Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Tivanik @ 20.09.2019 16:13) Числом сегментов антенн: 13 у самца, 12 у самки Числом сегментов брюшка: 7 у самца, 6 у самки У самца последний сегмент брюшка не заостренный, и жалящий аппарат отсутствует. У самки последний сегмент брюшка заостренный, и жалящий аппарат имеется.
|
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Сообщение было отредактировано Tivanik - 22.09.2019 11:35 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Сообщение было отредактировано Tivanik - 22.09.2019 18:03 |
Shimmermare |
1. Трёхэтажку из неразвитых гнёзд Dolichovespula. 2. Двухэтажку из неразвитых гнёзд Dolichovespula, нижнее гнездо в которой было с длинной трубочкой. 3. Гнездо полистов внутри оболочки старого гнезда Dolichovespula. 4. Зачаток гнезда шершня прямо на соте старого неразвитого гнезда шершней. Либо это был самый ранний второй сот, который только бывает. 5. Не совсем то же самое, но я как-то случайно сбил гнездо саксоники. Однако гнездо выжило и соты достраивали уже на полу. 6. Несколько гнёзд Dolichovespula, прикреплённые боком. Одно из них было на трёхлитровой стеклянной банке - я до того момента думал, что осы к стеклу не лепят. 6. Многочисленные многоэтажные гнёзда: обычно полисты любят строить на старых гнёздах, но под десяток Dolichovespula так же видел. Как раз недавно кидал сюда фото гнезда полисты-полисты-шарик. 7. Гнездо обыкновенной осы, где рабочий сот переходил в маточный, прямо как у американских ос. 8. Очень узкий сот шершня: примерно 5 на 20. Нашёл на клумбе у пятиэтажного дома, судя по всему с чьего-то балкона. 9. Гнездо шершня под навесом, спокойно продуваемое ветром. Было 4 яруса, если правильно помню. Может было ещё что-то, но уже не вспомню. Жалко сейчас уже нет времени залезать на каждый чердак.
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Из того что видел интересного- Полисты жили в трубе, посреди трубы, и застроили дырку в ней, которая была и входом в гнездо чем-то вроде бумажного слоя у веспул. Видел и принес домой гнездо вульгарисов с встроенным в верхний и нижний ярус сотами характерными для германик, это обьясняется очень просто- матка вульгарис напала и убила германику в ее гнезде, германика уже выкормила своих личинок, и соотв. первые вылупившиеся осы достроили немного первый сот и начали строить второй, а потом уже вылупились вульгарисы и стали достраивать своей бумагой. Один участник тут- Кархарот, тоже такое находил, и даже мегастатью написал, но версии там были прикольные- что вульгарисы использовали прошлогоднее гнездо германик ))) Захват матками уже готовых гнезд не редкость так что скорее это распространено, но когда захват происходит осой того же вида это просто не видно. Видел и такие переходы самцовых ярусов в маточные у германик, у нас это достаточно часто бывает. Так же видел гнездо германик в трубе диаметром 10см с длинными сотами, маточных ячеек там не было. Вообще не редко разбирал поздней осенью гнезда германик основанные в маленьких полостях, и всегда они были без маточных сот, особенно часто такие гнезда попадались в изоляции тонких труб отопления, и один раз такое нашел в полости кирпичной развалины, где почему-то не было пол кирпича и соотв. в полости равной половине кирпича- вместо клада)) гнездо германик! А вот так чтоб полисты построили гнездо на старом гнезде ни разу не видел, только продолжали старое гнездо надстраивая новые ячейки по краям. |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Hierophis @ 23.09.2019 23:05) Спасибо за ответ! Судя по тому, что никто больше не ответил, этот вопрос до сих пор не изучен. Странно, на мой взгляд - это очень интересный и важный момент. |
AVA Постоянный участник Москва |
(Tivanik @ 24.09.2019 10:37) Спасибо за ответ! Судя по тому, что никто больше не ответил, этот вопрос до сих пор не изучен. Странно, на мой взгляд - это очень интересный и важный момент. Да изучен. Просто описывать его нет времени и желания. Могу лишь сказать, что в питании личинок будущих "цариц" преобладают секреты мандибулярных желёз кормилиц. А это уже совсем иная биохимия.
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
А вот так чтоб полисты построили гнездо на старом гнезде ни разу не видел... А я видел. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 24.09.2019 20:47) Второе, конечно же. Одной слюной сыт не будешь, а кушать-то всем хочется.
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Tivanik @ 24.09.2019 09:37) Спасибо за ответ! Судя по тому, что никто больше не ответил, этот вопрос до сих пор не изучен. Странно, на мой взгляд - это очень интересный и важный момент. Тоже хотел написать- скорее всего изучен конечно, то что никто не отвечает на молбиоле- не показатель))) АВА правда высокомерно ответил, в стиле важного окодемика, и расплывчато, думаю, что если поискать в гугль-академии то можно что-то найти. Я всегда считал, что у веспул примерно то же что и у медоносных пчел, потому что веспулы просто обязаны кормить свою яйцекладущую матку чем-то подобным маточному молочку, так как динамика ее яйцекладки на максимуме вполне совпадает с пчелиной, ну и соотв. скорее всего веспулы кормят своих маточных личинок тем же молочком все время их развития. Поэтому про наличие в питании маточных личинок "фарша"- сомнительно. Хотя, в теории проверить это можно даже без гуглоакадемии- сравнить предлиночные испражнения маточных личинок, у личинок пчелиных маток их очень мало, а у медоносных пчел они довольно выражены- все же пыльца это не молочко которое почти не дает неперевариваемых включений. Так и веспул должно быть. Так что Tivanik разбирайте гнездо веспул и смотрите, я тоже буду но через месяц, у нас пока веспулы еще даже охотятся |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Я уже думал про выкапывание гнезда германик, но оно похоже под бетонным поребриком, окружающим здание - норка вблизи него и уходит вглубь в его сторону. В общем еще подумаю. P.S. Почитал про касты ос в докторской Русиной - там в основном про полистин и довольно мутновато: "... традиционно считалось, что кастовая принадлежность самки детерминируется поведенчески в фазе имаго, хотя в последнее время появились основания для пересмотра этой точки зрения." "есть указания на наличие у каждой из самок тенденции к развитию в основательницу или в рабочую, закладываемой преимагинально под влиянием пищевых факторов или механического стресса, которому подвергаются личинки и куколки из-за повторяющейся вибрации гнезда." Сообщение было отредактировано Tivanik - 25.09.2019 11:39 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(Tivanik @ 25.09.2019 11:19) ... В принципе ответ, что матка выводится из личинки (вылупившейся из оплодотворенного яйца), которую кормят по-другому, чем личинок рабочих ос меня пока устраивает (но если кто-нибудь даст ссылку на общедоступный источник на эту тему на русском языке - буду благодарен). Там наверняка много нюансов, и чтобы их понять нужно углубляться в тему. Причем я подозреваю, что до конца там еще не все понятно. ... Да погуглите сами. В сети полно работ по веспинам, в том числе, по иж биологии. Правда, в большинстве своем англоязычные, реже французские или немецкие. На русском практически ничего нет интересного. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Картинки: __________________.gif — (1.56мб) |
Назар Участник Украина, Львов |
Под гнездом вульгарисов на грязной чашке заметил небольшую осу, совсем вялую. Подумал что она оттуда, но судя по внешнему виду это другой вид. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Или они могут найти себе место на куда большем отдалении? Да, у веспул, в отличие от полистов, филопатрия не развита, каждую весну матки ищут места для постройки гнезд заново. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Только вот насчет все- еще совсем не все, в гнездах еще очень много ос, они уже не летают в такую погоду, сидят в гнезде, и попытка разобрать гнездо сейчас закончится покусами) Лучше уже в декабре разобрать. |
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 05.10.2019 20:35) 100%. Просто рабочая-недокормыш |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Картинки: queen.JPG — (125.06к) |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Еще ползает пара толстых ос - это матки? |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 11.10.2019 12:38 |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Hierophis @ 11.10.2019 12:06) Да, самец и матки, тяжело у вас им, у нас в гнезде германик еще активнось довольно сильная, не знаю, есть ли фуражировка но осы летают. Осиные свадьбы я встречал и в начале ноября, середина октября для спариваний- только начало у нас. Интересно, как осы приспособились бедные к такому короткому периоду активности в северных регионах.. Недели две-три назад на тротуарах стали появляться дохлые осы. У веспул соты утепленные - со стенками, вот и выживают в холоде . А вот полисты с их открытыми сотами у нас, вроде, не встречаются
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Вообще полисты любят солнце, так чтоб оно их жарило, селятся они в таких местах где яишницу можно готовить, а будучи перемещены в затененное место- не развиваются. В СПб солнце в июне только на 45 градусов поднимается вроде бы, и хоть и светит долго, и почти всю ночь, но греет то очень слабо. Веспулы не просто живут в утепленных гнездах, у них еще и терморегуляция есть, и главное- высокая продукция теплоты компактной массой личинок и ос, поэтому им как раз выгоднее селиться в тени и прохладе. Но свадьбы то у веспул очень поздно, вот и интересно как они так приспособились, что "знают" о том что нужно цикл покороче делать в северных широтах, и что будет допустим если СПбшную матку запустить к нам, а наших в СПб))) В субтропиках и тропиках германика вообще строит соты так что на одном ярусе идут и рабочие и самцовые и маточные ячейки, и так они могут жить не один год пока матка или даже матки не помрут, вроде у них там даже многоматочные гнезда бывают. Во где вершина эффолюции |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Hierophis @ 11.10.2019 14:52) По данным инатуралиста полистины на сотни километров в окрестностях СПб не встречаются. И вообще на нашей широте 60гр и севернее их нет Зато веспины встречаются даже на берегу Северно-Ледовитого океана Сообщение было отредактировано Tivanik - 11.10.2019 15:19 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
То что пан Степовой "свадьбы веспул" видел только поздней осенью никоим образом не означает, что их в Николаеве нет и в более ранее время года. Может быть, не в таком количестве, да в других местах... Но для поддержания популяции в более высоких широтах и этого хватает. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Назар Участник Украина, Львов |
(ИНО @ 05.10.2019 19:35) Желтая линия на боку головы у той осы была сплошная, у вульгарисов она имеет разрыв. Да, у веспул, в отличие от полистов, филопатрия не развита, каждую весну матки ищут места для постройки гнезд заново. Спасибо. (Hierophis @ 05.10.2019 20:08) Назар, так выньте гнезда оттуда, если есть возможность, есть большой шанс что какая нибудь матка весной снова там же и поселится. Только вот насчет все- еще совсем не все, в гнездах еще очень много ос, они уже не летают в такую погоду, сидят в гнезде, и попытка разобрать гнездо сейчас закончится покусами) Лучше уже в декабре разобрать. Спасибо за совет, но к сожалению возможности нет - оба гнезда находятся в полостях между досками, из которых собраны веранда и стенки сарая. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
А сегодня видел фуражирующую германику |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Назар Участник Украина, Львов |
(Hierophis @ 13.10.2019 21:04) У обыкновенной осы желтая линия не всегда с четко выраженным разрывом, иногда вообще только едва заметное потемнение, но по всем другим признакам таким как цвет, пушистость, рисунок на наличнике это тоже вульгарис. Тогда может то и правда вульгарис. Ну раз нельзя достать то может там еще полости есть я видел на фотках и вживую один раз как в таких полостях между стенами вообще все забито гнездами. В веранде есть две полости - в обеих боковых ее стенах над окнами. Несколько лет назад в левой полости было осиное гнездо, а в этом году в правой как раз те шершни заселились. Места в тех полостях не особо много, поэтому осталось ли там какое-то пригодное для нового гнезда пространство - не знаю. В стене же сарая полость должна быть больше. Однако пока что там похожая ситуация как и с той верандой - несколько лет назад было гнездо, только уже с правой стороны, а в этом году - с левой. Пустое пространство там имеется внутри одной из стен и тянется над окнами, расположенными в этой же стене. Сообщение было отредактировано Назар - 13.10.2019 22:10 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
А еще я вот какую странную матку встретил: Вроде, галликус, но явно с нарушениями развития. Сообщение было отредактировано ИНО - 23.10.2019 18:30 |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Сообщение было отредактировано Tivanik - 23.10.2019 19:44 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Вообще есть у меня подозрение, что на широтах СПБ семьи веспул залетными матками основываются А на туманном Альбионе они вообще самозарождаются. Почитал бы хоть пан книжки какие умные, где написано про места зимовки маток веспул в северных широтах... |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Tivanik @ 23.10.2019 19:43) Раньше осами не интересовался - даже не знал, что есть веспулы и полисты. Летом осы всегда летают, но не в таком количестве, как на юге. Конкретно про это гнездо: по-моему еще в июне в нем жила мышка и до августа я особой активности ос в этом месте не замечал. В июне там врядли мышка жила, иначе бы сейчас оттуда не то что маток, даже самцов не вылезло бы. Думаю что у вас матки закладывают гнезда не сильно позднее наших, ну может недели, на две соотв в середине мая, а вот начальный темп развития оооочень сильно зависит от температуры, потому что для терморегуляции обьем гнезда нужен большой. Так что до каких размеров гнезда веспул вырастают, тоже интересно. Выкопали бы Вы это гнездо в ноябре.. Вообще в ваших краях там все очень интересно с веспулами должно быть. Вот с долиховеспулами все понятно у них цикл очень укорочен, они вроде еще раньше пооолистов спариваются. Шершни тоже спариваются раньше веспул. |
Tivanik Постоянный участник Санкт-Петербург |
Похоже придется гнездо выкапывать. Но не хочется, пока там осы есть. Я уж думал, там все сдохли, а сегодня вон какая толпа повылазила. Сообщение было отредактировано Tivanik - 23.10.2019 20:17 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 23.10.2019 19:29) К сожалению, под таким углом гарантировать ничего нельзя. Морду бы лица глянуть хотя бы. А то вдруг biglumis? |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
AVA Постоянный участник Москва |
(ИНО @ 24.10.2019 16:31) Учитывая, что даже летом я биглумис ни разу не видел, а уж теперь, когда количество самок, встреченных за день экскурсии можно пересчитать по пальцам одной руки, ну очень вряд ли. К тому же обратите внимание на брюшко - это явно какая-то недоформированная уродина. Морда лица, насколько успел рассмотреть мельком, была, как у галликуса. К сожалению, сразу после этого снимка она смылась с клумбы, долго потом искал - не нашел. Встретил там одну нормальную самку галликуса, множество самцов галликуса, одну самку и одного самца доминулы. Всякие бывают случайности... Вот я в мае случайно отловил D.omissa хотя до этого за более чем десятилетний период ни разу их не встречал. |
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |