Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(Maxim @ 01.02.2010 17:16) Я бы тоже купил такой, до 200 тыс, но разве существуют такие на -80 в природе, хотел сказать, в России? |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(RJ Dio @ 01.02.2010 14:38) Если найду скажу. За 200 тысяч видел. Мне нужен как раз небольшой приборчик, поскольку все что нужно и можно я предпочитаю хранить в азоте. В российских условиях так надежнее. |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(RJ Dio @ 01.02.2010 19:56) я бы не купил. Представьте себе, Вы его открыли быстро-быстро, а из-за ничтожного объема там уже сразу -60. А если сразу не нашли, чего искали и покопались чуток? Это проблема реально С горизонтальными поменьше таких проблем. А потом, все разбито по ячейкам и подписано, но самое главное - допуск имеет 1-2 человека. Каждый сантиметр на вес золота... - вот откуда такие потребности. |
guest: ммм IP-штамп: frwHRv5zEzGDY гость |
-Представьте себе, Вы его открыли быстро-быстро, а из-за ничтожного объема там уже сразу -60. Это как же 71л ничтожный объем, это где то 5 ведер приличных? Особенность этих холодильников и в этом кроется причина их дешевизны. Одноступенный процесс охлаждения (один компрессор) и эвтектическая смесь хладонов. Аналогичную смесь разработали лет 20 назад в Питерском КБ при Холодильном институте и потом опытно выпускали морозильники на украинском опытном производстве, с развалом СССР эта тема умерла. Эта хладонная смесь довольно капризна при попадании масла любит расслаиваться, попадание следов воды в ситему для любого холодильника плохо, для такого смертельно. Работали они до первой поломки, потом ремонты шли одни за другими раз в год. Конечно технология не стоит на месте и возможно надежность и ремонтопригодность подобной системы повисилась за прошедшие годы. Но я прежде чем покупать такую ситему озаботился бы информацией о сервисе, хотя бы потому, что изготовить подобную смесь не так просто это фирменный продукт и любая замена хладона это спец ремонт, который невозможно выполнить не имея специальную систему хладонов.
|
RJ Dio Постоянный участник |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
(guest: ммм @ 01.02.2010 17:26) Но я прежде чем покупать такую ситему озаботился бы информацией о сервисе, хотя бы потому, что изготовить подобную смесь не так просто это фирменный продукт и любая замена хладона это спец ремонт, который невозможно выполнить не имея специальную систему хладонов. Можно чуть поподробнее. А что в обычных низкотемпературных холодильниках используются другие смеси? У меня альтернативой идет MDF-193 Sanyo (Япония) за 240... см: там те же проблемы могут возникнуть? |
guest: ммм IP-штамп: frwHRv5zEzGDY гость |
Первая ступень, фактически от обычного бытового холодилника -20 - -30 градусов, служит в качестве холодильника конденсатора второй ступени (в первой ступени конденсатор охлаждается просто воздухом (см. спину бытового холодильника). Такой подход используется потому, что необходимы ДВА рабочих тела и вот почему. Обычный(бытовой) хладон имеет температуру кипения не ниже -30 градусов и просто не может охлаждать до более низких температур. А вот низкотемпературный хладон из второго контура может, он кипит при гораздо более низкой температуре порядка -130градусов. Но у него критическая точка ниже нуля градусов, те его невозможно ни при каком давлении сжижать при комнатной температуре. Что бы стало возможным использовать низкотемпературный хладон, конденсатор второй ступени (в котором сжижается низкотемпературный хладон) охлаждают до температуры ниже критической точки низкотемпературного хладона, для этого служит первый охладительный контур. -там те же проблемы могут возникнуть? Если специально не указано, то скорее всего используется обычная двухконтурная схема, хотя гарантировать не могу.
|
чайник555 Постоянный участник Сибир-р-р-ръ |
(guest: ммм @ 01.02.2010 18:46) -там те же проблемы могут возникнуть? Если специально не указано, то скорее всего используется обычная двухконтурная схема, хотя гарантировать не могу. В бюджетном варианте будет однозначно двухконтурная схема. Схема чинибельная, во всяком случае мне лиофилку (второй контур) перезаряжали на раз-два. Конечно, фреон хитрый, но в Новосибирске на складе был... |
vb Постоянный участник |
(Maxim @ 01.02.2010 18:23) Можно чуть поподробнее. А что в обычных низкотемпературных холодильниках используются другие смеси? У меня альтернативой идет MDF-193 Sanyo (Япония) за 240... см: там те же проблемы могут возникнуть? бери саньо, не ищи себе приключений
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(Maxim @ 02.02.2010 08:50) Мне кажется уложитесь - Степан (без плюса), Верити и Саньё минимум. Классная комплектация лаба. Сообщение было отредактировано -Ъ- - 02.02.2010 14:26 |
agillabex IP-штамп: fr/BscoMbLZCg гость |
agilent_service@online.de
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
Купил я MDF-193 Sanyo (Япония). Привезли его поставили. Внешних повреждений никаких не было. Три дня стоит и ведет себя ну очень странно. После включения он довольно бодро набрал -85 градусов и сутки продержал. Далее начались проблемы. Температуру держит циклами. Периодически (раз в сутки) происходит повышение температуры до -50-55 , а потом вновь понижение до установленного -80. Ни кто не сталкивался с такими проблемами? Сообщение было отредактировано Maxim - 23.07.2010 15:13 |
Maxim Постоянный участник Байкал |
Сообщение было отредактировано Maxim - 23.07.2010 15:14 |
VVolkov Постоянный участник |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
У нас температурные датчики на всех морозильниках были подключены к центральному пульту охраны: откроет кто-нибудь морозильник и копается, через Х минут прибегают секьюрити |
Maxim Постоянный участник Байкал |
В инструкции про него ни чего не написано. Сигнализация срабатывала на повышение более 10 град. |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
(Maxim @ 23.07.2010 12:09) Ключ мы вообще не вставляли, а что надо? Если В инструкции про него ни чего не написано. Сигнализация срабатывала на повышение более 10 град. RTFM |
Maxim Постоянный участник Байкал |
А разве из его отсутствия может температура сама гулять? |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
Я бы для начала еще раз проверил все установки. Если глюки продолжатся - call Sanyo tech support. Edit: да о том ключе. Не оставили девайс в режиме программирования? Сообщение было отредактировано error - 23.07.2010 19:33 |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(error @ 23.07.2010 17:32) Да вроде бы нет. Enter ввели... ладно будем тестить еще |
Daemonarchestratygos Постоянный участник |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
(error @ 23.07.2010 17:01) Проверили мы ключики. Как и предполагалось, ни какой функции кроме как ограничения доступа внутрь и к настройкам температуры они не несут. Ключ сверху,замыкает дверцу, ключ на панели, замыкает пластиковую задвижку доступа к кнопкам. Как это может отразиться на сбоях в работе холодильника... |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(VVolkov @ 23.07.2010 15:02) Озаботился проблемой дополнительного термометра. Но у нас в лабе все термо-датчики работаю только от 150 до -50. Других нет. Может быть порекомендуете что-нибудь. |
-Ъ- Постоянный участник Москва |
У меня с кондишн было так. |
Maxim Постоянный участник Байкал |
Сейчас загрузили его разным материалом для проверки. Ждемс... |
Guest IP-штамп: frLxhYyN1QuJI гость |
|
VVolkov Постоянный участник |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
papa Karlo Постоянный участник |
по 1 МЛ в 10 пробирок и вперед. |
mrotzek Постоянный участник |
(-Ъ- @ 01.02.2010 17:56) Я бы тоже купил такой, до 200 тыс, но разве существуют такие на -80 в природе, хотел сказать, в России? завтра посмотрю какие у меня шкафы на минус 80 самое интересное, что никогда не глядел на минус 80 шкафы ))))))))))) вроде стоят эти гробины где-то , но 99% работ прекрасно на минус 20 работают |
-Ъ- Постоянный участник Москва |
(mrotzek @ 27.07.2010 22:43) завтра посмотрю какие у меня шкафы на минус 80 самое интересное, что никогда не глядел на минус 80 шкафы ))))))))))) вроде стоят эти гробины где-то , но 99% работ прекрасно на минус 20 работают Не надо, я уже передумал покупать на -80. У меня лежачая Санья на -20 и куча бытовых бошов. Дешево и очень сердито. |
VVolkov Постоянный участник |
|
NBSC Постоянный участник Петербург |
А в Sanyo вам в тех службу звонить нужно, пока он более-менее новый. они ведь должны гарантию давать - вот пусть и смотрят, а также чинят. У вас не так много времени пока время гарантии идет. К сожалению, Sanyo в большинстве случаев не чинят, а меняют, по крайне мере в России это так. |
Maxim Постоянный участник Байкал |
(VVolkov @ 27.07.2010 20:02) Мне недавно понравились Fisher Scientific* Digital Thermometers, там запись температуры есть. Но, увы, до -50 только, насколько видно по описанию. У нас похожие как раз в лабе, но они не подойдут, так как до -50 |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
Maxim Постоянный участник Байкал |
Хотя я думал что у приборов такого типа должен быть некий внутренний аккумулятор/стабилизатор, сглаживающий скачки. Может он есть но не работает? Или это нормальное поведение? |
VVolkov Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано VVolkov - 31.07.2010 11:32 |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
Можно по компутерным фирмам поспрашивать UPS высокой мощности: хз, сколько Sanyo кушает на пике (при запуске компрессоров). Вряд ли больше, чем средняя серверная, впрочем. Спросите в Сиброне, там сетевики вроде грамотные раньше были. У нас все -80 и пара -20 висели на отдельной проводке - UPS + аварийный генератор |
Maxim Постоянный участник Байкал |
|
VVolkov Постоянный участник |
То есть не нужен в Сибири холодильник - так надо понимать? )) Типа на Таймыре работайте. ) Там всегда холодно! А в Антарктиду билеты бесплатные они Вам не предложили? )) Как компенсацию! Чо делать будете? ... Жидкий азот есть? Два надо было брать сразу! У разных фирм. Или три. |
Maxim Постоянный участник Байкал |
реактивы распиханы временно на -20. |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |