Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Ответ в Особенности лова на свет

Иконка сообщения*  [ Без иконки ]   Важно!   Вопрос   Информация     Обмен опытом   Шутка, забавная история     Поздравления, благодарности   Возмутительно!   Проблема   Картинки, фотографии
Введите имя

 [вст. закрывающие теги*

*


*



Смайлик: согласен Смайлик: не согласен Смайлик: улыбка Смайлик: пожалуйста, умоляю! Смайлик: помираю со смеху Смайлик: подмигивание Смайлик: подшучивать, дразнить Смайлик: смущение Смайлик: мне стыдно Смайлик: жуть! Смайлик: не понял Смайлик: закатывать глаза Смайлик: недовольство, огорчение Смайлик: рёв в три ручья Смайлик: злость Смайлик: супер Смайлик: умник Смайлик: чайник Смайлик: сходка Смайлик: Ура! Смайлик: не получается!
Перевод выделенного текста из латиницы в кирилицу. Текст в квадратных скобках '[]' не преобразуется

Пример: biologija -> биология [b] - полужирный шрифт

Пример: [b]полужирный[/b] [i] - курсив

Пример: [i]курсив[/i] [u] - подчёркнутый

Пример: [u]подчёркнутый[/u] [sup] - верхний индекс

Пример: температура 37[sup]o[/sup]C [sub] - нижний индекс

Пример: H[sub]2[/sub]O - вода [QUOTE] - применяется для цитирования чужих сообщений, цитата вставляется с небольшим отступом от края текста

Пример: [QUOTE]цитата[/QUOTE] [code] - форматирование как при вводе
Применяется для вывода теста как он есть, с предотвращением форматирования (автопереноса на новую строку), без интерпретации кодов форума и смайликов; вставляется с небольшим отступом от края текста.

Пример: 
[code]
программный код
	1 строка
	2 строка
[/code] [list] - список:
возможны опции: 1, a, A, i, I
[list] неупорядоченный; 
[list=1] нумерованный; 
[list=A] упорядоченный по буквам A-Z

Пример:
[list=1]
[*] первая строка;
[*] вторая строка;
[/list] Тег [hr] - горизонтальная разделительная линия

Пример: 
Абзац 1
[hr]
Абзац 2 [url] - гиперссылка

Примеры:
[url]www.ncbi.nlm.nih.gov[/url]
[url=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/]NCBI[/url] [email] - ссылка на адрес электронной почты

Пример: [email]masha@mail.ru[/email] Тег [img] - рисунок
[img] - в строке;
[imgL] - выравнивание по левому краю; 
[imgR] - выравнивание по правому краю.

Пример:
[img]http://molbiol.ru/izo/rl.gif[/img] [ru] - только для русских читателей

Пример:
[ru]это увидят только те, кто использует русский интерфейс[/ru] [en] - только для английских читателей

Пример:
[en]это увидят только те, кто использует английский интерфейс[/en] [self] - текст виден только вам и администрации

Пример:
[self]это увидите только вы сами[/self]
[left] - выравнивание по левому краю

Пример: [left]текст слева[/left] [center] - выравнивание по центру

Пример: [center]текст в центре[/center] [right] - выравнивание по правому краю

Пример: [right]текст справа[/right] [just] - выравнивание по обоим краям

Пример: [just]выровненный текст[/just]

     размер сообщения / макс. размер:  / 15360


Последние 10 сообщений [ в обратном порядке ]
Barnaba Отправлен вчера, 20:07
 
(Alexanor @ 22.05.2017 21:24)
Ссылка на исходное сообщение  Заказал на АЛИ вот такую лампу
https://ru.aliexpress.com/item/UV-insect-la...2649917414.html
попробовал в ловушке, а в тридцати метрах ловил на экран с ДРВ-250. Итог на экран с ДРВ десятки, в ловушку с UV единицы. Вот такие дела, зря 500 тугриков отдал...

Ну так, во-первых, она 20Вт, а не 250Вт. Адекватно было бы сравнение с обычным компактом на 20Вт. Во-вторых, не стоит брать совсем уж неизвестные китайские "бренды", эта лампа неизвестно чем светит. По описанию, световой поток там "10-100", что бы это не значило, а нормальная Camelion LH26-FS(3U) Е27 BL 365 26Вт ценой в те же 500-600р дает около 560лм. Для сравнения, ДРВ 250 дают 4500-5800лм. В-третьих, если Вы все равно светите мощной лампой, применяйте маломощные УФ-лампы вместе с ней, а не вместо. И улучшение будет заметно, особенно для сумеречных видов.
Alexanor Отправлен 22.05.2017 21:24
  Заказал на АЛИ вот такую лампу
https://ru.aliexpress.com/item/UV-insect-la...2649917414.html
попробовал в ловушке, а в тридцати метрах ловил на экран с ДРВ-250. Итог на экран с ДРВ десятки, в ловушку с UV единицы. Вот такие дела, зря 500 тугриков отдал...
ИНО Отправлен 19.05.2017 23:19
  Вы максимально минимизируете наносимый собою вред, перестав светить вообще. Для Вас ведь ловля бабочек хобби, а не наука, если я правильно понимаю. Но это скользкая дорога, по которой можно докатиться до заклеивания рта бумажной полоской во избежание случайного убийства насекомых залетевших в рот, как это делают последователи религии под названием джайнизм.
Wave Storm Отправлен 19.05.2017 21:20
 
(Синицын Валерий @ 28.04.2017 18:31)
Ссылка на исходное сообщение  Ну " истинный гринписовец" -это вообще "аномальный выброс" ни чего не имеющий общего с разумом. Это ещё хуже чем "голубой"... на много Хуже!!! Нашли на кого равняться!

Ну я-то на них не равняюсь, поэтом и иронизирую над Wave Storm, который беспокоится о мизерном количестве ртути в лампочки, которую, надеюсь, все равно не собирается разбивать с горя от очередного неприлёта. Кстати да, вот как раз и пришла идеальная ночь для ловли: и луна правильная, и резко фенологическое лето стартонуло, должен быть "жор".


Можно и не быть, как вы говорите "истинным гринписовцем", но, понимая, что любое вмешательство человека в природу, наносит ей вред, стараться минимизировать его.
vasiliy-feoktistov Отправлен 19.05.2017 20:15
 
(Barnaba @ 19.05.2017 14:47)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще, по моему мнению, идея о том, что чем ближе пик излучения к 368нм, тем лучше для привлечения насекомых (кроме кровососущих двукрылых), мягко скажем, недостаточно подтвержденная, опыт применения разных газоразрядных ламп говорит как раз о другом.

2) Отражение экраном УФ зависит от типа ткани, если ловить на непрямой свет, желательна специальная ткань, и радиус привлечения при этом падает катастрофически. Это оправдано только для очень слабых источников на аккумуляторах (например, фонариком 365нм 3Вт на аккумуляторе 18650 можно светить на небольшой экран, и привлечение будет лучше, чем если светить им от экрана).

Относительно того, что в общем со всем согласен, остановлюсь на двух моментах:
1) Экспериментировал с обеими типами ламп и скажу то, что по факту, в моей практике на BL368 летит в одних и тех-же условиях намного продуктивнее, нежели на BL365. Тут уж категорически отказываюсь не верить собственным глазам и подтверждаю wink.gif
2) Под экраном имел в виду обыкновенную, белую хлопчатобумажную ткань, (простыню, короче говоря). На ней-же всё это дело и опробовано smile.gif
Barnaba Отправлен 19.05.2017 14:47
 
(vasiliy-feoktistov @ 19.05.2017 11:55)
Ссылка на исходное сообщение  1) Тем, что она предназначена специально для светоловушек на насекомых. И ультрафиолет в ней не гасится до безопасного для глаза уровня при помощи синего фильтра. Соответственно и летит на неё лучше. Короче надо читать назначение обеих ламп и делать выводы smile.gif
2) А зачем прямой свет? Ультрафиолет прекрасно отражается экраном и получается большее по размеру пятно, чем сама лампа.  К тому-же сам экран остаётся видимым для глаза, когда смотришь, что на нём сидит.

Василий, не вводите, пожалуйста, людей в заблуждение. Во первых, в люминесцентных лампах Blacklight 365нм (они же BL 365) УФ не "гасится" специальным стеклом лампы (стекло Вуда), оно лишь отсекает видимый свет длиной свыше 400нм. Вернее, коротковолновый УФ ниже 310нм отсекается в большой степени, но как минимум в той же степени он отсекается и в "специальных" лампах BL368. Как раз BL368 "задавлены" по плотности УФ излучения (измеряется в Вт/кв.м на расстоянии 1м) до 0,25 миллиВт/кв.м в соответствии с принятыми в ряде стран стандартами (английский EN60335-2-59:1997 требует не более 1 миллиВт/кв.м на расстоянии 1м, аналогичные требования есть в других подобных стандартах). Это позволило сертифицировать и применять их в пассивных светоэлектроловушках бытового типа малого радиуса действия, т.е. для убиения, в основном, двукрылых в ресторанах и др. местах общественного пользования. Это дает рынок, оправдывающий их производство, но этот рынок имеет довольно жесткие стандарты безопасности, с чем связано в том числе и производство таких ламп в исполнении Toughcoat (в неразрушаемой защитной пленке). Естественно, BL368 вовсю продвигаются во все сектора рынка (они же безопасны даже для новорожденных) и предлагаются в том числе и для экранного лова, и ряд учреждений, скажем, в США, просто не имеют права официально закупать и использовать "небезопасные" альтернативные лампы и самостоятельно собирать светильники, но профессионалы, для которых это важно, нарушают эти требования при любой возможности в пользу ламп BL365 и еще более мощных их газоразрядных аналогов, так как BL365, придуманные ранее для других применений и менее жестких стандартов, дают в десятки раз более высокую плотность УФ излучения даже при равной мощности, а так как предлагаются к продаже и используются в основном более мощные компакты (26-40Вт против 8-13Вт), то выигрыш увеличивается, в том числе по "дальнобойности", что весьма актуально. При этом они в разы дешевле и доступнее для приобретения. Надо сказать, что лампы BL365 также относительно безопасны (они разрешены к применению на дискотеках и т.п.) при соблюдении минимальных защитных мер; во всяком случае, не сравнить с "колотушками".
Также эти два типа ламп несколько отличаются спектром: у BL368 он уже, а ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ пик (в % к светоотдаче, включая видимую часть!) в области 368нм выражен сильнее, но с учетом значительно меньшей общей плотности излучения и в этой области они дают меньше, чем сопоставимые BL365, а разница в пике в 3нм актуальна, кажется, только для маркетинга. Вообще, по моему мнению, идея о том, что чем ближе пик излучения к 368нм, тем лучше для привлечения насекомых (кроме кровососущих двукрылых), мягко скажем, недостаточно подтвержденная, опыт применения разных газоразрядных ламп говорит как раз о другом.
Я уже писал об этом подробнее и с подтверждающими материалами от производителей ламп при обсуждении "автономных" светильников от известного всем магазина, но не могу найти пост, с этим какая-то катастрофа на этом Форуме mad.gif
2) Отражение экраном УФ зависит от типа ткани, если ловить на непрямой свет, желательна специальная ткань, и радиус привлечения при этом падает катастрофически. Это оправдано только для очень слабых источников на аккумуляторах (например, фонариком 365нм 3Вт на аккумуляторе 18650 можно светить на небольшой экран, и привлечение будет лучше, чем если светить им от экрана).
vasiliy-feoktistov Отправлен 19.05.2017 11:55
 
(STG @ 19.05.2017 11:17)
Ссылка на исходное сообщение 

А чем предлагаемая лампа лучше черной, в двух словах? (я не очень в этом понимаю)

И как светить "в экран" - ведь тогда собственно прямого света лампы вокруг видно не будет?

1) Тем, что она предназначена специально для светоловушек на насекомых. И ультрафиолет в ней не гасится до безопасного для глаза уровня при помощи синего фильтра. Соответственно и летит на неё лучше. Короче надо читать назначение обеих ламп и делать выводы smile.gif
2) А зачем прямой свет? Ультрафиолет прекрасно отражается экраном и получается большее по размеру пятно, чем сама лампа. К тому-же сам экран остаётся видимым для глаза, когда смотришь, что на нём сидит.
STG Отправлен 19.05.2017 11:17
  Огромное спасибо за информацию!

А чем предлагаемая лампа лучше черной, в двух словах? (я не очень в этом понимаю)

И как светить "в экран" - ведь тогда собственно прямого света лампы вокруг видно не будет?
vasiliy-feoktistov Отправлен 19.05.2017 10:33
 
(STG @ 19.05.2017 09:15)
Ссылка на исходное сообщение  Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться:

Приобрел вышеописанный светильник на две 8-ватные трубки с встроенной аккумуляторной батареей:

Одну обычную трубку оставил, плафон снял, а во второе гнездо вставил это:

Пока - одни разочарования(((

1) На первые майские посветил в лесу на берегу запруды (Мос.обл. Солнечногорский р-н), единственная относительно теплая ночь была. На крутом склоне старой дамбы положил простынку, а сверху эту чудо-лампу. Темнота - абсолютная. В итоге ее отлично видно со всех берегов метров за 300. Но, сам "экран" не освещен, т.к. лампа светит "от него". И хожу вокруг кругами с мощным налобником. В озерке - видно резвящихся acilius. Вокруг по земле бегают granulatus, nemoralis, мертвоедики и листоедики. Около налобника изредка вьется мелкая чешуя. А на чудо-лампе - пара каких-то мошек и всё. Не сезон, подумал я, и ушел.

2) На вторые майские полетел в белгородскую область. Прогноз погоды был хороший, думал что меня там жуками завалит. Первые неприятности ждали меня в аэропорту: с этой лампой через рамку просто так не пройти. И в шереметьеве, и в белгороде на обратном пути меня заставляли эту хрень доставать, что-то объяснять, куда-то звонили, я божился что это - в багаж, в итоге пропускали. Вторая неприятность - резко похолодало и задождило. В итоге, ручные сборы - нищенские. Ну ладно, думаю, ща чудо-лампа меня спасет. Повесил простынку на забор, лицом к леску в 100-150 м, а сверху - прибор (тоже лицом к, сопсно, "добыче", а задом к экрану). Ну пусть, думаю, хоть melolontha melolontha полетает (а они около фонарей - встречались). Два часа свечения и пара мошек. Опять не сезон((

3) Вчерась опять пошел посветил в своем лесу у той же запруды и тем же методом. Вокруг все в росе, на земле почти ничего нет, редкие мотыльки около налобника мелькают, один раз невдалеке от лампы пролетел melolontha hippocastani, но не заинтересовался. А на чудо-лампе - опять пара мошек (вероятно те же). Возвращаюсь домой, где я заведомо повесил на балконе вот такую 25-ватную лампу (хорошая лампа, часто с собой беру, если есть куда воткнуть - много чего жучиного летит, да и светит кругом - и на, и от экрана):

И там, на балконе, блин - настоящий улей из майских жуков кружится, несмотря на хорошее уличное освещение вокруг.

Теперь вопросы:
1) Не сезон?
2) Лампа - говно?
3) Может делаю неправильно и надо лампой в экран светить, а не от него (несколько выше вроде об этом говорится)? Хотя в упор не понимаю, как это может работать...

Через месяц за бугор лечу, хочу этой хренью там в горах посветить, но теперь думаю - есть ли смысл ее, двухкилограммовую, таскать...


1) Сейчас у самого, в подмосковье, кроме майских жуков и чешуи перезимовавшей ничего не летит и на более серьёзные источники: не сезон (холодно).
2) Лампы ставить желательно не черные, а вот такие: http://shop220.ru/product37479.htm
3) Свечу в сторону вертикального экрана и летит хорошо при правильных внешних факторах: (подходящая погода, время, отсутствие посторонней засветки).
Основной недостаток:
Крайне ненадёжный кислотный, китайский аккумулятор, который у меня накрылся медным тазом очень быстро. Выкинул этот акк и вместо него впендюрил самодельный блок из шести подходящих литий-ионных аккумуляторов 18650
Брать в дальнюю дорогу не стоит однозначно.
Слишком ненадёжно из-за штатного аккумулятора и относительной "хлипкости" конструкции.
Применимо только для того, чтобы отъехать не далеко от дома и посветить в течении 3-х часов (на большее штатного аккумулятора не хватает).
STG Отправлен 19.05.2017 09:15
  Коллеги, помогите, пожалуйста, разобраться:

Приобрел вышеописанный светильник на две 8-ватные трубки с встроенной аккумуляторной батареей:
[attachmentid()=283774]

Одну обычную трубку оставил, плафон снял, а во второе гнездо вставил это:
[attachmentid()=283775]

Пока - одни разочарования(((

1) На первые майские посветил в лесу на берегу запруды (Мос.обл. Солнечногорский р-н), единственная относительно теплая ночь была. На крутом склоне старой дамбы положил простынку, а сверху эту чудо-лампу. Темнота - абсолютная. В итоге ее отлично видно со всех берегов метров за 300. Но, сам "экран" не освещен, т.к. лампа светит "от него". И хожу вокруг кругами с мощным налобником. В озерке - видно резвящихся acilius. Вокруг по земле бегают granulatus, nemoralis, мертвоедики и листоедики. Около налобника изредка вьется мелкая чешуя. А на чудо-лампе - пара каких-то мошек и всё. Не сезон, подумал я, и ушел.

2) На вторые майские полетел в белгородскую область. Прогноз погоды был хороший, думал что меня там жуками завалит. Первые неприятности ждали меня в аэропорту: с этой лампой через рамку просто так не пройти. И в шереметьеве, и в белгороде на обратном пути меня заставляли эту хрень доставать, что-то объяснять, куда-то звонили, я божился что это - в багаж, в итоге пропускали. Вторая неприятность - резко похолодало и задождило. В итоге, ручные сборы - нищенские. Ну ладно, думаю, ща чудо-лампа меня спасет. Повесил простынку на забор, лицом к леску в 100-150 м, а сверху - прибор (тоже лицом к, сопсно, "добыче", а задом к экрану). Ну пусть, думаю, хоть melolontha melolontha полетает (а они около фонарей - встречались). Два часа свечения и пара мошек. Опять не сезон((

3) Вчерась опять пошел посветил в своем лесу у той же запруды и тем же методом. Вокруг все в росе, на земле почти ничего нет, редкие мотыльки около налобника мелькают, один раз невдалеке от лампы пролетел melolontha hippocastani, но не заинтересовался. А на чудо-лампе - опять пара мошек (вероятно те же). Возвращаюсь домой, где я заведомо повесил на балконе вот такую 25-ватную лампу (хорошая лампа, часто с собой беру, если есть куда воткнуть - много чего жучиного летит, да и светит кругом - и на, и от экрана):
[attachmentid()=283776]

И там, на балконе, блин - настоящий улей из майских жуков кружится, несмотря на хорошее уличное освещение вокруг.

Теперь вопросы:
1) Не сезон?
2) Лампа - говно?
3) Может делаю неправильно и надо лампой в экран светить, а не от него (несколько выше вроде об этом говорится)? Хотя в упор не понимаю, как это может работать...

Через месяц за бугор лечу, хочу этой хренью там в горах посветить, но теперь думаю - есть ли смысл ее, двухкилограммовую, таскать...
Посмотреть тему (откроется в новом окне)

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 25.05.17 04:17
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft