Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Seneka Постоянный участник Москва |
(genseq @ 21.08.2018 16:11) А Вы случайно не путаете свою задачу с ПЦР-диагностикой? Если речь идёт только о дифференциации близких видов, то неукоснительно соблюдать все эти требования совсем не обязательно. Достаточно простой аккуратности. Путаю, конечно. Хотелось бы понять пределы аккуратности. Вот МММ эти пределы обозначил более жестко, чем Вы. Задача известна обоим. |
MMM Постоянный участник |
|
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 21.08.2018 15:50) Из растворов типа "смерть ампликонам" мне нравится кислота с перекисью водорода например 0,5% солянка или муравьинка и 0,5-1% перекись водорода. Перед работой и после нее надо обработать рабочие поверхности таким раствором и потом прожечь УФ минут 20-40. Раствор этот довольно агрессивен к металлам даже некоторым благородным. Оргстекло и акрил, таким образом, исключаются, т.к. они чувствительны к кислотам. Значит обычное стекло в раме из дюралевого или железного уголка(это на порядок проще, железо будет прикрыто стеклом) и триплекс на переднюю стенку, чтобы не покалечиться случайно. Сообщение было отредактировано Seneka - 21.08.2018 15:32 |
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 21.08.2018 16:06) 1.5x2.1 m = три бокса 0.7x0.7 и проход 0.8x2 Если герметичность и перчаточная система не нужны, то 3 полуоткрытые коробки со сдвижной передней стенкой. УФ-стерилизация внутри каждого бокса, естественно, я забыл упомянуть. Не! не получится! Хрен с ней с контаминацией, вы там засретесь просто работать. Там просто все будет падать и цепляться друг за другом. Вам нужно три штатива с наконечниками на столе штатив для пробирок три пипетки. Мешок с пробирками(1-2), бутылочки с растворами, там центрифуга, здесь форезная камера, там транслюм, микроволновка. Это вилы! У вас все будет падать опрокидываться вы запутаетесь в проводах. Пробирки будут постоянно падать из штативов, бутылочки с растворами опрокидываться и тд. Забудьте! В таком помещении можно оборудовать только одно рабочее место(максимум полтора, но это не считается), но не ТРИ!!! Сообщение было отредактировано MMM - 21.08.2018 15:43 |
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 21.08.2018 16:27) К таким кислотам оно не чувствительно. Но кроме оиргстекла есть еще листовой винипласт, листовой полипропилен. Сообщение было отредактировано MMM - 21.08.2018 15:39 |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 21.08.2018 16:23) Еще мы забыли, что вам понадобятся 3 комплекта автоматических пипеток. Каждый для своих операций. Для выделения 100-1000мкл, 20-200мкл и 0,5-10мкл, такой же для форезной и скажем 200-20 50-5 и 0,5-10 для ПЦР. В любом случае самые дешевые Ленпипетки стоят около 100$ 3 комплекта по 3 пипетки - это уже под 900$ Ссылочку можете дать? |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 21.08.2018 16:36) Не! не получится! Хрен с ней с контаминацией, вы там засретесь просто работать. Там просто все будет падать и цепляться друг за другом. За счет прохода, рабочую область боксов можно увеличить по ширине до 0.8, 1.1, 0.8 м Т.е. это фактически три стола 0.5x1.5(0.8), 1.1x0.7, 0.5x1.5(0.8). Это достаточно просторно, мне кажется, особенно если отказаться от перчаточных боксов в пользу открытых. В один момент времени работать только за одним столом(партиями), ходить никуда не надо. Этой площади мало? Штативы должны быть закреплены на стенке, провода убраны и закреплены, часть оборудования(микроволновка и т.п.) могут быть установлены на полке и не занимают стол, все флаконы должны быть в подставках с гнездами. Центрифуга отодвигается в сторону, ставить пробирки можно одной левой, так многие делают.Вам нужно три штатива с наконечниками на столе штатив для пробирок три пипетки. Мешок с пробирками(1-2), бутылочки с растворами, там центрифуга, здесь форезная камера, там транслюм, микроволновка. Это вилы! У вас все будет падать опрокидываться вы запутаетесь в проводах. Пробирки будут постоянно падать из штативов, бутылочки с растворами опрокидываться и тд. Забудьте! В таком помещении можно оборудовать только одно рабочее место(максимум полтора, но это не считается), но не ТРИ!!! Это типа такой робот-ящик с человеческим приводом. На вход подаются образцы, на выходе пцр-продукт. Форезная камера и транслюм вообще в другом месте. Над эргономикой надо ещё думать. Перевернуть всё можно и в нормальной лаборатории. Сообщение было отредактировано Seneka - 21.08.2018 16:44 |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
MMM Постоянный участник |
(R-J-Dio @ 21.08.2018 17:06) Соглашусь, что это не лучший образец данной техники, но работать ей можно. Так же справедливости ради надо сказать, что они работают над качеством своей продукции и последние лет 5 оно несколько улучшилось. --http://thermoscientific-lab.ru/m-pipette
|
Seneka Постоянный участник Москва |
Вот, например, что предлагают на Ebay за $30., но доставка очень дорогая, ну их нафиг А можно и даром найти у спонсоров. Парк обновляют, а старье на склад, под списание, всё равно никогда к ним не вернутся, скорее новые покруче купят. Найти бы только спонсоров таких Сообщение было отредактировано Seneka - 21.08.2018 17:06 |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 21.08.2018 17:39) Как правило не вариант. Этот девайс обычно уходит из лаборатории в совсем ухристанном состоянии. |
R-J-Dio Постоянный участник |
(Seneka @ 21.08.2018 17:39) А б/у отмыть не вариант? Вот, например, что предлагают на Ebay за $30., но доставка очень дорогая, ну их нафиг А можно и даром найти у спонсоров. Парк обновляют, а старье на склад, под списание, всё равно никогда к ним не вернутся, скорее новые покруче купят. Найти бы только спонсоров таких вот вам маленький нюансик- понятно, что вам пофиг, попендорф или гилсон. но типсы на эппер существенно дороже джилсоновских. или вы сами наладите литье типсов? А че, покупаешь гранулят, и вперед, нет проблем. Короче, как жванецкий говорил- общим планом овладели, теперь и о мелочах надо не забывать. Хотя...какой к черту общий план. Прикольно тут у вас, только летом и развлечься можно, посмеяться лайтово так |
Seneka Постоянный участник Москва |
- слушай доцент, ты был когда-нибудь маленьким? - у тебя папа, мама был? - что-же ты такой злой, как собака?
|
R-J-Dio Постоянный участник |
|
vb Постоянный участник |
если вы хотите публиковаться, то пустое это. |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(R-J-Dio @ 21.08.2018 15:17) вот вам маленький нюансик- понятно, что вам пофиг, попендорф или гилсон. но типсы на эппер существенно дороже джилсоновских. или вы сами наладите литье типсов? А че, покупаешь гранулят, и вперед, нет проблем. Короче, как жванецкий говорил- общим планом овладели, теперь и о мелочах надо не забывать. Хотя...какой к черту общий план. Прикольно тут у вас, только летом и развлечься можно, посмеяться лайтово так Между прочим именно так и было в одной из частных клинических лаб, где я работал. Лаба работала в три смены с огромным оборотом образцов в день. А рядом владелец построил маленький свечной заводик по производству носиков и микропробирок 1.5 мл. Всего-то нужно две формы/автомата и гранулят, именно как Вы описали. Экономия очень существенная, качество - приемлемое, все носики - с фильтрами. даже на сторону продавали. Почему в каком-нибудь Пущинском Биоприборе подобное не сделать, если в России не всё так плохо с молекулярной биологией? |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 21.08.2018 04:43) Друг мой, если там не будет красителей, то с газоразрядной лампой оно работать не сможет ибо газоразрядные лампы имеют достаточный световой поток в видимой области, что бы забить свечение красителя ДНК диким фоном(проверено тысячами пользователей). А с диодом можно пробовать и кварцевое стекло оно не такое дорогое как цветное УФ-стекло. Да вот незадача: в даташите на диод излучением 310нм при потребляемой мощности 3W, мощность излучения прописана как 3mW, что как я понимаю порядка 0,3 люменов. В то время как газоразрядник с 1Вт снимает порядка 30-50 люменов. Почувствуйте разницу в 3!!!! порядка. Если бы все было так просто уже бы все транслюмы перешли бы на УФ диоды. Ан нет - на диодах работают только голубые 470нм транслюмы для нетрадиционного красителя ДНК, который стоит в 1000 раз дороже классического BrEt. Эта ссылка была дана только для демонстрации того, что источники УФ излучения с приемлемой длиной волны можно найти по первому запросу в гугле, а если поискать подольше, то и с нужной длиной, нужной мощности и в нужном исполнении. Я могу ошибаться, но что-то помнится, что люмены считаются только для видимого спектра. Это характеристика освещенности. При одной и той же потребляемой мощности источника, излучение с разной длиной волны, будет создавать разную освещённость. Чем короче, тем меньше люменов. Чистый УФ вообще почти не виден и его люмены близки к нулю. Поэтому для чистого ультрафиолета краска не нужна. Она ведь нужна для отсечения видимой части спектра от невидимой. Кроме того, КПД светодиодов намного выше чем у газоразрядной лампы, у которой, кроме меньшего КПД, ещё и существенная часть мощности тратится на видимый свет. Так что Ваше замечание про низкую мощность этих светодиодов, несколько не точно. При фотографировании следует соблюдать стандартные правила - не светить прямо в камеру, она чувствует невидимый спектр, засвечивается и снимок теряет контрастность. А вот в падающем свете, да ещё с низкой мощностью, чтобы не засветить матрицу, да с глубокой блендой, самое то. Достаточно выдержку подобрать и общую мощность светодиодов. Этих светодиодов, если нужно мощность увеличить, можно несколько штук поставить, а заодно подогнать напряжение к параметрам источника тока. Раньше их не использовали, отчасти видимо потому, что транслюмы проектировались, когда подходящих дешевых светодиодов не было, те что были изобретены на тот момент, стоили слишком дорого для серийного производства. Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 00:01 |
R-J-Dio Постоянный участник |
(Carbon Copy @ 21.08.2018 21:02) Между прочим именно так и было в одной из частных клинических лаб, где я работал. Лаба работала в три смены с огромным оборотом образцов в день. А рядом владелец построил маленький свечной заводик по производству носиков и микропробирок 1.5 мл. Всего-то нужно две формы/автомата и гранулят, именно как Вы описали. Экономия очень существенная, качество - приемлемое, все носики - с фильтрами. даже на сторону продавали. Почему в каком-нибудь Пущинском Биоприборе подобное не сделать, если в России не всё так плохо с молекулярной биологией? интересная история. только вот делать типсы и науку одновременно нельзя. я бы выбрал типсы, что по мне, или колонки там всякие. всем надо, а если хорошие ( не пьющинские, это к genseq'у, он понимает толк в самопале) и не стыдно делать на рынок, то честь вам и хвала, только чтоб ХОРОШО, чтоб по гамбурскому счету. это лучше и достойнее, чем плохая наука |
MMM Постоянный участник |
Это все представления о диодах видимого и ИК диапазона. Как только мы попадаем в область УФ 260 310нм КПД падает катастрофически. Из того же даташита разница в мощности излучения диода 365 нм и диода 280-310 нм ТРИ ПОРЯДКА! Вы можете свято верить в УФ-диоды и не верить мне , но на практике только зря выкинете деньги на проверку не жизниспособности УФ-диодов для транслюма. |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 22.08.2018 01:09) --Кроме того, КПД светодиодов намного выше чем у газоразрядной лампы, у которой, кроме меньшего КПД, ещё и существенная часть мощности тратится на видимый свет. Так что Ваше замечание про низкую мощность этих светодиодов, несколько не точно. Это все представления о диодах видимого и ИК диапазона. Как только мы попадаем в область УФ 260 310нм КПД падает катастрофически. Из того же даташита разница в мощности излучения диода 365 нм и диода 280-310 нм ТРИ ПОРЯДКА! Вы можете свято верить в УФ-диоды и не верить мне , но на практике только зря выкинете деньги на проверку не жизниспособности УФ-диодов для транслюма. Все светодиоды видимого спектра изначально излучают в УФ диапазоне и только люминофор, которым покрыт излучатель, создает видимый свет, забирая часть мощности... Это не моё мнение, а профессионального электронщика Их КПД нельзя сравнивать, не уточняя, что имеется в виду! Один и тот же светодиод, можно покрыть или не покрывать люминофором. От этого его КПД не изменится, это тот-же самый светодиод! В смысле преобразования электрической мощности в излучение, его КПД остался неизменным, но в смысле излучения УФ вовне, его КПД упал до 0, зато КПД по яркости в люменах на единицу электрической мощности увеличился с 0 до скольки-то... Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 01:25 |
Seneka Постоянный участник Москва |
(vb @ 21.08.2018 19:45) Дио, конечно, зло так стебется, но правда есть в его словах. Я собственно, вот к чему: если вам чиста поразвлекаться на пенсии или школьников приобщить к науке - это одно. Можно, наверное, и так. У меня у одноклассника отец самолет делал в нашей школьной мастерской. Полететь не полетел , но пацанам было весело. если вы хотите публиковаться, то пустое это. Я тоже в детстве радиотелескоп делал на крыше школы, под началом "гаражных" астрофизиков, и оптический. Потом ему ещё башню построили. Радио-телескоп запустили в работу, не без проблем. А оптическому зеркало кто-то расфигачил. Мужикам тогда новый грант на исследования дали, новое зеркало, везли на специальной машине. Новое баловство детишкам, веселье, потеха. Во времена были! И никто из спонсоров не заикался "не делайте, пустое"... Они, кстати, не для детишек работали, и тоже подпадали под категорию "гаражных", т.к. работали по своей инициативе, а не в конторе. И почему Вы думаете, что лучше не публиковаться? Вы сами то попробуйте не публиковаться, отнеситесь к своим результатам с максимальной долей самокритики. Там есть стоящее открытие мирового масштаба? Нет? Ну и не надо Вам по пустякам публиковаться, зачем бумагу то марать. Она не для того, чтобы кучу голых измерений и измышлений на читателя вываливать. А я вот думаю, не надо людям указывать, когда Вас не просят, что им лучше делать или не делать, чтобы они не делали. За собой смотрите лучше. Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 02:24 |
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 01:15) Нет не все! Во первых все цветные светодиоды видимого спектра излучают на прямую. Во-вторых "белые" светодиоды есть двух типов первые как вы сказали используют люминофор, а вторые смесь света трех светодиодов красного синего зеленого.(Seneka @ 22.08.2018 01:15) Их КПД нельзя сравнивать, не уточняя, что имеется в виду! Я сравнивал не КПД, а мощность светового излучения предоставленного в спецификации производителя. При чем оба диода УФ, те в видимом диапазоне НЕ ИЗЛУЧАЮТ! НЕ занимайтесь самообманом. В конце концов что я тут распинаюсь. Сами убедитесь, когда попытаетесь сделать. |
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 02:41) Потому что в условиях, которые вы создаете для своей работы, вы априорно закладываете высокую вероятность получения и изучения не объективных фактов, а артефактов. |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
R-J-Dio Постоянный участник |
глядь-поглядь, а мы уже огрызаемся тут, зубки мелкие показываем. скоро куснуть попробуем. Блин, развели тут детсад и плюрализьм, графомана от "науки" привечают. Становится противно |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 22.08.2018 08:30) Потому что в условиях, которые вы создаете для своей работы, вы априорно закладываете высокую вероятность получения и изучения не объективных фактов, а артефактов. Вы не обижайтесь. Ваши комментарии очень полезны и информативны. Итак, ближе к теме, хотя и это не по теме Вкратце, повторю. Я описал план строительства. Вы сказали, что это перебор в плане биозащиты для моей задачи и предложили почти точно такой же(по схеме) вариант, но больших размеров и с гораздо меньшей защитой в каждой комнате. Затем Вы сказали, что у меня неизбежно будут артефакты и необъективные факты. Насколько я понял, многие биологи ведут подобные исследования просто на одном столе, но это стол в официальном учреждении. Я запутался. Всё дело в размерах? Для настоящей правильной науки нужны именно просторные комнаты в официальной организации с дорогим фирменным оборудованием и там нужно красиво ходить туда-сюда, а в самодельных стерильных боксах с фильтрацией воздуха и УФ-стерилизацией, стоя на месте, неизбежно будут получены необъективные факты и артефакты? Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 13:30 |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
vb Постоянный участник |
(Seneka @ 21.08.2018 23:41) И почему Вы думаете, что лучше не публиковаться? Вы сами то попробуйте не публиковаться, отнеситесь к своим результатам с максимальной долей самокритики. Там есть стоящее открытие мирового масштаба? Нет? Ну и не надо Вам по пустякам публиковаться, зачем бумагу то марать. Она не для того, чтобы кучу голых измерений и измышлений на читателя вываливать. А я вот думаю, не надо людям указывать, когда Вас не просят, что им лучше делать или не делать, чтобы они не делали. За собой смотрите лучше. ну вот вы уже и срыааетесь в срач в ответ на критику. во-первых, я не писал, что вам лучше не публиковаться. Я писал, что если хотите публиковаться, то затея с кладовеой - пустое. Попробуйте почувствовпть разницу смыслов. ок, указывать больше не буду. |
Seneka Постоянный участник Москва |
(R-J-Dio @ 22.08.2018 14:30) неизбежно будут получены необъективные факты и артефакты? конечно! Но не потому, что столы. А потому что люди, занимающиеся этой фигней профессионально, учились этому годы и годы, а тут так просто- и в дамках. Че бы астрофизикой не заняться? /Там тоже уроды штаны протирают десятилетия, ща мы их бортанем- и иполанетяне косяком пойдут или еще какие-нить ништяки А какое нужно базовое образование, чтобы начать этим заниматься с нуля?
|
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 14:13) Да, не в коем разе... (Seneka @ 22.08.2018 14:13) Насколько я понял, многие биологи ведут подобные исследования просто на одном столе, но это стол в официальном учреждении. Не-а, не поняли. Обычно процесс выделения и скапывания ПЦР могут быт в одном помещении, но на разных и не соседних столах, форез всегда в другом помещении. Это самый либеральный вариант. (Seneka @ 22.08.2018 14:13) Всё дело в размерах? Не только, но с определенного момента размеры становятся критическими.Простой бытовой пример. Попробуйте выспаться в туалете плацкартного вагона. Я практически уверен, что доехать из Москвы в Питер и даже поспать один раз вполне можно. Но если перейти на такой образ жизни и постоянно ночевать в туалете плацкартного вагона, то начнутся проблемы со здоровьем. |
vb Постоянный участник |
(R-J-Dio @ 22.08.2018 06:52) "А я вот думаю, не надо людям указывать, когда Вас не просят, что им лучше делать или не делать, чтобы они не делали. За собой смотрите лучше" глядь-поглядь, а мы уже огрызаемся тут, зубки мелкие показываем. скоро куснуть попробуем. Блин, развели тут детсад и плюрализьм, графомана от "науки" привечают. Становится противно Да ладно... по крайней мере, цель понятна, делать будет сам, а не как некоторве тут крикуны. То что матчасть не знает... ну все с чегото начинали. Смущает только, что в квартире... вот это реально смущает в комплекте с незнанием матчасти. вот помню, было предложение раздела "песочница" для подобных тем. Я, кстати, грешным делом подумал, что это петр петрович затеял экспериментальные работы. Но потом глянул в профиль, вроде не похоже. Сообщение было отредактировано vb - 22.08.2018 13:55 |
vb Постоянный участник |
(MMM @ 22.08.2018 11:51) Простой бытовой пример. Попробуйте выспаться в туалете плацкартного вагона. Я практически уверен, что доехать из Москвы в Питер и даже поспать один раз вполне можно. Но если перейти на такой образ жизни и постоянно ночевать в туалете плацкартного вагона, то начнутся проблемы со здоровьем. Какой художник пропадает! |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
MMM Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 14:32) Да, нужно просто в лабе, которая популяционной мол. генетикой занимается, постоять за бэнчем с годик и начнет приходить понимание. |
MMM Постоянный участник |
(vb @ 22.08.2018 14:53) |
R-J-Dio Постоянный участник |
(MMM @ 22.08.2018 14:56) Да, нужно просто в лабе, которая популяционной мол. генетикой занимается, постоять за бэнчем с годик и начнет приходить понимание. годик, чтоб понять, какой стороной пипетку в типс тыкать, а как процесс организовать, надо поболее, думается |
Seneka Постоянный участник Москва |
(vb @ 22.08.2018 14:51) Да ладно... по крайней мере, цель понятна, делать будет сам, а не как некоторве тут крикуны. То что матчасть не знает... ну все с чегото начинали. Смущает только, что в квартире... вот это реально смущает в комплекте с незнанием матчасти. вот помню, было предложение раздела "песочница" для подобных тем. Почему не знаю, знаю в рамках теоретической программы университета, но абсолютно без практики в молекулярных методах, да и подзабыть успел. И видел со стороны немного, мало общего с обсуждаемыми требованиями. Несколько другой темой занимался и занимаюсь, а тут молекулярка понадобилась. Я же написал зачем. Вы не волнуйтесь за меня, у меня всё более или менее в порядке. Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 14:04 |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 22.08.2018 14:56) Да, нужно просто в лабе, которая популяционной мол. генетикой занимается, постоять за бэнчем с годик и начнет приходить понимание. Допустим, всё это было, кроме "мол." и "бэнчем". Какие ещё требования? |
R-J-Dio Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 15:03) Почему не знаю, знаю в рамках теоретической программы университета, но абсолютно без практики в молекулярных методах, да и подзабыть успел. И видел со стороны немного, мало общего с обсуждаемыми требованиями. Несколько другой темой занимался и занимаюсь, а тут молекулярка понадобилась. Я же написал зачем. Вы не волнуйтесь за меня, у меня всё более или менее в порядке. уф, ну просто гора с плеч. теперь я спокоен, и за Сенеку, и за всю науку вкупе. Только вот... черт, а Нерон был прав, скотина, прессанув товарища, не? |
Seneka Постоянный участник Москва |
(MMM @ 22.08.2018 14:51) Обычно процесс выделения и скапывания ПЦР могут быт в одном помещении, но на разных и не соседних столах, форез всегда в другом помещении. Это самый либеральный вариант. Который уже раз повторяю, форез в другой удаленной комнате в закрытом боксе. (MMM @ 22.08.2018 14:51) С определенного момента размеры становятся критическими. Я же там не спать собрался, а нужное дело делать. А потом сразу в койку, минуя дорогу, и выспаться.Простой бытовой пример. Попробуйте выспаться в туалете плацкартного вагона. Я практически уверен, что доехать из Москвы в Питер и даже поспать один раз вполне можно. Но если перейти на такой образ жизни и постоянно ночевать в туалете плацкартного вагона, то начнутся проблемы со здоровьем. Извините, постройку здания в Москве не потяну. Сообщение было отредактировано Seneka - 22.08.2018 14:35 |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
vb Постоянный участник |
(Seneka @ 22.08.2018 12:03) Почему не знаю, знаю в рамках теоретической программы университета, но абсолютно без практики в молекулярных методах, да и подзабыть успел. И видел со стороны немного, мало общего с обсуждаемыми требованиями. Несколько другой темой занимался и занимаюсь, а тут молекулярка понадобилась. Я же написал зачем. Вы не волнуйтесь за меня, у меня всё более или менее в порядке. А что, нельзя прибиться к какому-нибудь вузу или школе, на худой конец? Все лучше, чем в квартире рактивами дышать. Еще соседи звякнут в фсб, хз чем дело кончится. Эти товарищи на всякие трубочки-пробирочки очень нервно реагируют. |
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
(R-J-Dio @ 22.08.2018 12:34) Seneka в гордом одиночестве колупается. Про молоденьких лаборанток он вроде ничего не писал. |
R-J-Dio Постоянный участник |
|
Seneka Постоянный участник Москва |
(vb @ 22.08.2018 17:18) Можно, наверное. График только жесткий получится.
|
R-J-Dio Постоянный участник |
|
banned sceptique-NMRguy Постоянный участник временной жизни |
(vb @ 22.08.2018 17:18) А что, нельзя прибиться к какому-нибудь вузу или школе, на худой конец? Все лучше, чем в квартире рактивами дышать. Еще соседи звякнут в фсб, хз чем дело кончится. Эти товарищи на всякие трубочки-пробирочки очень нервно реагируют. Нормально они реагируют, в смысле живо и динамично, как голодный волк на кусок говяжьего филе. Трубочки все для них - это наверняка наркотики/прекурсоры или взрывчатка, или ещё терроризм какой. Одним словом - тяжкий или особо тяжкий состав. А значит - грамоты, премии и повышение. Не отнимайте у людей удовольствия поймать такого кухОнного долбодятла. Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 23.08.2018 18:11 |
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема » |