L-2M Постоянный участник

17.01.2005 20:44                     URL #1 Речь о C57Bl, каковая линия - не иначе, как из вредности - не очень-то любит размножаться. А зимой – так вообще катастрофа. Вот сижу тут в тоске и печали после очередной отсадки (отсадки? – ха-ха, смех курам) и думаю: а нельзя ли как-нибудь повысить их интерес к продолжению рода? Введение налога на бездетность не предлагать

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 20:46                   URL #2 рискну предложить диету сменить и гормональную стимуляцию применить...

Серж Постоянный участник Virginia, USA

17.01.2005 20:51                       URL #3 Знаете, мы в Бразилии, когда мыши не хотели размножаться от жары, подпаивали их слегка. Делали 5-10% раствор кашасы (ихняя водка) и давали вместо воды. Из рассуждений типа, пьяная женщина на многое способна, а для пьяного мужчины нет некрасивых женщин. Помогало, кстати. Работали с теми же блэками. Плодиться как 129 они не стали, но делали это много охотнее, чем на трезвую голову.

zelensky Постоянный участник Ukraine - Israel - Canada -> ???

17.01.2005 21:30                     URL #4 а жертвы пьяного зачатия? раз уже решили человеческие принципы на мышей перенести???

L-2M Постоянный участник

17.01.2005 21:30                     URL #5 Да, сто грамм как универсальное средство от всего и для всего - актуально не только для людей Как сказал бы наш покойный сосед - "миша теж чоловік"

L-2M Постоянный участник

17.01.2005 21:33                     URL #6 Автор - zelensky: а жертвы пьяного зачатия? Всяко гуманнее, чем тут химик предлагает бедных зверушек гормонами кормить ни за что, ни про что

Серж Постоянный участник Virginia, USA

17.01.2005 21:43                       URL #7 Вот вам все хихантки да хаханьки, а у нас в институте сотрудница даже мух (тоже не хотели тр.. ой, любить друг друга) поила ликером и утверждала, что плодились они много лучче, чем без оного.

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 21:50                   URL #8 2 Серж Сравнили козу с балалайкой

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 22:01                   URL #9 Ну, а поскольку, с мышами, надо полагать, всё уже ясно, то поделюсь своими новостями, да простит меня L^2M за флуд, - завтра моя подгруппочка, как сказала бы моя бывшая преподавательница, сдаёт экзамен!

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 22:03                   URL #10 Как бы тут устроить что-нибудь своим студентам? Или они мне как устроят! Что хреново учил...

Tom1 Постоянный участник

17.01.2005 22:05                     URL #11 1. Абсолютно согласен с Сержем сам тоже самое проделывал с мышами правда главное не перебрать с дозой, а то у них начинаются проявлятся канибальские замашки... 2. Химик блин замумыкал ты своей простотой... [Текст переведён с транслита]

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 22:11                   URL #12 Автор - Tom1: Химик блин замумыкал ты своей простотой... [Текст переведён с транслита] НУ ДА! ДА! ДА! Я ПРСТОЙ КАК СТОГ СЕНА! НУ ВЫ-ТО!!! Я ЧТО ЛЕЗУ!?? Сам блин мужик, а что малое дитё, ей Богу...

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 22:14                   URL #13 Устроили взрыв

L-2M Постоянный участник

17.01.2005 22:18                     URL #14 Век живи, век учись - дураком помрешь и босого похоронят Алкогольный подход к решению вопроса мне нравится все больше и больше. 5 - 10%, говорите? А исходно там сколько градусов было?

17.01.2005 22:25                   URL #15 Напишите, правда, толком - процент этанола и как поить - просто в поилку вместо воды на целые сутки? У меня такой проблемы нет, а вот люди вчера из НЙ приезжали, спрашивали, что делать

Tom1 Постоянный участник

17.01.2005 22:27                     URL #16 1. пробовал кагором разведенным в 2 раза получается где-то 10-12 градусофф. удачно 2.Пивом как сейчас помню "жигулевским" вот с него они и начали канибализмом заниматся... [Текст переведён с транслита]

Серж Постоянный участник Virginia, USA

17.01.2005 22:29                       URL #17 Автор - L^2M: Век живи, век учись - дураком помрешь и босого похоронят     Алкогольный подход к решению вопроса мне нравится все больше и больше. 5 - 10%, говорите? А исходно там сколько градусов было? Мы кашасу разводили, это водка бразильская из сахарного тростника. Она исходно 39 градусов. Можно наверное и че нить другое. Главное их не приучивать к этому делу. Если разведенка будет постоянно в клетке, то мышаки пристрастятся и ваще начхают на любовь. Будут только пьянствовать.

Viktoria1510 Постоянный участник USA

17.01.2005 23:05                   URL #18 Я своих трансгенных мышей, которые тоже размножаться не хотят, пытаюсь "обмануть". Сажаю сначала мальчика и девочку, а дня через 2-3 добавляю еше одну девочку. Некоторые на это ловятся (но не все, они этим делом часто заниматься не хотят). [Текст переведён с транслита] [Текст переведён с транслита]

17.01.2005 23:20                   URL #19 У нас было четыре клетки. В одной - самец и четыре самки, во второй - самец и три самки, в третьей - самец и две самки и в четвертой - самец и самка. Так "работала" только первая клетка, но (!) приплод приносила только одна и та же мышь. Поэтому я решил, что у них - настоящая любовь

17.01.2005 23:25                   URL #20 Неужели не отсадили эту парочку и не проверили результат?

17.01.2005 23:29                   URL #21 Так именно в том и прикол, что самец ждал, когда его любимая мышка вернется (я ее накануне родов, конечно, отсаживал в отдельный кейдж). Беременной опять (!) оказывалась именно эта мышка...

Gobochka Постоянный участник

17.01.2005 23:39                     URL #22 а зачем отсаживать беременных? наши папочки с мамочками и детками сидят (всегда папа и 2 мамы), папки заботливо свой приплод греют,мамки вместе детёнышей вскармливают. потом деток, повзрослевших, отсаживают, а колония так и остаётся нетронутой. кстати "129" беременeют ещё во время вскармливания приплода, не знаю, как они это делают.

L-2M Постоянный участник

17.01.2005 23:41                     URL #23 Пятничный, так может, проблема в девушках была, а не в мужчинах? У меня их ох как не четыре клетки, и встречаются иногда самки, которые не беременеют, хоть ты им что хочешь. Любая другая - завсегда пожалуйста, а вот эта конкретная...

Серж Постоянный участник Virginia, USA

17.01.2005 23:44                       URL #24 Мальчик, то бишь свмец, должон быть хорошо выдержан на голодном пайке, в смысле девочек, то бишь самок. Несколько дней назад была массовая чистка наших мышей, поскидали в одну клетку несколько самцов, сидевших пару месяцев без дамского общества и одну самку. Пока донесли клетку до лабы там такая груповуха разыгралась!!! Жаль, что пришлось всех уморить, но перед смертью хоть секса немного отхватили.

himik Постоянный участник не родина

17.01.2005 23:47                   URL #25 2 Серж слышали бы это защитники живности!..

17.01.2005 23:48                   URL #26 а зачем отсаживать беременных? у нас правила такие в энимал фасилити - чтобы не больше пяти животных в одном кейдже. Один раз (первый) так и было - эта мышка прямо тут (в первом кейдже) родила, мне потом уже велели отсадить

L-2M Постоянный участник

17.01.2005 23:54                     URL #27 Серж: Про самца - это да, факт: поживший на холостяцком положении активнее будет. А вот девушкам обычно попривыкнуть к незнакомому кавалеру надо Когда делаем подсадку на датированную беременность - сначала та-а-кие сцены кокетства разыгрываются... Химик, что это Вы на ночь глядя Плюньте через левое плечо

Gobochka Постоянный участник

17.01.2005 23:55                     URL #28 ну так у нас тоже не больше 5, но для мамы с приплодом свои правила, тем более они же маленькие. а если мамашка родила 8-10 (129 такое запросто делают), то что 5 отсадить от мамки? вы поподробнее узнайте об этих правилах. у нас в энимал хаузе такие строгие правила, проверки всегда в наше отсутствие делают, а если что не так- запрещают продолжать эксперименты- футрад нам так и запретили, колите в другое место, но не в пятки.

Серж Постоянный участник Virginia, USA

17.01.2005 23:59                       URL #29 Автор - <Пят.гость>: а зачем отсаживать беременных? у нас правила такие в энимал фасилити - чтобы не больше пяти животных в одном кейдже. Один раз (первый) так и было - эта мышка прямо тут (в первом кейдже) родила, мне потом уже велели отсадить Ну ваще то, есть такая фингя, что одна самка забеременев, подавляет своими гормонами половую активность другой самки. Не знаю как это точно называется. У моих мышей такое случалось неоднократно. Если на одного самца в клетке 2-3 самки, то первая покрывается чуть не в первую ночь, а остальные так и сидят не топтанные. Стоит отсадить беременную, покрывается следующая и т.д. Вообще то лучше ссаживать по паре, но мы из экономии клеток (вернее платы за уход за клетками), ссаживаем часто по 2-3 самки на одного самца. В итоге теряем время и те же деньги.

Gobochka Постоянный участник

18.01.2005 00:05                     URL #30 ну вот не надо, наши наоборот синхронизируются от присутствия самца и потом рожaют чуть ли ни в один день, перерыв там 2-4 дня. а 129 вообще такие насинхронизированные, что вдруг после выходных приходим, а там 18 штучек розовеньких ползают.

Серж Постоянный участник Virginia, USA

18.01.2005 00:09                       URL #31 Автор - Gobochka: ну вот не надо, наши наоборот синхронизируются от присутствия самца и потом рожaют чуть ли ни в один день, перерыв там 2-4 дня. а 129 вообще такие насинхронизированные, что вдруг после выходных приходим, а там 18 штучек розовеньких ползают. Гобочка, 129 это ваще отдельная песня. Их уговаривать не надо, мышат, как блины пекут. А блэки - подлые твари, и кочевряжаться не по делу, а если и родят, то по 3-5 штук.

Gobochka Постоянный участник

18.01.2005 00:16                     URL #32 ну вот балб/ц самки и самэц смешанный блэк-тоже ничего работают, и не подавляются. так вместе и рожают (меньше чем 129), a разница в родах максимум неделя, никаких подавлений не заметно.

L-2M Постоянный участник

18.01.2005 00:19                     URL #33 Гобочка, так в том же у Вас и дело - Ваши самки ведь бальбы, не блэки.

Gobochka Постоянный участник

18.01.2005 00:22                     URL #34 не поняла в чём дело-то? типа у бальбов подавлений нет, что ли?

Серж Постоянный участник Virginia, USA

18.01.2005 00:53                       URL #35 Дык, мышиные линии имеют разную степень вредности, а блэки - одни из самых противных. Бальбы, как правильно заметила Л2М, это Вам не блэки, это, как говорят в Одеесе, две большие разницы.

Gobochka Постоянный участник

18.01.2005 01:08                     URL #36 ой, всё вам не слава богу, и 129 вам песня и бальбы вам две разницы. у меня вот 2 дня назад мышка (не смейтесь) умерла от (продолжительная пауза) "разрыва сердца". бальбы, они хоть и большие разницы, но в возбуждённом состоянии таааак прыгают. я была с девочкой-помощницей у мышек 2 дня назад. она (девочка) открыла клетку, мышка-бальба как ей в лицо выпрыгнет. не допрыгнула, конечно, но девочка как заверещит, мышь так бочком по выдувному шкафчику побежала. я её (мышь) в клетку, а мышка на бочок и тяжело так дышит типа я им CO2 впустила... и подохла... а эксперимент-то важный и уже месяц идёт, а тут тебе такая фигня. я своей боссе стала так неуверенно объяснять, что типа мышь испугалась и подохла, а сама этому не совсем верю. а у вас были прецеденты?

smirnovatatiana Участник Москва

18.01.2005 03:26                     URL #37 прикольно. А может и крысы такие специальные есть, чтобы со страшной скоростью плодились??? Сколько крысят мне плевать, но вот чтобы часто - вот было бы здорово!

stask Постоянный участник Грозный - Москва - Stony Brook - ...

18.01.2005 04:16                       URL #38 Может им пАрнуху крутить? Типа "Тушканчик и Зоофил"...

gostya Постоянный участник

18.01.2005 06:24                   URL #39 для них телевизор не пойдет, надо рядом поставить клетку с мышами, которые активно размножаются, для примера так сказать

L-2M Постоянный участник

18.01.2005 13:48                     URL #40 Гобочка, прецеденты (это я про смерть с перепугу) были, есть и будут. Мышь - животное нервное, и очень даже может такую подлянку Вам сделать. Если видите, что мышь собралась помирать от сердечного приступа - сразу начинайте делать непрямой массаж сердца (ложите мышь на спинку на левую ладонь и двумя пальцами правой руки ритмично сжимаете с боков грудную клетку). Часто помогает. Гостья, эти подлые животные невосприимчивы к положительным примерам Там рядом семьи ICR стоят - вот уж кто размножается так размножается, песТня просто. Не успела одних выкормить - и уже опять беременна. А пометы... до 18 штук доходило... А блэкам - хоть бы хны...

MAE Участник Москва

18.01.2005 15:05                     URL #41 Нам бы вашу проблему... Размножились, девать некуда...

Viktoria1510 Постоянный участник USA

18.01.2005 19:12                   URL #42 У нас есть [Bl6], мы держим 1-2 девочки с одним мальчиком и не осаживаем никого, они в одной клетке все рожаут и ничего. Кстати сразу же после родов мышка может опять забеременить, а если отсадить ее в другую клетку, то прийдется ждать, когда мышат от мамы отсадят, пока ее опять спаривать. А у нас мышат еше не отсадили, а мама уже беременная. [Текст переведён с транслита] [Текст переведён с транслита]

KisA Постоянный участник SPb+Helsinki

18.01.2005 19:30                       URL #43 2 L^2M Делюсь опытом - у нас та же проблема была с C57 mdx, нужно было восстанавливать колонию, а они размножаться не хотели. Один хороший человек посоветовал использовать сухой собачий корм (в нем белка) больше, а также побольше зелени (капусты, морковки). Семьи лучше формировать из 1 самца и 2-3 самок. Родивших самок с мышатами мы поначалу отсаживали, т.к. были преценденты, когда мышат съедали. Но потом выяснилось, что съедала сама мать, когда чувствовала, что мышонок не жизнеспособен, так что потом мы уже не отсаживали. Сейчас зима, если в виварии прохладно (всякие виварии бывают), то мышам нужно положить ваты, чтобы гнездо построили. Вот так, самая фишка оказалась в собачьем корме, хотя зав. виварием уверяла меня, что гранулы, которыми они кормили мышей до меня содержат все, что нужно.

L-2M Постоянный участник

18.01.2005 19:50                     URL #44 Собачий корм? Очень может быть, мы когда-то щенячий давали - но не его исключительно, а вместе с обычным мышкиным комбикормом. Спасибо, что напомнили, попробую возобновить эту практику. Вату им не даю, потому что у нас тепло, 22 градуса, как положено.

18.01.2005 22:30                   URL #45 Не ДЕМОграфический, а ЗООграфический! А ещё биологи!...

himik Постоянный участник не родина

18.01.2005 22:34                   URL #46 2 Гостинец! Усё верно, именно демографический - после напряжённой работы с мышами....

Серж Постоянный участник Virginia, USA

18.01.2005 23:21                       URL #47 Автор - <Гостинец>: Не ДЕМОграфический, а ЗООграфический! А ещё биологи!... Тристаграфический?! Тогда уж Мусографический (от Mus) или Мурографический (от Murinae).

himik Постоянный участник не родина

18.01.2005 23:23                   URL #48 Автор - Серж:   Автор - <Гостинец>: [b] Не ДЕМОграфический, а ЗООграфический! А ещё биологи!... Тристаграфический?! Тогда уж Мусографический (от Mus) или Мурографический (от Murinae). [/b] Так ещё Мусанд обидится...

SchimmelHunter moderator Девчинщина, Водопадова Церква

19.01.2005 00:10                       URL #49 А может им Виагры?

Tohin Участник Chicago

19.01.2005 00:20                   URL #50 Автор - SchimmelHunter: А может им Виагры? а какои процент гомологии у PDE5 чела и мышки? вдруг у них по 6-ои шандарахнет и они ослепнут? ну а если еше и видеть перестать, то ихняя "тютелька-в-тютельку" будет ну ооооочень проблематична ИМХО, лучче тогда самим помогать, клизмои там [Текст переведён с транслита]

*	« Предыдущая тема · Классическая биология · Следующая тема »