Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia |
|
Tom1 Постоянный участник |
2.Имхо у автора топика явный административный зуд и желание показать собственную крутость причем оригинальным способом "замазать" остальных, а он тут появлается весь в белом супер проффесионал и вообще орел.... Началось это с очередного топика по екпрессии к сожалению удалил сию дискуссию между мной и данным клиентом ( он не автор данного топика о експрессии) в кратце суть дела : мною было сказано " МИлочка читать надо внимательно что Вам пишут посмотрите про фаговую индукцию токсичных и прочих сложно екпрессируемых белков" На что данный клиент ( высокий проффесионал и ескваер) написал типа следующее: " обращение милочка типа грубое и типа ты еще пожалеите и не удидивлятесь что аше сообщение исчезнет. Это я тебе как краевед ( почему краевед?) говорю И видно написал модерам т.к. Яск в самом делел убрал милочку... Дальше интереснее следом пишет а что таое фаговая индукция ? Изложите по подробнее. И после этого он еще будет учить всех как надо кашлять??????? |
Коля2 Постоянный участник |
|
rotcev |
MJ Research пошел под ником vector67, а модератор распорядился типа" данное сообщение ждет одобрения модератора и только после этого появится для широких масс", и не было уверенности, что вообще появится, то пришлось просто продублировать как rotcev. Вот и все. Во все остальных случаях- это плод Вашего воображения- коли Вы сами модератор, посмотрите на IP адреса, или как у Вас принято идентифицировать личности (уyack получается хорошо, спросите его, в конце концов!) Идем далее. Что такое ескваер в данном контексте- одному богу известно, скорее всего, непереводимый пиджн рашшен. Ускользает от понимания, поэтому опустим (кстати, если кто знает, просьба просветить). Про фаговую индукцию, я разумеется, знаю, хотелось узнать нечно более конкретное, если автора заломало объяснять- его право. А слово "милочка" действительно коробит. Вы с ней (милочкой) коров пасли? Зря коробит? Может, и зря, только кому зря, а кого (модератора) покоробит- он и сотрет. Почувствуйте разницу, называется. А про стук модераторам на третье лицо- целиком на Вашей совести. Мне не столь приятно общаться с модераторами, чтобы контактировать с ними лишний раз. Ну, вроде все. Еще будут вопросы? Нет? Тогда у меня к Вам просьба- русский язык, молодой человек (если не молодой, вообще труба) слишком красив, чтобы издеваться над ним столь безобразно (грамматику еще можно иногда с натяжкой списать на спешку при набивании, а синтаксис- это для Вас, определенно, terra incognitа). Просто стыдно должно быть. Мне бы- было |
Коля2 Постоянный участник |
(rotcev @ 03.07.2006 21:29) Тогда у меня к Вам просьба- русский язык, молодой человек (если не молодой, вообще труба) слишком красив, чтобы издеваться над ним столь безобразно У-у-у! Труба, труба. От Тома Вас никакой фильтр не спасет |
rotcev |
Вот и поле деятельности для модератора. Нормально? |
Коля2 Постоянный участник |
Напрасно Вы так нервничаете, уважаемый. Том - в принципе человек добродушный, просто у него юмор такой специфический. Он здесь как раз один из самых квалифицированных профи, Вы в этом убедитесь, как только снова прижмет "реальная нужда". Когда Вам будет уже не до стилистических особенностей, обращайтесь |
rotcev |
Дело в том, что юмор юмором, а культура культурой- это как заячьи уши, отовсюду видать. А коли у Вас тут компания теплая, годами спаянная, спина к спине, то ради бога, мне в общем, ничего здесь не надо и ничто не держит, поймите правильно |
Ok Постоянный участник |
(rotcev @ 03.07.2006 13:26) ага, у Вас просто много свободного времени, которое Вы решили посвятить благоустройству человечества в локальном масштабе сайта молбиол... |
rotcev |
|
Chromocenter Постоянный участник Вниз по Янцзы от Ухани на право, за озером |
|
Ok Постоянный участник |
(rotcev @ 03.07.2006 13:36) да, пожалуйста: a11 Abd AD AE Aglaya avor Bolivar Cells-nnm daniil_naumoff Eгор Heckfy Ig Lesha michaeli98 mlog musand Mykhaylo NMR_guy Ok Piter plantago SchimmelHunter Sergeant Tom1 Vadim Sharov Wolf yack Дядя ФАКСер Павел можно задать в поиске участников поиск только модераторов... |
rotcev |
|
rotcev |
|
Tom1 Постоянный участник |
Порулить охота.....или по скандалить охота может как сказала бы Зеленски у него проблеммы..... Имхо данную тему надо перенести в "Беседу" для оживления топика новыми персонажами..... А по поводу профи автор или не профи советую интересующимся посмотреть его ответы в топиках ...... ( правда у него сколько ников, ну да ничего разобраться можно) Да а что касаемо моей неграмотности есть грешок "мы гимназиефф не кончали" ()и "клаву" все лень руссифицировать..... "мне в общем, ничего здесь не надо и ничто не держит, поймите правильно " Что характерно взаимно.....
|
AVP Постоянный участник New Jersey |
(Tom1 @ 03.07.2006 16:07) мона и в "Важно: Правила форума "молекулярная и клеточная биология" вопрос об этике на форуме тоже тут..." |
AVP Постоянный участник New Jersey |
(Tom1 @ 03.07.2006 22:52) Андрей млиннн... хочеться кому то мерилками померяться, ну пусть себе ... хочеться показать на безграмотность написания чего либо, ну пусть себе ... и т.д. и т.п. for example, если мине чего-то нуно, я это чего-то постараюсь вытащить на свет божий в силу своих способностей и не взирая на ... и под своим ником... и т.д. фсё остальное от лукавого... мине так кажется... |
yack moderator Москва, Россия |
AVP По-моему мнению теме тоже место либо в Сайте и Форуме, либо в Правилах. Однако Redactor попросил оставить ее тут. Tom1 Андрей, твои сообщения по поводу фаговой индукции я потер по горячим следам, после того, как мне пришлось ликвидировать скандал в двух темах, вызванный все тем же участником. all Формальные критерии на удаление сообщений по поводу ругани между участниками я изложил выше. Если ни у кого нет желания их обсуждать, то прошу Redactorа тему закрыть, перенести в Сайт и Форум, слить с Правилами, на его усмотрение.
|
Veshka Постоянный участник Москва |
А вот то, что в своё время, например, не очень компетентные, зато очень этичные участники активно выживали с форума Орма - это было безобразие. Орм, конечно, тоже безобразник, но толковый Что касается вопросов о профессионализме - это просто. Решается по сумме разумно-полезного вклада в данное мероприятие. А не кавалерийскими наскоками "за этику". |
Коля2 Постоянный участник |
(yack @ 04.07.2006 08:28) Tom1 AVP По-моему мнению теме тоже место либо в Сайте и Форуме, либо в Правилах. Однако Redactor попросил оставить ее тут. Слово Редактора - закон! Я с ним полностью солидарен. Не годится, когда "толковые безобразники" отваживают участников, пусть даже малограмотных (не все же сразу многограмотными родятся), только из-за плохих манер или специфического чувства юмора (нафиг персонал, я себя тоже имею ввиду, хоть в списках и не значился ). Поэтому культура научной дискуссии - вопрос профессиональный. Конечно, если есть конфликт между манерами и профессионализмом (опять же нафиг персонал, речь не о конфликте между людьми, а о принципе и Правилах), то следует мириться с меньшим злом и на манеры делать скидку. Тут все же профессиональный сайт, а не институт блаародных девиц. Но зло есть зло, даже меньшее, и на это надо строго указать |
rotcev |
|
Коля2 Постоянный участник |
(rotcev @ 04.07.2006 12:56) Справляется плохо, но как может. По поводу профессионализма у ученых критерий довольно прост, если есть он вообще- impact factor. Всем интересующимся могу скинуть инфо. Он неплохо справляется, я Вас уверяю Меряться у нас тут не принято, но Том в этом с Вами пожалуй согласится Только, если можно, в личке, т.к. это могут счесть оскорблением общественой нравственности |
rotcev |
|
Коля2 Постоянный участник |
|
Veshka Постоянный участник Москва |
(rotcev @ 04.07.2006 09:56) to Veshka - удалить участника трудновато, вот в чем проблема- поговорите с модераторами, их целых 29, это сложно. Просто нет такой задачи- портить кому-то жизнь. Профессионализм обсуждаете, страсть к администрированию- это все бред. Выплескивание собственных комплексов- про страсть к администрированию пишет модератор, который эту страсть уже удовлетворил! Справляется плохо, но как может. По поводу профессионализма у ученых критерий довольно прост, если есть он вообще- impact factor. Всем интересующимся могу скинуть инфо. Чтобы вопрос закрыть, равно как и отсутствие необходимости кому-либо что-то доказывать. Могу просто писать как гость, если кому-то станет легче, а если человек или его вопрос заинтересует, напишу напрямую. Так Вам будет легче? Яволь Пффф... Не нравится - заведите собственный форум. Профессионализм обсуждать ИМХО Вы и начали. Форум этот судя по моему довольно длительному тут пунктиронму пребыванию предназначен в основном для начинающих - что-то действительно серьёзное обсуждается редко. студент - по определению знает и понимает немного. Реально интересующийся - поверьте моему опытуу на форуме - послушает и отреагирует спокойно. Что касается дураков и прочей снеди - поверьте, на ВИФ2, на котором я появляюсь чаще, контингент совсем иной - отнюдь не мотыльковый - военные, панимаишь, причём часто из разряда реальных или потенциальных противников - так вот там модерирование ОЧЕНЬ жёсткое и как-то все общаются ВЕЖЛИВО и совсем без дураков. И всё понятно. 8) |
Коля2 Постоянный участник |
(Veshka @ 04.07.2006 13:26) Что касается дураков и прочей снеди - поверьте, на ВИФ2, на котором я появляюсь чаще, контингент совсем иной - отнюдь не мотыльковый - военные, панимаишь, причём часто из разряда реальных или потенциальных противников - так вот там модерирование ОЧЕНЬ жёсткое и как-то все общаются ВЕЖЛИВО и совсем без дураков. И всё понятно. 8) ???????????? |
rotcev |
|
Павел Постоянный участник Новосибирск |
|
rotcev |
|
Коля2 Постоянный участник |
|
Павел Постоянный участник Новосибирск |
Надо всё устаканить у Вас. Не в обиду. Например, список модераторов, конечно, большой, но в этом субфоруме их не так многа: * avor, yack, a11, SchimmelHunter . идем дальше. Правила для всех одинаковы. И модераторов модерируют, и общество наше, я надеюсь, не консервативное.. . Кстати, я только приветсвую внимание участников к проблеме этики. Можете внести посильный вклад.. |
rotcev |
2. В последнем случае правила, что можно, а что нельзя, прописаны так, что каждый понимает их по-своему (в силу темперамента, внутренней культуры, владения приемами спора и тп), в том числе модераторы. Происходит это из-за отсутствия четкого протокола правоприменительной практики, о чем я уже упоминал. 3. Из-за данных разночтений предлагается вовсе убрать модерирование эмоциональных высказываний за исключением табуированной лексики, поскольку само по себе модерирование в настоящем виде порождает кучу проблем, в том числе появление дублирующих ников (абс. вымороченная ситуация, согласен, не я придумал- жизнь заставила) 4. Все вышесказанное назвать новой этикой форума; повторю, этика и фарисейство- не тождественные вещи. Какждый руководствуется той мерой дозволенного, который ему присущ, не переходя ЧЕТКО ПРОПИСАННЫЕ рамки 5. Как альтернативный вариант, разработать входной ценз для превращения гостей в постоянных участников, либо разделить форум на профессиональный и ликбез. При этом правила ведения дискуссии можно сделать более жесткими, принимая во внимание, что а)профессионалы (данное слово есть констатация принадлежности к профессии, а не возвышающая степень- для ясности) уважают мнение друг друга как состоявшиеся личности, которым не нужно доказывать ничего; б) студенты и просто интересующиеся личности требуют снисхождения по определению |
_Павел_ IP-штамп: frDQwa9k7riYg гость |
ну и каша у Вас в голове, чесслово.. Все Ваши пункты не выдерживают никакой критики. Все. Я так понимаю, что спорить (дискутировать) с Вами нет необходимости. Вы что-то для себя решили, причем бесповоротно. Ну, чтож, изменить Ваши взгляды непросто. Наверное, и не надо. . Попробуйте понять чужое мнение, увидеть если не истину, то хотя бы направление к ней . Павел
|
Коля2 Постоянный участник |
(rotcev @ 04.07.2006 14:14) попытаюсь объяснить еще раз. 1. Поскольку форум задумывался как проходной двор, где каждый со стороны может высказаться, и таковым является, то неизбежно столкновение как мнений профессионалов между собой (что нормально), так и переход на личности в силу несовпадения уровней разговора, так сказать. 2. В последнем случае правила, что можно, а что нельзя, прописаны так, что каждый понимает их по-своему (в силу темперамента, внутренней культуры, владения приемами спора и тп), в том числе модераторы. Происходит это из-за отсутствия четкого протокола правоприменительной практики, о чем я уже упоминал. 3. Из-за данных разночтений предлагается вовсе убрать модерирование эмоциональных высказываний за исключением табуированной лексики, поскольку само по себе модерирование в настоящем виде порождает кучу проблем, в том числе появление дублирующих ников (абс. вымороченная ситуация, согласен, не я придумал- жизнь заставила) 4. Все вышесказанное назвать новой этикой форума; повторю, этика и фарисейство- не тождественные вещи. Какждый руководствуется той мерой дозволенного, который ему присущ, не переходя ЧЕТКО ПРОПИСАННЫЕ рамки 5. Как альтернативный вариант, разработать входной ценз для превращения гостей в постоянных участников, либо разделить форум на профессиональный и ликбез. При этом правила ведения дискуссии можно сделать более жесткими, принимая во внимание, что а)профессионалы (данное слово есть констатация принадлежности к профессии, а не возвышающая степень- для ясности) уважают мнение друг друга как состоявшиеся личности, которым не нужно доказывать ничего; б) студенты и просто интересующиеся личности требуют снисхождения по определению Мда. Скажите, коллега, в каком смысле Вы употребляете слово "вымороченный"? Вы его от "мороки" производите? В Ожегове я только "выморочный" нашел, но вроде по смыслу не подходит. Впрочем, это так, к слову. 1. Предлагаемое Вами развитие "правоприменительной практики" довольно спорно. На данном сайте развитие местного "права" происходит по законам обычного права, что вполне естественно для людей с правом знакомых только непрофессионально. Иными словами, складываются определенные обычаи, которые закрепляются нормой Правил и практикой модерирования. "Коронное право", для которого характерно введение статей и обязательных для всех норм, незнание которых не освобождает от ответственности, здесь не прижилось. Редактор, который только и мог бы стать законодателем согласно коронному праву, добровольно отказался от такого развития форума, и ИМХО правильно сделал. Вряд ли Вам удастся изменить его мнение по этому вопросу. Кроме того, в этом случае право отделяется от морали, так что этикой это вряд ли можно назвать. 2. Разделение форума на сословия также пока не прижилось, но не исключено, что это в будущем произойдет. Для этого тоже необходимо развитие "права" и его отделение от морали. 3. Почему бы Вам не играть по тем правилам, которые существуют, а не выдумывать новые? |
daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia |
(rotcev @ 04.07.2006 14:14) 3. Из-за данных разночтений предлагается вовсе убрать модерирование эмоциональных высказываний за исключением табуированной лексики, поскольку само по себе модерирование в настоящем виде порождает кучу проблем, в том числе появление дублирующих ников (абс. вымороченная ситуация, согласен, не я придумал- жизнь заставила) Моё мнение: никто Вас не заставлял многократно регистрироваться. Более того, подобные действия являются актом неуважения в отношении всех остальных участников форума. Это по принципу "не мытьём так катаньем". Или "не хочешь меня слушать? - всё равно заставлю!" |
rotcev |
Что до права, то конечно, оно должно быть отделено от морали, равно как от справедливости и тп неформализуемых вещей. Как везде во всем мире заведено. Иначе получается жизнь по понятиям, пахан всегда прав (видимо, "по понятиям" Вы и имели в виду, говоря о некоем "коронном праве". Сюда же право первой ночи и прочие дикости, что давно умерло везде, кроме 1/6 части Земли с названьем гордым Русь. |
rotcev |
Многократно регистрироваться заставили обстоятельства- попросту действия модератора. А так заставить никто не может, равно как заставить НЕ регистрироваться вовсе. Ерунда какая-то. Каким актом что является, не знаю, по-моему. это не более чем иллюстрация несовершенства уложений, которым все тут следуют, и способ их обойти. Нет цензуры- нет и необходимости ее преодолевать |
Павел Постоянный участник Новосибирск |
|
rotcev |
|
rotcev |
|
Veshka Постоянный участник Москва |
(Коля2 @ 04.07.2006 10:29) А чего не ясно - народ хоть и жёсткий, но общается вежливо и без наездов. Наездв жёстко пресекаются вплоть до отключения на год. И рактически все довольны - разговор идёт конструктивный. В Сети (я очень старый житель Сети - с 1993 года) - так вот в Сети ИМХО только так и должно быть.
|
Коля2 Постоянный участник |
(rotcev @ 04.07.2006 15:18) в заключение, спешу горячо поздравить стаю с успехом в неравной битве с некоей приблудой, битве за единство рядов, отстаивании основ житья по понятиям и верности принципам, заложенным отцом-основателем еще в дремучие времена. Так держать! Обидеть хотите Коронное или романо-германское право - это правовая система, существующая в нашей стране и в большинстве стран Европейского континента. Другие аналогичные системы: прецедентное, каноническое, римское право. Насчет "понятий", Вы в какой-то степени правы Развитие любой правовой системы начинается с понятий, т.е. системы обычаев некой группы, которые истолковываются ее авторитетами и могут быть закреплены в письменном виде. Но по "понятиям" пахан вовсе не всегда прав. Он всегда прав только по беспределу, а также в рамках диктатуры или абсолютной монархии. Вы проиграли, но не хотите признавать свое поражение, вот и жалуетесь на "неправильные" правила. Боюсь, что какими бы ни были правила, Вы всегда будете проигрывать, если разве сами не станете паханом |
Коля2 Постоянный участник |
(Veshka @ 04.07.2006 15:21) А чего не ясно - народ хоть и жёсткий, но общается вежливо и без наездов. Наездв жёстко пресекаются вплоть до отключения на год. И рактически все довольны - разговор идёт конструктивный. В Сети (я очень старый житель Сети - с 1993 года) - так вот в Сети ИМХО только так и должно быть. Неясно, по какому адресу, и почему там только военные. |
daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia |
(rotcev @ 04.07.2006 14:57) to daniil_naumoff Многократно регистрироваться заставили обстоятельства- попросту действия модератора. А так заставить никто не может, равно как заставить НЕ регистрироваться вовсе. Ерунда какая-то. Каким актом что является, не знаю, по-моему. это не более чем иллюстрация несовершенства уложений, которым все тут следуют, и способ их обойти. Нет цензуры- нет и необходимости ее преодолевать Попытка "обойти" общепринятые (в данном социуме) нормы поведения и есть неуважение к тем, кто им следует... Вы думаете, что самый умный и другие не могут тоже "найти" 1000 и 1 способ, как "перехитрить" правила? Просто люди в своём большинстве (я надеюсь) понимают, что это ни к чему хорошему не приведёт, особенно если примет крупные масштабы... |
mlog Постоянный участник |
(vector67 @ 29.06.2006 15:29) а еще предлагаю рассмотреть вопрос об этике модераторов, а то удаляют пост за постом по причине "а мне не нравится!"? смотреть тошно, а сами пишут вот в такой тональности: "У меня вообще-то скорее скептическое отношение к будущему науки в России. Ну по крайней мере не за 10 лет. Но одно я знаю твердо: даже когда светлое будущее науки в России наступит Дядя ФАКСер будет продолжать твердить ЖОПА, ЖОПА, ЖОПА. Это не с наукой связано, а с самим автором. Ну молится он так, надо же человеку во что-то верить". Писано Yack 19/08/2005 Обиделся Дядя ФАКСер или нет, не знаю, но интересно, да? Ну и как "российский модератор, облико морале". Судьи кто?! Вот не собиралась вмешиваться, но всё же замечу. Вы обратили внимание, в каком форуме он это писал? Правильно, в "Беседе". А тут обсуждаются правила "Молекулярной и клеточной биологии", если я не ошибаюсь. И если правилами "Беседы" такие сообщения с такими словами не запрещены, то отсылки к моральному облику модератора безосновательны. |
daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia |
Исходно тема появилась в "Молекулярная и клеточная биология", а потом началось её путешествие по форумам... |
mlog Постоянный участник |
(daniil_naumoff @ 04.07.2006 13:31) to mlog, Исходно тема появилась в "Молекулярная и клеточная биология", а потом началось её путешествие по форумам... Тема "Будущее науки в России" (процитированная vector67 фраза --- именно оттуда) появилась в "Мол. биологии"? Это само по себе удивительно. Но даже и тогда наезд на модератора "Мол. биологии" оправдан только в том случае, если он написал свой комментарий до переноса темы в "Беседу". |
Veshka Постоянный участник Москва |
(Коля2 @ 04.07.2006 12:30) По адресу разрешения называния кого-либо дураком в Сети. В основном военные или отставные военные. ВИФ2 - военно-исторический форум. |
daniil naumoff Постоянный участник Moscow, Russia |
|
Коля2 Постоянный участник |
(Veshka @ 04.07.2006 16:43) По адресу разрешения называния кого-либо дураком в Сети. В основном военные или отставные военные. ВИФ2 - военно-исторический форум. А в сети-то адрес какой? |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |