Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Datchery Постоянный участник Москва |
Они обладают следующими свойствами: На вопрос, на который можно ответить "да" или "нет" они отвечают: А - всегда правду, это очень хороший компьютер. К - всегда неправду, потому что на выводном устройстве перепутаны провода. Его легко починить. Р - случайно, потому что компьютер этот, прямо скажем, не ахти. Покупатель может задать один вопрос ("да-нетный") одному из компьютеров (а не всем трем!). Его задача - не купить Р. (Пожалуйста, будьте внимательны! Можно купить А или К!) Какой вопрос ему следует задать? Примечание к условию. Компьютеры А и К отвечают на вопрос по заданным правилам только в том случае, если это возможно. Если они сталкиваются с парадоксом или с вопросом типа "Какого цвета небо?" - они отвечают случайным образом. Проще всего таких вопросов просто не задавать. Первые десять решивших: Pit, Tamkovich, Andr_White, Liandri, GoldenEye, MatFiz, 4erepawka, MMA, Fedor K., rta Решение достпупно при нажатии на кнопку "показать решение" AE_ Сообщение было отредактировано AE_ - 14.02.2007 11:57
Сообщение в колонке новостей, раздел "Информация, связанная с нашей профессией" 01.02.2007 16:33 |
AE- moderator |
Поехали в колонку новостей. Думаю, что десять решивших вы будете ждать довольно долго. (Сам я сдался, хотя постфактум понятно, что был не очень далек от истины). Еще раз спасибо.
|
Lepra |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
(Lepra @ 01.02.2007 22:43) А я не знаю. В принципе, можно, наверное... Это нужно у AE_, ИМХО, спросить. А то я чего-нибудь сделаю, а потом приедет на своем танке он ... |
orun Участник |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
фу как не патриотично))) Ага. Атарвтительно, как говорил один мой одноклассник. Зато у этого горе-компа, наверное, высокий уровень духовности... |
AE- moderator |
(Datchery @ 02.02.2007 07:07) А я не знаю. В принципе, можно, наверное... Это нужно у AE_, ИМХО, спросить. А то я чего-нибудь сделаю, а потом приедет на своем танке он ... Ну вот меня уже в танкисты записали, скоро душителем свободы назовут. Напоминаю. Куратор в своей теме хозяин. Что хотит, то и воротит. В пределах правил, конечно же. По умолчанию для такого типа задач ( т.е. на "привести решение") ответ доступен всем сдавшимся по нажатию кнопки "показать ответ". Это была инициатива автора задачи скрыть свое решение от сдавшихся. Изменить это автор может тоже в любой момент. Если уж очень приспичило ответ для всех не открывать, его можно сообшить индивидуальному участнику по запросу например воспользовавшись личным письмом через форум. |
Datchery Постоянный участник Москва |
Ну вот меня уже в танкисты записали, скоро душителем свободы назовут. Модератор - он в танке (Цитату привожу по памяти.) Решение сейчас отправлю, убедительная просьба его пока не разглашать. |
AE- moderator |
(orun @ 02.02.2007 09:42) ))) кстати я так понимаю что компы по внешнему виду не отличаются друг от друга? Я думаю можно спросить - ты говоришь правду? .... Наставление танкиста. Так в порядке КМБ. Если участник, несмотря на просьбы, привел свое решение в открытой части форума, то куратор обладает возможностью, это решение перевести в закрытую часть форума. (См. тему с обсуждением правил, там описано как это сделать) Закрытый пост в режиме редактирования можно и прокоментировать. Автор поста и куратор, видят этот пост, остальные участники нет.
|
AE- moderator |
Продолжаю курс. orun увидит свой пост, который вы скрыли. И все то что вы в этот пост добавили бы в режиме редактирования. Но он не увидит ваш ему ответ в закрытой части форума. Отгадайте почему? |
Datchery Постоянный участник Москва |
(AE_ @ 02.02.2007 12:07) Приятно иметь дело с быстро обучающимися нов.., ой, простите, кураторами. Продолжаю курс. orun увидит свой пост, который вы скрыли. И все то что вы в этот пост добавили бы в режиме редактирования. Но он не увидит ваш ему ответ в закрытой части форума. Отгадайте почему? Так я ж добавил в сам его пост зеленым цветом свой ответ. Там написано, что его пост мною отредактирован. А свой не удалил из осторожности - вдруг что-нибудь пойдет не так, если я его удалю? Например, он окажется доступным через "Мусорницу"... Сообщение было отредактировано Datchery - 02.02.2007 12:21 |
AE- moderator |
(Datchery @ 02.02.2007 10:12) Так я ж добавил в сам его пост зеленым цветом свой ответ. Там написано, что его пост мною отредактирован. Я увидел уже после того как написал свой пост, на пару-тройку минут разминулись. (Datchery @ 02.02.2007 10:12) А свой не удалил из осторожности - вдруг что-нибудь пойдет не так, если я его удалю? Например, он окажется доступным через "Мусорницу"... Этот вопрос как-то изучался, и вроде пришли к выводу что все должно быть чисто. Хотя в форуме иногда всплывают вроде бы и фиксированные баги. Но оставим это. Не тешьте себя иллюзиями. Я сомневаюсь, что найдется много желающих копаться в мусорнице, чтобы найти там пост выкинутый из задач. |
darkon Участник |
Еще раз большое спасибо за интересную задачу. Сообщение было отредактировано darkon - 03.02.2007 15:56 |
nazen Участник |
Сообщение было отредактировано nazen - 03.02.2007 10:49 |
Pit Москва |
to nazen: в окошечке ничего писать не нужно, просто вводите ответ в окошке, которое появится после нажатия кнопки "ввести решение".
|
guest: DmitriM IP-штамп: frW9K5ko0Biws гость |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
1. Одному компьютеру задается один вопрос. Вы получаете всего один ответ. 2. Задача имеет несколько абсолютно логичных, точных решений. 3. Смысл задачи именно в том, чтобы обойти поведение российского компьютера. Это возможно в рамках заданных условий. Никаких трюков в задаче нет. Более того, мне удалось составить цепочку рассуждений, однозначно приводящую к правильному ответу. Фактически, задача допускает единственно возможный ход мыслей. |
vb Постоянный участник |
все мозги уже сломал. решение же в том, чтобы Р дал отличный от А и К ответ? но если он дает ответы случайно на любой вопрос, то... |
Datchery Постоянный участник Москва |
(vb @ 05.02.2007 11:50) тоже ниасилил. все мозги уже сломал. решение же в том, чтобы Р дал отличный от А и К ответ? но если он дает ответы случайно на любой вопрос, то... Рассуждаем логически: 0. Решение существует. 1. Предположим, что решение в том, чтобы компьютер Р дал ответ, отличный от А и К. 2. Такое решение, похоже, невозможно, ибо он дает случайные ответы. 3. Следовательно, наше предположение из Пункта 2 неверно и решение в чем-то другом. Это уже, фактически, подсказка. |
Piter- Постоянный участник |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
(Piter_ @ 05.02.2007 14:42) Там не задействован тот, кто отвечает случайно. А это качественное различие. |
Дракончик |
|
shure Постоянный участник |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
Дорогие коллеги! Повторяю еще раз! Эта задача имеет смысл и решение!!! Доказательство тому - список из двух решивших задачу людей. Суть ее, фишка ее, как раз и заключается в том, чтобы как-то преодолеть неувязку со случайно отвечающим компьютером! Именно в такой форме можно задать нужный вопрос. Как выясняется, он может иметь много вариантов, но общий принцип постановки вопроса однозначен и логически выводится из условия! Поэтому, пожалуйста , перестаньте доказывать раз за разом, что задача не имеет решения, потому что Р на любой вопрос ответит случайно. Да, на совершенно любой вопрос он отвечает именно так - да или нет. Но решить задачу можно. |
Sergeyse IP-штамп: frcDy6qoZUr2M гость |
Правильно-ли мы тут понимаем, что: Р - это просто ящик, который отвечает "да" или "нет" на ЛЮБОЙ вопрос или цепь вопросов. И вероятность вывода неправильного ответа может составлять для него например 0,000001% (или меньше) ? Т.е. только в одном эксперименте из 1 млн его ответ будет построен с нарушением правил элементарной логики? И его способность выдавать "случайные" ответы может как проявиться так и не проявиться в на ЛЮБОМ конкретном эксперименте? |
Datchery Постоянный участник Москва |
(Sergeyse @ 06.02.2007 11:35) Я тогда прошу уточнить. Правильно-ли мы тут понимаем, что: Р - это просто ящик, который отвечает "да" или "нет" на ЛЮБОЙ вопрос или цепь вопросов. И вероятность вывода неправильного ответа может составлять для него например 0,000001% (или меньше) ? Т.е. только в одном эксперименте из 1 млн его ответ будет построен с нарушением правил элементарной логики? И его способность выдавать "случайные" ответы может как проявиться так и не проявиться в на ЛЮБОМ конкретном эксперименте? Правильно. Но давайте считать, что его ответы "да" и "нет" равновероятны. Это неважно. Даже если вероятность ответа "нет" одна 0,000001 (или даже 0,000001% - как Вы написали) - ничто не мешает произойти такому случаю: Вы проводите миллиард опытов и получаете миллиард ответов "нет". Правда, это маловероятно. Будет один поделить на миллион в степени миллиард, если я ничего не путаю. Вам нужно получить 100% результат на выходе и при этом нельзя рассчитывать на то, что казусы вроде вышеописанного не произойдут. Сообщение было отредактировано Datchery - 06.02.2007 11:42 |
Sergeyse IP-штамп: frcDy6qoZUr2M гость |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
Это просто. Нужно сначала нажать на кнопочку, потом ввести решение и отправить его. Сообщение было отредактировано Datchery - 06.02.2007 13:41 |
shure Постоянный участник |
(Datchery @ 06.02.2007 07:00) А что такое "булев оператор"? Дорогие коллеги! Повторяю еще раз! Эта задача имеет смысл и решение!!! Доказательство тому - список из двух решивших задачу людей. Суть ее, фишка ее, как раз и заключается в том, чтобы как-то преодолеть неувязку со случайно отвечающим компьютером! Именно в такой форме можно задать нужный вопрос. Как выясняется, он может иметь много вариантов, но общий принцип постановки вопроса однозначен и логически выводится из условия! Поэтому, пожалуйста , перестаньте доказывать раз за разом, что задача не имеет решения, потому что Р на любой вопрос ответит случайно. Да, на совершенно любой вопрос он отвечает именно так - да или нет. Но решить задачу можно. признаю свою ошибку. беру слова обратно |
rusia |
- тоже "да" или "нет", либо - "абракадабра"? |
Datchery Постоянный участник Москва |
(rusia @ 07.02.2007 04:33) //Если они сталкиваются с парадоксом или с вопросом типа "Какого цвета небо?" - они отвечают случайным образом. - тоже "да" или "нет", либо - "абракадабра"? Случайно "да" или "нет". См посты выше. |
Savel |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
(Savel @ 07.02.2007 16:29) Смотря что Вы имеете ввиду. После покупки, в принципе, можно... |
Savel |
а можно ли задавать один и тот же вопрос несколько раз одному и тому же компу? |
Datchery Постоянный участник Москва |
(Savel @ 07.02.2007 17:34) т.е. до покупки нельзя. а можно ли задавать один и тот же вопрос несколько раз одному и тому же компу? Нет. |
a-jadan |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
(a_jadan @ 09.02.2007 17:30) Ждем еще двоих. |
Kax IP-штамп: fra9lYyRu2fQw гость |
Или каждому в отдельности можно задать по одному вопросу? |
Datchery Постоянный участник Москва |
(Kax @ 11.02.2007 18:23) То есть задаем вопрос одному компьютеру и однозначно определяем русский он или нет? Или каждому в отдельности можно задать по одному вопросу? То есть мы задаем один вопрос одноку компьютеру и после этого определяем, который из них не Р. |
Datchery Постоянный участник Москва |
|
drunk_speech IP-штамп: frgiEhmPQjR.A гость |
|
Datchery Постоянный участник Москва |
|
drunk-speech |
Извините, для задачи ещё не определились 10 первых участников, давших правильный ответ. Поэтому пока решение посмотреть нельзя. Попробуйте позже. |
AE- moderator |
(Datchery @ 14.02.2007 08:38) Вы уж меня извините, но я открыл собственной властью. А то действительно народ заждался. AE_ PS я сразу и не заметил. Открыть решение в данном случае не означает перевести в открытую часть дискуссии ваше решение (это несправедливо по отношению к тем кто увидит задачу потом, и захочет поломать голову), а поменять тип задачи на другой, который подразумевает возможность посмотреть авторское и другие решения при нажатии кнопки "показать решение". Нажатие этой кнопки равнозначно признанию, "Я сдаюсь, но мне очень интересно". Более того, так можно будет видеть все остальные предложенные варианты и ваши к ним комментарии.
|
Lepra |
В этом и состоит практическая польза логических задач. Как я полагаю. Сообщение было отредактировано Lepra - 19.04.2007 15:28 |
Datchery Постоянный участник Москва |
Нужно? |
Guest IP-штамп: fr3q422aEgDvk гость |
|
Guest IP-штамп: frbXjKw.WpX0E гость |
постарше, с компактной грудью, с большими шарами, с натуральной грудью, с бритыми кисами, волосатыми и подстриженными. |
Guest IP-штамп: froORO7BgmSmU гость |
могут с легкостью и стопроцентной радостью предложить вам огромное количество интима. |
Guest IP-штамп: frbkjL1sDes4g гость |
به گزارش [url=http://devinrgty45924.get-blogging.com/10059480/%D9%82%DB%8C%D9%85%D8%AA-%D8%A8%DB%8C%D8%AA-%DA%A9%D9%88%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%DB%B6%DB%B0-%DB%B0%DB%B0%DB%B0-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF-%DB%B5%DB%B0%DB%B0-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B7%DB%8C-%DB%8C%DA%A9-%D8%B3%D8%A7%D8%B9%D8%AA-%D9%84%DB%8C%DA%A9%D9%88%DB%8C%DB%8C%D8%AF-%D8%B4%D8%AF]نمودار 4 ساعته قیمت بیت کوین [/url]تحلیلگران الگوی سر و شانه را سیگنال نزولی در نظر میگیرند. این الگو اغلب با فروش عمده و روند نزولی همراه است. الگوی سر و شانه در نمودار ۴ ساعته قیمت بیت کوین را در معرض سطح حمایتی ۵۴,۰۰۰ دلار قرار میدهد. سطح مقاومتی نیز بر روی ۶۳,۷۰۰ دلار قرار دارد. عبور از این سطح مقاومتی میتواند قیمت بیت کوین را با کاهش قیمت بیت کوین با چندیدن بار آزمایش سطح ۶۰،۰۰۰ دلار همراه شده است. چارلز ادوارد (Charles Edwards) مدیر عامل شرکت سرمایهگذاری Capriole معاملهگرانی که از اهرمها استفاده میکنند را دلیل اصلی این ریزش میداند. لارک دیویس در توییتر با منتشر کردن نمودار قراردادهای تسویه نشده اعلام کرد حجم قراردادهای تسویه نشده بیت کوین در بالاترین میزان خود از زمان ریزش شدید قیمت در ماه آپریل قرار دارد. [url=http://juliusrgfs25187.bloggerswise.com/9669476/%D9%82%DB%8C%D9%85%D8%AA-%D8%A8%DB%8C%D8%AA-%DA%A9%D9%88%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D9%87-%D8%B2%DB%8C%D8%B1-%DB%B6%DB%B0-%DB%B0%DB%B0%DB%B0-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%DB%8C%D8%AF-%DB%B5%DB%B0%DB%B0-%D9%85%DB%8C%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%86-%D8%AF%D9%84%D8%A7%D8%B1-%D8%B7%DB%8C-%DB%8C%DA%A9-%D8%B3%D8%A7%D8%B9%D8%AA-%D9%84%DB%8C%DA%A9%D9%88%DB%8C%DB%8C%D8%AF-%D8%B4%D8%AF]قراردادهای تسویه نشده بیت کوین [/url]یک تحلیلگر بازار رمز ارزها که با نام وو بلاکچین در توییتر فعالیت میکند اعلام کرد این ریزش قیمت بیت کوین میتواند به دلیل ریزش بازارهای بورس در آسیا و آمریکا رخ داده باشد. |
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема » |