибко не разгонишься((



Да, в целом, как правильно написано, ситуатция очень разная. Есть такие, которые разгоняются будь здоров, они только об этом помалкивают.



А какой у шекеля курс?



Так и знал, что Дядя задаст этот вопрос. Хреновыи.




а старая девочка гугля на что?



но с самого начала получать больше 5 тыс чистыми- очень сомневаюсь. во всяком случае не капая в пробирки, а на продаже там (и мобильник и машину от компании дадут) или какaя другая деятельность, типа в штабе писарем.



To zelensky and Gobochka:

Огромное спасибо за подробные объяснения!
Само-собой, что в разных местах ситуация разная, но все же общие представления я получил.
То есть, насколько я понял, технишен со второй степенью начинает где-то с 3600 чистыми и в Вайцмане или Вулкани лет через 10 и более может дойти до 8000 чистыми. В частных фирмах начальная зарплата немного выше, но, видимо, возможности продвижения хуже.

А вот с докторатом я не вполне понял.
Кем люди, в основном, работают после доктората? Само-собой, что какая-то часть становятся в конце-концов завлабами и профессорами и получают очень и очень неплохо, но таких, как я понимаю, может процентов 10 из тех, кто заканчивает докторат. А что делают остальные? На какие должности они могут претендовать, если, как написала Гобочка, даже на Research Assistant (настоящий, а не фиктивный) попасть очень трудно? Работают теми же технишенами или постоянными постдоками или что?

А вне академии...




Я, конечно, понимаю, что все очень индивидуально, зависит от человека, от места, от ситуации итд итп, но все же - неужели человек с первой степенью и доктор, да еще небольшой начальник, получют одинаково? Или это как бы 2 полюса - минимальная зарплата для доктора и максимальная для бакалавра?

Я вот и думаю стоит ли идти на докторат или закончить второй степенью....

И еще насчет посдока - не только в Вайцмане, а и в других местах (Тель-авивский университет, например или Иерусалимский или тот же Бар-Илан) о каких приблизительных суммах может идти речь - примерно столько же, как и на докторат (плюс минус 3500 плюс возможность преподования, в Вайцмане больше) или все же по-больше?

Еще раз огромное спасибо спасибо за прошлые столь подробные ответы (и, надеюсь, за будущие тоже), мне это очень помогло прояснить ситуацию.




Это верно, но зато год экономишь. Как и всюду, есть здесь плюсы и минусы.

Работа с клетками, трансфекция, выведение устойчивых клеточных линий, иммуноцитохимические окрашивания, флоросентный микроскоп, Western blot, агарозные джели, немного делал PCR, MTT, подготовка первичных культур ну и всякие мелочи (stripping, замарозка клеток итп).

Это был человек с первой или со второй степенью?
Если со второй, то вообще непонятно, как он смог сделать тезу!!! Разве только занимался какой-нибудь зоологией, расчетной биологией или еще чем-то таким.

Если с первой, то такое свободно могло быть и, я думаю, после любого университета.
Просто на первой степени есть много выбора и очень много зависит от самого студента. Хочет научиться - берет соответствующие курсы, лабораторные, хороший проект итп. Учится только ради оценок - берет самые легкие курсы, проект не берет совсем или берет такой, где 2 недели считает насекомых. Оценки он может получит и хорошие, но научится при этом мало чему.

Непонятно только куда Ваш шеф смотрел, когда его на работу брал - неужели только на оценки?


Что именно включает в себя эта должность я тоже не знаю, думал всегда, что это типа научного сотрудника.
Видел такое в биографиях людей и при обозначении должностей - вот примеры:
Present Research Group
Yedida Sharabi, Ph.D., Senior scientist
Nechama Segal, M.Sc. Ph.D. Student
Rachel Dimri, M.Sc. Ph.D. Student
Livnat Bangio, M.Sc. Ph.D. student
Shulamit Kotzer, B.Sc. M.Sc. student

http://www.biu.ac.il/LS/ ( http://www.biu.ac.il/LS/ )

Вот еще биография одной профессорши - написано, что в Вайцмане она была одно время Scientist, а потом Senior scientist

Career Highlights:

Ph.D. Tel-Aviv University, Ramat Aviv 1985.
Post doctoral fellow, University of California, Berkeley, 1987.
Research Associate, Intercampus Program in Molecular Parasitology University of California, San-Francisco, USA, 1990
Scientist, Department of Biophysics, The Weizmann Institute of Science, Rehovot, 1990
Senior Scientist, Department of Membrane Research and Biophysics, The Weizmann Institute of Science, Rehovot , 1993
Associate Professor, Department of Biological Chemistry, The Weizmann Institute of Science, Rehovot, 1998
Joined the Faculty of Life Sciences, Bar-Ilan University as Associate Professor 1999
Awarded prizes: Landau prize, Clore prize by the Weizmann Institute, Moshe Shilo prize by Israel Society for Microbiology, Andre Lewoff prize by the Weizmann-Pasteur Institute and the French Academy of Science
44 publications, 23 in Referred Journals 21 abstracts in proceedings of Scientific meetings
Supervised 7 students (3 Postdoctoral, 3 Ph.D. students, 2 M.Sc., 4 visiting students from abroad) in her laboratory

http://www.biu.ac.il/LS/ ( http://www.biu.ac.il/LS/ )



на извечный вопрос: быть или не быть вам доктором, вам и отвечать. никто за вас естес-но решить это не может. никто не знает, что вы хотите в этой жизни, вашей цели в жизни, и самое главное никто не знает, что вы умеете, имеете предложить, любите, ну и т.д., чтобы вам хоть что-то разумное посоветовать. хотя может кто и посоветует.

те, кто заканчивают докторат могут в кучу мест податься, также как и те, кто не заканчивает. ещё ведь неизвестно в какой области заканчивался докторат и в какой лабе. но вот одна из возможностей: заведовать какой-то лабой при какой-то фирме, разрабатывающей лекарства. но, понятно, что вам надо иметь представление как заведывать этой лабой, иметь представление о методах и пройти конкурс. а можно податься в банковские служащие, можно перевестись на 2-3-й год на медицинский и быть врачём. вообще я думаю, сколько людей, столько и решений.

понимаете, если пришёл доктор работать технишином, а ничего делать в лабе не умеет, то зарплата будет соответствующая (начальная+ доплата за 3-ю степень, примерно 300). а если технишен после 1-й степени работает в лабе 5 лет и дошёл до высокой дарги, ходил на курсы и продвигался и добивался, то он и будет получать соответсвенно.

не подумайте, что я хочу вас или кого другого обидеть, но всегда, когда подобные вопросы задавались студентами из россии (идти на докторат или закончить второй степенью), я думала, а что же они пошли учиться и даже не знают, кем могут работать. во время учёбы они настолько были заняты, что не могли поинтересоваться? вокруг же такие же студенты, которые заканчивают в этом году, в прошлом, в позапрошлом. они ведь пошли куда-то. куда? неужели, если уж так вся эта информация скрывается (хотя я знаю, что в шнатоне всё есть, но так как вы в маслуле яшир, то для вас другие правила), не передались "истории успеха" (сипурей ацлаха) студентов прошлых лет. вы же не необитаемом острове учитесь. что делали студенты с вашей степенью в прошлом году?


2. моё мнение: биолог, неделающий лаборатории в институте на первой степени, не может называть себя биологом. во многих универах лаборатории включены в обязательные курсы, без которых первую степень получить нельзя. оказалось, что в бар-илане можно. но, короче, это моё мнение.

3. методы- это хорошо, теперь надо искать лабу в которой нужны эти методики. самое главное пока не понятно, что вы сами хотите. мой личный совет: пойдите поработать, третью степень всегда успеете. если очень надо будет, то от вас это не уйдёт.

4. профессор у себя в биографии может писать, что его должность козёл, потому как он уже профессор. я всё равно не знаю, что это значит.
вы видите, что Scientist она была после RA, posta, PhD, а Senior Scientist после Scientist, значит вам это в ближайшее время не грозит.




если вы экономили год, значит вам он на что-то был нужен. с нами вы этим не поделились (не то, чтобы мне необходимо было это знать). а так я не вижу особого смысла в добровольном сокращении года, сокращении опыта и знаний. если вы решили сократить получение знаний и опыта, то для чего вы это делали?

обычно, это делается для того, чтобы остаться в той же лабе. потому как в других местах наоборот приветствуется бОльший опыт и знания.

и если я ещё не разучилась считать, то первая степень 3 года, вторая-2 и больше. даже если и экономить год, то немногим больше 3-х не выходит.




Cорри, ежели кого обидел.



Ну, докторат еще может проходить как вариант, если не удается устроиться на работу...у нас там один идиот так и поступил (ничего личного к членам Форума, тот парень действительно идиот) - делал вторую степень у того "ученого", от которого лично я после года работы сбежала...попытался найти работу - никто его с приобретенными "знаниями" брать не захотел...так он к тому же придурку пошел докторат делать...я чуть не рухнула, когда мне рассказали...а потом, думаю, и постдок пойдет делать. так жизнь и пройдет...




4.502 шекеля 1 доллар сегодня стоил. и вот надо же было, что когда я билеты покупала, то курс был 4.59 (билеты стоят доллары, но платят шекелями).



А какие цены в Израиле? Продукты там, квартира, бензин? Что такое "На 3.600 не получается выжить?"
(извиняюсь за назойливость)



Kak v Moskve, priblizitel'no.




Никакой назойливости, вопрос вполне нормальный. Отвечаю. Падла Биби, гениальный министр финансов Израиля, назначил, что 3600 шакалов - достаточно для меня и двух небольших детей. И с меня сняли все, что было - небольшую доплату от государства, помощь на съем жилья и льготы при оплате налога на землю.
Мне пришлоь платить в полной мере:
Квартира - 2200
Налог на землю - 700
Вода - около 100
Свет - 250-300 (точно не помню)
Телефон - около 100
Мобилка - 70-100.
Подбейте бабки.
Вопрос о бензине меня насмешил до глубины души. В Израиле матерям-одиночкам, даже работающим, если они получают от Гос-ва помощь, запрещено иметь машину и любовника.
Еду, школьные поборы и одежду, а также лекарства, парикмахера, и мороженое детям я, думаю, уже нет смысла включать.
Чтоб он год пожил на 3600.



zelensky, а почему машину и любовника нельзя, а любовника с машиной, интересно, можно?




Потому, что даже если я работаю и из-за небольшой зарплаты получаю доп. помощь от Гос-ва, то я не имею права на машину, потому как машина, даже самая задрипанная - это предмет роскоши, а если я имею средства на предмет роскоши, который в условях Израиля на самом деле является предметом ПЕРВОЙ необходимости, то с меня снимут пособие.
Если я имею любовника, то пусть он и содержит меня и моих детей. и катает на своей машине. Я подписку давала, что у меня нет любовника.





я в шоке... А у семейных сотрудников такие расписки берут?




А СССР говорили что машына не роскошь а средство передвижения, вот он загниваюшчий капитализм




Да нет, жа, в Израиле вообще любовник (-ца) - это святое дело , их волнует не твой аморальный облик, а только то, что, не дай Б-г, тебе кто-то на копейку поможет, как же такое пережить? Сионизм вещь непростая.



нужно, просто ещё рассказать откуда пошло это постановление биби. многие женатые пары специально разводились, чтобы жена могла сидеть дома с детьми и получать пособие или работать не на полную занятость и получать пособие. вторая квартира, в которой типа жил муж, сдавалась и на самом деле муж жил с супругой.
кроме этого пособия, если жена выплачивала машканту- ссуду на квартиру, то ей делались огромнейшие скидки. т.е машину иметь низя, а квартиру свою- можно. у меня есть подруга, которая в димоне купила квартиру, как мать одиночка, платила в месяц что-то около 200 шекелей за неё, и сдавала эту квартиру за 1000 или 1500 шекелей, а сама жила у своего "мужа" на квартире, получая пособие как мать одиночка.
т.е в принципе биби хотел, чтобы матери одиночки вышли работать. и работали на полную ставку. но проблема в том, что биби далёк от народа и от того, что существуют работы, на которых при полной занятости платят как будто работаешь там полдня или пару часов. т.е надо было начать с того, что минимальная зарплата при полной занятости не меньше 5000 чистыми.

и ещё: квартиру и мобилу платят каждый месяц, но налог на землю, газ, вода, эл-во, телефон- это раз в 2 месяца, поэтому за них как бы надо делить цифры на 2.
квартиры 3-х комнатные, смотря в каком городе и в каком раёне того же города, но можно найти и за 440-460$. сейчас в районе вайцмана это их цена. а курс я написала. Оль- это не чтоб наступить на любимую мозоль, а так для точности.




Да знаю я всю эту херню как никто другой, и сама могу рассказать кучу историй. От падлы всего-навсего требовалось отфильтровать базар, что при наличии колоссального штата соответствующей организации, которая это все курирует, совсем несложно, ИМХО. И при наличии компов. Всего-навсего отсортировать прежде всего тех, кто работает - как я. И их зарплату. И их не трогать. Далее - отсортировать тех, кто срочно развелся и вызывает подозрение. И т.д. Не нужно быть министром финансов, чтобы до этого допереть. А решать финансовые проблемы за счет самых слабых слоев - это песец Стране, ИМХО. Ок, раздели мой налог на землю пополам, извиняюсь за неточность, мои финансы это не сильно изменит.
Мое мнение - если Гос-во решает свопи проблемы ТАКИМ путем - у него нет будущего.




Так я и платила за свою около вайцмана 450 баксов..это сколько в шекелях???
Счас помножу...Да, сейчас это 2025...а когда я была - курс был выше...Ок, не будем придираться, около 500 шекелей у меня высвободились....зато я забыла указать, что в месяц за уборку парадного - 100 шекелей...или 95, не помню...а еще телевизионная антенна, а еще налог на телевизор...так что оставим на еду, транспорт и одежду освободившиеся 400 шекелей. а также поборы в школе, и прочая...так, иду проветриться, я что-то разнервничалась...



Сочувствую.
Но, по крайней мере, Биби можно прокатить на следующих выборах. Если, конечно, вывод из Газы не затмит все остальные проблемы.



Во, сейчас посчитал на веб-калькуляторе шведской страховой кассы, что вам доплачивали бы тут (возвращали) $250 за квартиру 60 кв.м. ценрй $600 в месяц. И ещё $250 на двоих детей.
Исходил из того, что в Швеции цены и зарплаты в полтора раза выше. Неточно, но что поделаешь. "Цены как в Москве" - это что? Это где? В буфете Госдумы? В В клубе "Китайский летчик"? Или в той, которая на втором месте после Токио по стоимости жизни? Впрочем, ни в одном из этих трёх мест ни разу не был...




В Канаде мне на детей около 750 каксов доплачивают. И налоги возвращают. И еще какие-то деньги раз в 3 месяца дают.
Прокатят Биби, так что? лучше не будет...и ждать сколько-то там времени тоже нельзя...я давно заметила - назад ничего не возвращают, руководствуюсь правилом "Берешь чужие и на время, а отдаешь свои и навсегда"...



Ну так что скажите люди - можно ли ехать в Израиль постдоком (ну, это если совсем больше некуда ехать) или там еще хуже будет, чем здесь.



Все зависит куда, к кому и на каких условиях.



В Вейцмана, напр., про усл. пока не знаю... Спрашиваю, потому как одинокая мама с малышом 2 лет... Одна-то я везде смогла бы



Это к Гобочке с Зеленски. Там кажется есть общежитие. Не знаю дают ли постдокам. Вполне вероятно. Про условия лучше узнать заранее.




1. Мое искреннее мнение - не потому, что это Израиль, в принципе - не надо ехать в какое-то место с ощущением, что это только потому, как больше некуда. Но это так, мое ИМХО. с каким настроем едете - то и получите.
2. В Вейцманне у постдоков хорошие условия, если у вас один ребенок, то вам не нужно, как мне, скажем, 2.5 комнаты, хватит 1.5 (ИМХО), т.е. дешевле будет...ребенок пойдет в садик, правда, в Израиле много прадников, придется няньку брать...хм...знаете, можно выкрутиться...ИМХО. Лучше скажет все-таки Гобочка. По-моему, постдокам Вейцманн с жильем может помочь, но не уверена.




Я не то, чтобы с таким ощущением, меня все так настраивают, что мол в Израиле тяжело, денег мало, а все дорого и т.д. и т.п. Я пока что наоборот в розовых очках...



Как раз в Израиле все намного дешевле, чем скажем в Европе. Если стипендия приличная и решите вопрос с недорогим жильем. То проблем не будет.



Бальзам на душу, правда надо еще позицию получить, хе-хе





А вот мне интересно, Астраханская область - это всё ещё Европа, или уже нет? Это я к тому, что не обобщайте, товарищ.



Берти, томбовскии волк тебе товарищ. Ты меня в это дело не втягиваи.




Ни фига подобного. если вам дадут 6500-7000 (шекелей), за жилье платить долларов 300-350, то очень даже можно устроиться...а что такое Израиль - найдите тему Олеговича, например, он спрашивал о разных институтах...и я там все рассказала. Хотите в рай - едьте в Израиль. Только нужны деньги.



то Пола: "2 слова" о пост доках в вайцмане. да, можно получить жильё, но это в принципе не виллы, которых тут полно и хорошо выглядят, а общежития, и про семейных я не знаю. лучше у босса спрашивать, он вас направит к людям, которые этим занимаются.
вообще советую зайти на сайт вайцмана и посмотреть, сколько получают пост доки, в теме олеговича я давала ссылку. может там и про жильё есть.

в принципе пост доки получают достаточно и даже на ребёнка должно хватать вполне и даже если вы не получите жильё, а будете снимать. другое дело, что маленьких 1.5- 2-х комнатных в районе вайцмана очень мало, а если и есть, то их снимут до того, как вы о них узнаете, потому как тут 2 больших универа, несколько колледжей и куча студентов. поэтому расчитывать на 1.5-2-х комнатные можно, если вы собираетесь купить машину (близко к вайцману вы просто не снимите).

а так надо будет 3-х комнатную снимать. надеюсь, ребёнок не маленький (нет, он всё-таки маленький), потому как мебелированные квартиры не всегда хотят снимать семьям с детьми. но всё равно 3-х комнатная мебелированная будет не меньше 550$. в принципе, для пост дока и это не страшно.

но если у вас в планах не тратить всё до копейки, то советую нажимать на босса или кого там, чтобы вы получили жильё от вайцмана. и я думаю- это возможно, либо снимайте угол в чьей-то вилле - это тут тоже распространено.

теперь такое дело: ясли для детей до 16.00 максимум. с работы (пост док вроде всего 2 года) вас вряд ли будут в 16 отпускать домой. нужен будет бейби ситтер, которому надо платить. не хочу вас пугать, я этим не занималась ещё (поэтому ничего не знаю), но мне кажется, что с устройством этого будут проблемы. бабушки пенсионерки могут быть выходом. оплата им 15-18 шекелей в час (если я не путаю).




Млин, засада, а в 18 будут? Тогда няню брать на 2 часа нужно, а это где-то 720-800 шекелей в месяц. Вроде не критично.
А как Вы считаете, есть ли смысл оформлять иммиграцию?




сложный вопрос про иммиграцию. я же не знаю ваши планы и не знаю для чего вы ищите "смысл". это очень сложный вопрос, я не могу на него ответить. вы хотите жить в израиле или для чего вам это надо? а так всегда желательно быть гражданином- так у вас больше прав.

в "18.00"- я тоже не знаю. пост ведь это не работа, а ваш проект, который вы должны за 2 года закончить (время поста проверьте на сайте). я думаю, вас насильно держать не будут, но просто вы не закончите проект, у вас будет недостаточно данных, шеф будет недоволен и т.д. но с 8 до 18.00 в принципе наверное достаточно.

по моему личному опыту, лучше с детьми маленькими не в вайцмане делать пост док (в вайцмане слишком все зажравшиеся и думают раз уж вы тут, то обязаны им всем). поэтому я думаю можно попробовать делать пост док в сельхоз факультете, например- напротив вайцмана и относится к еврейскому универу. там более нормальные отношения к тому сколько человек должен отдавать науке, а сколько семье. и там работа пост доков с 8 до 17 или 18 - нормальное дело. но опять же я не знаю ваших целей в жизни. вайцман это имя, известное во всём мире. сельхоз факультет- это так.



если у вас в запасе ещё и мама есть, то тогда иммигрируйте все вместе. мамa как пенсионерка будет иметь свои льготы и будет сидеть с внуком, вы как мать одиночка- свои. вместе вы устрoитесь.



Насчет сельхоз не знаю, я ведь узкий специалист-дрозофилист
Хочу постодоком поработать, проект свой сделать, в приличном журнале напечататься, а там видно будет...



Может я потом выйду замуж и нарожаю еще троих вот таких




вы в своём уме?



Видать в чужом...



гулюпая шутка да? хм...сорри Pola




Увы, увы, у нас нет никого - мы сиротки совсем. Только дедушка один, но он с нами не поедет и сидеть с внуком не будет...
Так что нам самим выползать как-то надо.



Имелся ввиду смаилик, которыи прыгает. Человек так шутит.



gost' - шшшшшшш...сам виноват - это не для женьщин шутки ;(




Да уж, как мама по крайней мере одного малыша могу сказать - очень глупая!




А, Вы еще и ... как я посмотрю Но мне все равно, что это я завелась...



Так, Пола, вы мне нравитесь, со мной это нечасто, но бывает)
Смотрите, как всегда - никто за вас не решит как вам жить. но, как по мне, если ехать постдоком в Вейцманна, то можно выкрутиться. У меня в Реховоте огромная куча подруг осталась. Я с ними свяжусь, когда у вас конкретно будет что-то решено. Как минимум - помогут адаптироваться на новом месте. Порекомендуют хорошую няньку. Подскажут - чего и как. И т.д. Не пропадете. А даже совсем наоборот, будет очень хорошо.



Может одновременно и алиироваться, хуже думаю не будет.



Слушайте, Пола, вот вам больше некуда, а я как раз хотел у форума поинтересоваться - чего это к нам в Каролинку никто не хочет ехать?
http://info.ki.se/research/juniorfaculty/p...ositions_en.htm ( http://info.ki.se/research/juniorfaculty/postdoc/positions/positions_en.htm )
Мест постдоковских - как никогда, косой коси.
Или брезговать стали институтом, который Нобелевки присуждает?
Вот зайдите, посмотрите. Если вдруг ничего не понравится - так хоть расскажите, в чем дело! Мне-то изнутри кажется, что лучше не бывает. Швеция для родителей - вообще рай. Платить за садик будете 2% от от 15000 крон ($1900) чистыми. Ребенка там будут держать вплоть до 6:30AM - 5:30PM. И на работе ни одна собака не посмеет сделать сравнение в пользу бездетных.
Квартиру дают всем постдокам. Но - иногда с очередью мес. 3-4. Надо не стесняться будущего шефа всем этим озаботить. Пусть заранее обеспокоится.

Готов ответить на вопросы по персоналиям (некоторым).
Сорри за оффтоп.



Блин, соврал - за первого ребенка платят 3%. Зато четвертому садик и продлёнка - вообще бесплатно.



вопрос немного оф, но я тут недавно прочитала, что в Швеции, несмотря на действительно чуть ли не самый высокий уровень жизни, немыслимые льготы и прочая, и прочая - самый высокий уровень суицидов...почему? Или это относится к истомленным вечным изобилием шведам??



Чёрт его знает...
Сам не страдаю. Но, думаю, генотип + полярная ночь + национальная нелюбовь к откровенности и проявлениям слабости; когда в жилетку не поплачешься - тяжело.
Там, кстати, где-то и ссылка на Институт изучения суицидов должна быть. Можно зайти, почитать научные труды.
Не будем Полу запугивать...




Спасибо, шведский гость, вот персоналия самая подходящая для моего background, пожалуй. Что-нибудь знаете об этом?
Supervisor/Host:
Camilla Sjögren
Department of Cell and Molecular Biology
Developmental Biology

Спасибо за инфу!



отправил Вам письмо через форум. Не дойдет - сразу информируйте.
Никак не соберусь на этом молбиоле зарегистрироваться.



"Не дойдет - сразу информируйте."
Не дошло, придется регистрироваться



Это может не помочь - пишите сюда:
avalex99@mail.ru
Я отвечу.



Спасибо, пишу...

Автору топика - сори за оф!



Ежели окиндерены- то в Италию надоть: тут киндеров любят.



Честно говоря про Италию совсем ничего не знаю, надо поискать в каких городах крупные науч. центры есть и универы хорошие. Еще неплохо в Германии, говорят - пособие платят на дите и садики дешевые...



Здравствуйте, у меня есть вопрос, у меня девушка учится в России на биолога-эколога. Я хочу привезти ее в Израиль, сможет ли она здесь найти работу с дипломом биолога и какого рода эта работа будет?



Makenzie ( https://sbtg.ru/ap/redirect.aspx?l=https://medical-phd.blogspot.com )



Jordans ( https://www.jordans-shoes.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezysofficialsite.com/ )
Jordan Shoes ( https://www.jordans-shoes.com/ )
Adidas UK ( https://www.adidasuk.uk.com/ )
Air Jordan 4 ( https://www.jordan4.de/ )
Air Jordan 1 ( https://www.air-jordan1.us/ )
Jordan 1 ( https://www.air-jordan1.us/ )
Air Jordans ( https://www.air-jordans.us/ )
Nike Air Jordans ( https://www.air-jordans.us/ )
Jordans 1 ( https://www.jordans-1.us/ )
Air Jordan 1 ( https://www.jordans-1.us/ )
Nike Jordan 1 ( https://www.nikejordan1.us/ )
Nike Jordan ( https://www.nikejordan1.us/ )
Jordan 1s ( https://www.jordan-1s.us/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan-1s.us/ )
Adidas Yeezy ( https://www.adidas-yeezy.org/ )
Adidas Yeezy ( https://www.adidasyeezyofficialwebsite.com/ )
Yeezy ( https://www.adidasyeezyofficialwebsite.com/ )
Adidas Yeezy ( https://www.adidasyeezys.org/ )
Yeezy Shoes ( https://www.adidasyeezys.org/ )
Air Jordan 1 ( https://www.air-jordan1.com/ )
Air Jordan 11 ( https://www.air-jordan11.com/ )
Air Jordan 1 Mid ( https://www.airjordan1-mid.com/ )
Air Jordan 1 ( https://www.airjordan1s.us/ )
Air Jordan 1 ( https://www.airjordan1s.us/ )
Jordan 1 ( https://www.airjordan1s.us/ )
Jordan 1 ( https://www.airjordan1s.us/ )
Air Jordan 4 ( https://www.air-jordan4.com/ )
Air Jordans ( https://www.air-jordans.us.org/ )
Air Jordan 1 ( https://www.air-jordans1.com/ )
Jordan 1 ( https://www.air-jordans1.com/ )
Air Jordan Shoes ( https://www.airjordan-shoes.us/ )
Air Jordan ( https://www.airjordan-shoes.us/ )
Air Jordans ( https://www.airsjordans.com/ )
Fake Yeezys ( https://www.fakeyeezys.us/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan-1.de/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan-1.org/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan1.uk.com/ )
Air Jordan 1 Mid ( https://www.jordan1-mid.com/ )
Jordan 1 Mid ( https://www.jordan1-mid.com/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan1-mid.com/ )
Jordan 1s ( https://www.jordan-1s.com/ )
Air Jordan 4 ( https://www.jordan4.de/ )
Jordan 4 ( https://www.jordan4.de/ )
Air Jordan 4 ( https://www.jordan-4.us/ )
Jordan 4 ( https://www.jordan-4.us/ )
Jordan ( https://www.jordan4militaryblack.us/ )
Jordan 4 Military Black ( https://www.jordan4militaryblack.us/ )
Jordan 4 ( https://www.jordan-4s.us/ )
Jordan 4s ( https://www.jordan-4s.us/ )
Jordan 1 ( https://www.jordan-aj1.com/ )
Jordan AJ 1 ( https://www.jordanaj1.com/ )
Jordan AJ 1 ( https://www.jordan-aj1.com/ )
Jordan Retro 4 ( https://www.jordanretro4.com/ )
Jordans 4 ( https://www.jordans4s.com/ )
Jordan Shoes ( https://www.jordan-shoes.us.com/ )
Jordans Shoes ( https://www.jordans-shoes.com/ )
NFL Shop Official Online Store ( https://www.nflshopofficialonlinestore.com/ )
Nike Air Jordan ( https://www.nikeair-jordan.com/ )
Nike Jordan 1 ( https://www.nikejordan1.com/ )
Nike Jordans ( https://www.nike-jordans.com/ )
Nike Outlet ( https://www.nikeoutlet.uk.com/ )
Nike Outlet Store ( https://www.nikeoutletshopping.com/ )
Nike Outlet ( https://www.nikeoutletshopping.com/ )
Nike Outlet Store Online Shopping ( https://www.nikeoutletshopping.us.com/ )
Nike Outlet ( https://www.nikeoutletshopping.us.com/ )
Nike Shoes ( https://www.nikes-shoes.com/ )
Nike UK ( https://www.nikeuk.uk.com/ )
Nike Vapormax Flyknit ( https://www.nikevapormaxflyknit.com/ )
Off White ( https://www.off-white.us.org/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandoraa.org/ )
Pandora ( https://www.pandoraa.org/ )
Pandora Bracelet ( https://www.pandorabracelet.org/ )
Pandora Bracelets ( https://www.pandorabracelet.org/ )
Pandora Bracelets ( https://www.pandorabracelets.org/ )
Pandora Charms ( https://www.pandoracharms.uk.com/ )
Pandora Charms ( https://www.pandoracharmss.com/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandoracharmss.com/ )
Pandora Charms Sale Clearance ( https://www.pandoracharmss.org/ )
Pandora Charms ( https://www.pandoracharmss.org/ )
Pandora Jewelry Official Site ( https://www.pandora-jewelryofficialsite.com/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandora-jewelryofficialsite.com/ )
Pandora Jewelry Official Site ( https://www.pandorajewelryofficialsite.org/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandorajewelrys.com/ )
Pandora ( https://www.pandorajewelrys.com/ )
Pandora Jewelry Official Site ( https://www.pandorajewelrys.org/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandorajewelrys.org/ )
Pandora Jewelry Official Site Clearance ( https://www.pandorajewelrys.us.com/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandorajewelrys.us.com/ )
Pandora Jewelry ( https://www.pandorajewelrys.us/ )
Ray Ban Outlet ( https://www.ray-banoutlets.com/ )
Ray Bans ( https://www.raybans-outlet.us.com/ )
Ray Ban Sunglasses ( https://www.raybansglasses.com/ )
Ray Ban Sunglasses ( https://www.raybans-sunglasses.us/ )
Ray Bans ( https://www.raybans.uk.com/ )
Pandora Online Shop ( https://www.pandoraonlineshop.org/ )
Pandora ( https://www.pandoraonlineshop.org/ )
Pandora Outlet ( https://www.pandoraoutlet.org/ )
Pandora UK ( https://www.pandorauk.uk.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezy.uk.com/ )
Yeezy 350 ( https://www.yeezy350.de/ )
Yeezy 350 ( https://www.yeezy350.uk.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezy350.uk.com/ )
Yeezy 350 ( https://www.yeezy-350s.com/ )
Yeezy Boost 350 ( https://www.yeezy-350s.com/ )
Yeezy 350 V2 ( https://www.yeezy350-v2.com/ )
Yeezy 450 ( https://www.yeezy-450.com/ )
Yeezy 700 ( https://www.yeezy-700.us.com/ )
Adidas Yeezy ( https://www.yeezyadidas.de/ )
Yeezy ( https://www.yeezyadidas.de/ )
Yeezy Foam Runner ( https://www.yeezyfoam-runner.com/ )
Yeezy 350 ( https://www.yeezys-350.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezys-350.com/ )
Yeezy ( https://www.adidasyeezys.com/ )
Adidas Yeezy ( https://www.adidasyeezys.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezy-shoes.us.com/ )
Yeezy Shoes ( https://www.yeezy-shoes.us.com/ )
Yeezy Slides ( https://www.yeezyslides.uk.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezyslides.uk.com/ )
Yeezy Slides ( https://www.yeezyslides.us.com/ )
Yeezy Slides ( https://www.yeezysslides.com/ )
Yeezy Supply ( https://www.yeezys-supply.com/ )
Yeezy ( https://www.yeezys-350.com/ )
Yeezy Slides ( https://www.yeezy-slides.org/ )
Rolex ( https://www.rolexs.us.com// )
Rolex Watches ( https://www.rolexs.us.com// )



Excellent Blog! I would like to thank for the efforts you have made in writing this post. I am hoping the same best work from you in the future as well. I wanted to thank you for this websites! Thanks for sharing. Great websites! Scam Risk ( https://overhubsminds.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-yourself-solution-to-your.html )



Good to become visiting your weblog again, it has been months for me. Nicely this article that i've been waited for so long. I will need this post to total my assignment in the college, and it has exact same topic together with your write-up. Thanks, good share. Scam Risk ( https://riskonemid.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-solution-to-your-problems.html )



I really loved reading your blog. It was very well authored and easy to understand. Unlike other blogs I have read which are really not that good.Thanks alot! Scam Risk ( https://overplansrisks.blogspot.com/2022/09/scamrisk-obtain-means-to-fix-your-issues.html )



I recently came across your article and have been reading along. I want to express my admiration of your writing skill and ability to make readers read from the beginning to the end. I would like to read newer posts and to share my thoughts with you. Scam Risk ( https://overplanzone.blogspot.com/2022/09/scamrisk-obtain-treatment-for-your.html )



This is an excellent post I seen thanks to share it. It is really what I wanted to see hope in future you will continue for sharing such a excellent post. Scam Risk ( https://itriskplans.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-yourself-solution-to-your.html )



All the contents you mentioned in post is too good and can be very useful. I will keep it in mind, thanks for sharing the information keep updating, looking forward for more posts.Thanks Scam Risk ( https://planovermind.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-means-to-fix-your-problems.html )



The blog and data is excellent and informative as well Scam Risk ( https://planonerisk.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-yourself-means-to-fix-your.html )



Thanks for sharing this information. I really like your blog post very much. You have really shared a informative and interesting blog post . Scam Risk ( https://theplanrisk.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-treatment-for-your-problems.html )



Thanks for providing recent updates regarding the concern, I look forward to read more. Scam Risk ( https://longwayplan.blogspot.com/2022/09/scamrisk-get-yourself-treatment-for.html )



This is also a very good post which I really enjoy reading. It is not everyday that I have the possibility to see something like this. Scam Risk ( https://planmovezone.blogspot.com/2022/09/scamrisk-obtain-means-to-fix-your.html )



888vipbet ( https://888vipbetslot.com/ )
okeslot ( https://okeslotlogin.com/ )
dadu koprok online ( https://judidadukoprok.net/ )
pokergaruda ( https://pokergaruda999.com/ )
oyo99slot ( https://oyo99slot.net/ )
islot99 ( https://islot99login.com/ )
lagunabet ( https://lagunabetlogin.com/ )
alibaba 4d slot ( https://slotalibaba.com/ )
lambo77 slot ( https://lambo77slot.com/ )
warung slot88 ( https://warungslot88.co/ )
slot vip gacor ( https://slotservervip.com/ )
slot olympus malaysia ( https://slotolympusmalaysia.com/ )
situs slot bonanza nexus ( https://sweetbonanzaindonesia.net/ )
gacor4d login ( https://slotgacor4d.co/ )
daftar akun slot gacor ( https://akunslotgacor.net/ )
megawin slot login ( https://slotmegawin.net/ )
daftar win88 ( https://daftarwin88.net/ )
playland88 ( https://playland88.me/ )
playland 888 slot login ( https://playland888.com/ )
googleslot ( https://googleslot.co/ )
raja slot 44 ( https://rajaslot44.co/ )
88baru in ( https://88baruin.me/ )
rajaslot77 ( https://rajaslot77.me/ )
slot raja spin ( https://rajaspin.co/ )
slot server tokyo ( https://slotservertokyo.com/ )
slot server singapore no 1 ( https://slotserversingapore.net/ )
xlslot ( https://xlslot.me/ )
slotresmi ( https://slotresmi.co/ )
akun pro myanmar ( https://akunpromyanmar.me/ )
akun pro swiss ( https://akunproswiss.me/ )
papua slot ( https://papuaslot.me/ )
slot server turki ( https://slotserverturkey.com/ )
slot server ina ( https://slotserverina.com/ )
akun pro pasti maxwin ( https://akunpro.net/ )
slot server turki ( https://slotserverturkey.net/ )
nexus slot online ( https://nexusslot.me/ )
slot bca ( https://slot88bca.com/ )
semar jitu77 77 login ( https://semarjitu77login.com/ )
slot server belanda ( https://slotserverbelanda.com/ )
doku slot ( https://slotdoku.com/ )
slot server taiwan ( https://slotservertaiwan.net/ )
win88 casino ( https://casinowin88.net/ )
akun vip server australia ( https://akunproaustralia.net/ )
pro jepang slot ( https://akunprojepang.me/ )
akun pro filipina ( https://akunprofilipina.net/ )
slot deposit paypal ( https://slotpaypal.com/ )
server slot belanda ( https://akunprobelanda.net/ )
dubai slot login ( https://slotserverdubai.com/ )
slot server polandia ( https://slotserverpolandia.net/ )
gacor888 ( https://gacor888.co/ )
slot vietnam ( https://slotvietnam.net/ )
slot cuan tanpa sedot ( https://cuanslot.top/ )
akun pro amerika ( https://akunproamerika.me/ )
akun pro singapore ( https://akunprosingapore.co/ )
slot hongkong ( https://slothongkong.me/ )
slot vip rusia ( https://akunprorusia.top/ )
arabslot ( https://slotserverarab.net/ )
akun pro portugal ( https://akunproportugal.com/ )



Machine has been around for over a century and has evolved significantly since its creation.PULAUDUIT88 Today, players can enjoy these games from the comfort of their own home, thanks to the advancement in technology.



<p>Machine has been around for over a century and has evolved significantly since its creation.<a href="https://aghzone.com/" title="PULAUDUIT88">PULAUDUIT88</a> Today, players can enjoy these games from the comfort of their own home, thanks to the advancement in technology.</p>



Machine has been around for over a century and has evolved significantly since its creation. https://aghzone.com/ ( https://aghzone.com/ ) Today, players can enjoy these games from the comfort of their own home, thanks to the advancement in technology.



gacor 500 ( https://gacorx500.vip/ )

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)