molbiol.ru -> научите как дать наркоз крысе

> Все форумы > Тематические форумы > Классическая биология

Zbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ

Правила FAQ* Поиск* Участники* Календарь* Избранные темы* Форум Форумов*

Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ]

Форум:

* научите как дать наркоз крысе
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.

kostuk

28.08.2005 14:57

URL #1

Расскажите пожалейста, как парвильно дать эфирный наркоз крысе

Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum

28.08.2005 16:03

URL #2

Дык: в чамбер- и туда вату мокрую (с эфиром али хлороформом).

L
Участник

28.08.2005 20:57

URL #3

(Дядя ФАКСер @ 28.08.2005 14:03)

Дык: в чамбер- и туда вату мокрую (с эфиром али хлороформом).

i tesno krishku a to sami toje budete kaifovat....

yegor
Постоянный участник
Санкт-Петербург, Россия

28.08.2005 22:59

URL #4

В чамбере (эксикаторе) она уснёт навеки. У меня иногда отходили, но если Вы для операций, то это точно не годится, так как нужно знать сколько в парах держать и сколько она будет под наркозом существовать, иначе это пальцем в небо. Я к сожалению, не знаю.

LK
Постоянный участник
Москва

28.08.2005 23:47

URL #5

Мы когда-то вводили нембутал, но дозу не помню. В среду поищу в старых тетрадях, если нужно.

Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum

29.08.2005 01:18

URL #6

(yegor @ 28.08.2005 20:59)

Дык, следить надобно: уснула- крышку открываем и резать

0xy
Участник

29.08.2005 11:19

URL #7

а я без чамбера

как есть, ватку с эфиром в воронку небольшую вставить надо и держать удобно и эфир добавлять удобно, а контроль как Дядя говорит "как в больнице" уснул режем, дергается ну наверное добавим..."

MDA

29.08.2005 11:31

URL #8

(yegor @ 28.08.2005 22:59)

Навеки уснуть, это только от хлороформа( при передозе), а от эфира ничего не случится. Чуть уснула сразу на стол, в ходе операции на морду ватку с эфиром и в путь...
Но с эфиром довольно не удобно работать, хлопотно. Рекомендую калипсол, ширнул животное i/p и через минуту в работу... Красота.

)

Сообщение было отредактировано M/D/A - 29.08.2005 11:33

Berejnoy
Участник
Miami, FL

29.08.2005 11:35

URL #9

С ума все посходили, однако... в эксикаторе наркоз давать... Нет, ну можно конечно, но зачем?!
Оптимально давать инъекционный кетамином или теперешним золетилом.
Если нужен ингаляционный наркоз, то вообще лучше бы взять изофлюран - надежнее и безопаснее. Дорого.
Если в лабе есть эфир и заморачиваться совершенно не охота, то обычно поступают следующим образом: берут 50-ти кубовую нанку (пробирку, ессно) и кладут туда кусочек ватки, далее отрезают от перчатки (резиновой, ессно) палец, натягивают на пробирку вместо крышки и меряют на крысиную голову. Обрезают кончик так, чтобы у крысы из резиновой кишки только нос торчал.
Вот и все. Капнули на вату эфира, запихали крысиную голову в пробирку, резина держит ингалят как маска и через 3 минуты все счастливы :))
Дозировать все довольно просто - отрубилась крыса - чуть вытянули голову из кишки, начала дергаться - засунули обратно.

Nuken
Участник

30.08.2005 09:51

URL #10

Почему именно эфир? Крысу нужно убить наркозом или...?
Я работал так: 40 мг этаминал натрия на 1 кг живого веса. Вводил внутрибрюшинно, через минут 5 уже была готова. Советую расчитывать так, чтобы объем инъецированного раствора не превышал 1 мл. Хватает на пару часов. Можно догонять, но осторожно. Самки обычно более восприимчивы к наркозу, чем самцы.
С самим наркозом будьте внимательны, так как некачественое/просроченое наркотическое вещество дает побочные эффекты вплоть до гибели животного :-(.
Советую почитать книгу о лабораторных животных, там есть соотв. раздел да и в конце обычно идет дозировка для различных лекарственных средств, там же летальные дозы должны быть ;-). Западнюк очень даже ничего.
Какие операции делать будете? Брюшная полость или неполостные?
Удачи!

Сообщение было отредактировано Nuken - 30.08.2005 14:35

L-2M
Постоянный участник

30.08.2005 20:24

URL #11

Nuken, а где Вы этаминал берете, если не секрет? Его же уже вроде с производства сняли - а жаль, хорошая штука (сами пользуем остатки со старых добрых времен).

Эфиром, в принципе, можно; но, как совершенно резонно здесь замечали, только если осторожно. Мы ватку на мордочку ложили - но очень понравилось приспособление, описанное Berejnoy (спасибо).
Кое-кто из знакомых пользуется тиопенталом, но дозировки не скажу - не помню.

Сообщение было отредактировано L^2M - 30.08.2005 20:27

Piter-
Постоянный участник

30.08.2005 21:07

URL #12

(L^2M @ 30.08.2005 19:24)

Кое-кто из знакомых пользуется тиопенталом, но дозировки не скажу - не помню.

Ползовался когдато. Надо переспросить коллег. Я свои протоколы старые похерил. Помоему в "лабораторных жывотных" описоно это.
http://www.molbiol.ru/forums/lofiversion/i....php/t4656.html
Под тиопенталовым наркозом (50 мг/кг)

Nuken
Участник

01.09.2005 10:18

URL #13

(L^2M @ 30.08.2005 18:24)

Nuken, а где Вы этаминал берете, если не секрет? Его же уже вроде с производства сняли - а жаль, хорошая штука (сами пользуем остатки со старых добрых времен).

Сначала мы растворяли таблетки, но они были просроченные и давали отек легких...

А потом из загашника вытащили баночку

с порошком (осталась с добрых советских времен) и были счастливы... и мы и крысы. Почему в таблетках этаминал натрия был плохим, а в порошке нормальным в смысле наличия/отсутствия побочных реакций, сказать не могу, возможно, чистый хранится дольше.
Так почему именно эфиром надо наркотизировать? Что с животным дальше делать будете??? Оперировать или что? Подбор наркоза зависит от приследуемой цели.

Batareykin
Постоянный участник
пожизненный ЭЦИХ с гвоздями

02.09.2005 05:43

URL #14

Общая анестезия (наркоз по русски) бывает разная.

Вам тут про медикаментозную расказывают - ингаляционный и инъекционный варианты, а вообще есть и другие методики:

- холодовой наркоз (это если крысят нужно наркотизировать)
- наркоз гипоксией (этот метод приветствуется далеко не всеми правилами работы с животинами)
- наркоз через вживленные электроды (енто очень дорогостояще по времени, смертности и.т.д.)
- комбинированные варианты вышеперечисленного

Ну и конечно, никто не отменял всеми любимый рауш-наркоз :[

Guest
IP-штамп: fr.x6lct0Nsto
гость

03.10.2005 16:25

URL #15

Отрезается верх пластиковой бутылки (от крышки 2 см). Внутрь помещается ватка, например, с эфиром. Это приспособление на мордочку. Но не переборщить. У нас первый блин комом был. Померла несчастная от передозировки. Но потом, как по маслу пошло. Все прекрасно отошли от наркоза и исцелились.

AVP
Постоянный участник
New Jersey

03.10.2005 17:40

URL #16

Proc Soc Exp Biol Med. 1952 Apr;79(4):658-60.
A method of positive pressure anesthesia for the rat.
LORING WE.

Exp Anim. 2003 Jul;52(4):349-51.
A new method of inhalation anesthesia with nasopharyngeal insufflation in rat experiment.
Yamasaki K, Kuroe K, Kamimura R.

World J Gastroenterol 2004;10(10):1526-1527
Rat liver transplantation without preservation of “phrenic ring” using double cuff method.
Yong Jiang, Yu-Dong Qiu, Xiao-Ping Gu, Xin-Hua Zhu, Yi-Tao Ding

http://www3.umdnj.edu/oraweb/ratanes.html
http://www.adelaide.edu.au/ANZCCART/public...s_rt_anasth.pdf
http://www.lawte.org/exchange/%5Cmerel%5Ccamilla.html

ETC.

Сообщение было отредактировано AVP - 03.10.2005 17:41

Comrad600
Участник

05.10.2005 23:25

URL #17

Колоть надо, Сагаталом. Они все хорошо засыпают и отлично просыпаются

Mitarbeiter

12.01.2006 00:33

URL #18

Возможно здесь может находиться интересующая Вас информация
под www.ivis.org
Если понадобиться сначала зарегистрироваться, советую это сделать - проблем не будет и в будущем регулярно будете проинформированы о всех новостях в лабораторном животноводстве и общей ветеринарии.

Успехов

In: Laboratory Animal Medicine and Management, Reuter J.D. and Suckow M.A. (Eds.) International Veterinary Information Service, Ithaca NY, 2004; B2503.0904

Biology and Medicine of Rats (Last Updated: 29-Sep-2004)
K. R. Pritchett1 and B. F. Corning2

1,2Charles River Laboratories, Inc., Wilmington, MA, USA.
1Department of Comparative Medicine, University of Washington, Seattle, WA, USA.

IV. Surgery and Anesthesia
A. Anesthesia and Analgesia
Fasting the rat before anesthetic administration is not necessary. Rats are unable to vomit, which limits the risk of aspiration pneumonia and have a high basal metabolic rate, which means they need to eat quite often. If rats must be fasted for intestinal surgery, it is not necessary to fast longer than six hours. Metabolic support may be provided through the use of sugar water. Never water restrict a rat, as the effects of dehydration can be severe. Rats may be anesthetized using injectable agents, or masked or intubated for the use of inhalant anesthetic agents. Injectable agents work quite well for most rat procedures. Masking a rat down is not recommended, but induction in a box usually proceeds quite smoothly. If intubation is desired for a longer procedure, the use of a 14 - 20 gauge catheter as an endotracheal tube, an otoscope, and a guide wire will facilitate that procedure. Place the rat in dorsal recumbency and open the mouth. Use the otoscope to visualize the larynx and place the guide wire in the trachea. Keep the wire in place while removing the otoscope. Thread the catheter over the guide wire and then carefully remove the guide wire. Tie the catheter, using the hub, to the lower jaw. Attach the catheter to the anesthetic machine. Due to the small tidal volume of the rat, minimization of dead space in the anesthetic circuit is extremely important.

Analgesic agents are best administered to the rat through injections. The dose may be more precisely controlled in that fashion, and the effects evaluated. Rats in pain exhibit certain characteristic behaviors. These include abdominal writhing, falling or staggering when attempting to move, remaining hunched in the cage, and back arching [13]. Evaluation of rats for these clinical signs postoperatively may indicate a need for more than perioperative analgesia. Since rats cannot vomit, nausea in rats is evinced by pica. This behavior can be injurious to the rat. Monitor rats receiving opioids closely for this behavior. Buprenorphine, although widely available, may not be suitable for use in rats as it is known to cause pica in some strains of rats, most notably Sprague-Dawley rats.

Sedation and anesthesia.

Agent Dosage

Ketamine 50 - 100 mg/kg IM, IP
Xylazine 1 - 5 mg/kg IM, IP
Medetomidine 0.1 - 0.5 mg/kg IP, SQ
Acepromazine 2.5 mg/kg IM, IP
Atropine 0.05 mg/kg IP, SC
Diazepam 2.5 - 5.0 mg/kg IP, IM
Midazolam 5 mg/kg IP
Fentanyl/Droperidol 0.5 ml/kg IM
Pentobarbital 40 - 50 mg/kg IP, IV
Halothane Induction: 3 - 4%, Maintenance: 1 - 2%
Isoflurane Induction: 3 - 4%, Maintenance: 1.5 - 3%

Depth and duration of anesthesia Agent Dosage Agent Dosage

Surgical, 20 - 30 minutes Ketamine 75 mg/kg Medetomidine 0.5 mg/kg
Surgical, 20 - 30 minutes Ketamine 75 - 100 mg/kg Xylazine 10 mg/kg
Light, 20 - 30 minutes Ketamine 75 mg/kg Acepromazine 2.5 mg/kg
Light, 20 - 30 minutes Ketamine 75 mg/kg Diazepam 5 mg/kg
Light, 20 - 30 minutes Ketamine 75 mg/kg Midazolam 5 mg/kg

Injectable agent antagonists.

Agent Antagonist Dosage

Fentanyl Butorphanol 0.4 mg/kg SQ
Fentanyl Naloxone 0.01 - 0.1 mg/kg IV, IM, IP
Xylazine, Medetomidine Atipamizole 1 mg/kg SQ
None specifically Doxapram 5 - 10 mg/kg IM, IV, IP

Agent Dosage

Acetaminophen 110 - 305 mg/kg IP, PO
Aspirin 100 mg/kg PO
Buprenorphine* 0.05 - 0.10 mg/kg SC, IV BID
Butorphanol 2 mg/kg SC q 4 hours
Carprofen 5 mg/kg SC
Flunixin meglumine 2.5 mg/kg SC, IM BID
Ketoprofen 5 mg/kg SC
Morphine 2.5 mg/kg SC q 2 - 4 hours
1 - 4 mg/kg IV q 2 - 4 hours
* May cause pica in some strains of rat.

Сообщение было отредактировано Mitarbeiter - 15.01.2006 20:50

Сообщение предложено в колонку новостей, раздел "Книги, журналы, анонсы новых изданий, ссылки на литературу в электронном виде"
--

CellCulturist
Постоянный участник
Moscow

12.01.2006 10:42

URL #19

(yegor @ 28.08.2005 20:59)

Это Вы загнули... Именно таким способом усыплял крыс для операций. Никаких проблем не было (более 350 крыс). Главное - вовремя вытаскивать (когда перестает двигаться)

Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.

Имя:

Отправка сообщений использует JavaScript операции. В вашем броузере не
установлено/отключено выполнение JavaScript программ. Используйте Netscape Navigator
или Internet Explorer (не ранее 3 версии); убедитесь, что выполнение JavaScript
программ разрешено в настройках вашего броузера.