Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* постдок и возраст
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 20.11.2013 09:37     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Может кто знает, есть ли возрастные ограничения на постдок в Канаде и США?
guest: Makilot
IP-штамп: fr3d.3rYebOEA
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2013 09:54     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Где-то до 70 берут, если по другим критериям подходите.

Если чуть серьезнее, то в СШП дискриминация по возрасту запрещена. Но это не значит, что будут брать 40-летних, когда есть 25-30-летние.
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2013 10:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

В США для постдока более играет роль сколько лет прошло после получения [PhD]. После 5 лет после [PhD] получить постдока проблематично.
guest: Makilot
IP-штамп: fr3d.3rYebOEA
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2013 10:41     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Получить возможно и после 5 лет, но куда сложнее будет подавать на гранты. А потому шефу может не очень нравится это. Ну и могут сказать "оверквалифайд" ))
Участник оффлайн! MHC II
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2013 11:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

После 5 лет это уже всякие промежуточные позиции и уже требуется опыт постдока желательно в [US}
Участник оффлайн! rempel
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2013 15:35     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Это все приблизительно. Бывают очень престарелые постдоки.
Где-то правила строгие, а где-то можно и подмухлевать. Скажем когда в департаменте деньги смешивают, из разных грантов в одну кучу, там уж не разберешь, где какие деньги, то постдоки бывают лет по 45 возраста и по 15 после получения Ph.D.
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 20.11.2013 15:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Мне одно странно, зачем во все эти постдоки столько времени вкладывать своей жизни, а в результате ни с чем оставаться? Хотя да, люди разных амбиций. Кто-то на стройке всю жизнь работает. Просто "ученый" подразумевает динамический интеллект выше среднего уровня.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): error
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 16:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

а что странного, люди занимаются любимым делом, получают за это деньги на которые можно жить и содержать семью, изменить этот статус кво трудно (кто знает поймет, кто не знает - тому не надо) - автобусы что ли водить, так там платят меньше,
и что значит ни с чем оставаться? с чем таким можно остаться "с чем" - а раньше люди всю жизнь работали энэсами, не все ж завлабами становились - просто название постдок отражает разные стороны жизни, это, с одной стороны, training позиция, а с другой - research associate, человек который определяет как будет воплощаться мысль на практике
а как позиция называется - часто мало важно, важнее где, с кем и сколько платят и как бенифиты считают

всем начальникам не быть по определению, а многим и не хочется - вне связи с амбициями, тем более, что начальники тоже не так уж и свободны в своих занятиях и постановке задач

а пирамида - очень устойчивое общественное образование

и да, постдок слово дурацкое, помню один мудак на конференции спикера представлял - сейчас будет выступать мой посдок - чел с ним хрен сколько лет проработал, они ровесники, без него этот начальник ноль без палочки, как всем известно, и он для него слова не смог найти??
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 16:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(rst7 @ 20.11.2013 07:59)
Ссылка на исходное сообщение  Мне одно странно, зачем во все эти постдоки столько времени вкладывать своей жизни, а в результате ни с чем оставаться? Хотя да, люди разных амбиций. Кто-то на стройке всю жизнь работает. Просто "ученый" подразумевает динамический интеллект выше среднего уровня.


такие заявочки требуют открыть личико, с чем вы "остались" показать... это Женя у нас имеет право на такие выступления, еще человек 10 на весь форум, а всякий ноль без палочки не имеет, просто по логике жизни -
можно ссылку на ваш google scholar в личку ? обещаю сохранить в тайне
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 20.11.2013 16:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

нет.

Сообщение было отредактировано rst7 - 20.11.2013 17:11
Участник оффлайн! natusik
Постоянный участник
окрестности Чикаго



 прочитанное сообщение 20.11.2013 17:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(rst7 @ 20.11.2013 08:59)
Ссылка на исходное сообщение  Мне одно странно, зачем во все эти постдоки столько времени вкладывать своей жизни, а в результате ни с чем оставаться? Хотя да, люди разных амбиций. Кто-то на стройке всю жизнь работает. Просто "ученый" подразумевает динамический интеллект выше среднего уровня.


мне как-то тоже было неприятно такое читать. Хотя я из постдоковского круга вырвалась, но знаю людей, чей интеллект выше среднего, но они в постдоках. По разным причинам - кому-то не нужно начальствование, у кого-то начальник иногда разрешает заниматься любимым делом, хоть и редко. Кого-то все устраивает, да. У кого-то просто начальники попадались чудаки на букву М и человек делал один-два-три постдока и никак не вырвется из круга. Причины разные, почему постдоки вкладывают столько времени, а результата нет (надеюсь, пока нет).

мой пример - почти 7 лет на одном месте с подачами грантов и попытками найти профессора, потом год на другом (но со второго постдока я даже гранты не рыпалась подавать, знала, что уйду из Академии). Да, я оцениваю свой интеллект выше среднего.
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 17:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(rst7 @ 20.11.2013 08:57)
Ссылка на исходное сообщение  нет.

тогда заткнитесь на эту тему, ибо ваши предыдущие реплики демонстрируют или (и) недостаток ума, или (и) жизненного опыта
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 17:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(natusik @ 20.11.2013 09:18)
Ссылка на исходное сообщение  

мой пример - почти 7 лет на одном месте с подачами грантов и попытками найти профессора, потом год на другом (но со второго постдока я даже гранты не рыпалась подавать, знала, что уйду из Академии). Да, я оцениваю свой интеллект выше среднего.


А я знаю случай, когда "постдок" с мировым именем потратил кучу времени на апликации на позиции, а потом ему знакомый случайно сказал - а что ты хочешь с такими рекомендациями, какие твой босс ( с которым он больше 10-ка лет проработал) дает, и рассказал, что там, типа, все блестяще, а в конце вежливое, что все эти достоинства полностью перекрывают угрюмость и неуживчивость lol.gif Кому нафиг нужны конкуренты, которые знают все секреты confused.gif
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 17:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

ну извини, твой вариант тоже страшно далек от идеала...
Участник оффлайн! natusik
Постоянный участник
окрестности Чикаго



 прочитанное сообщение 20.11.2013 18:00     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(MHC II @ 20.11.2013 10:29)
Ссылка на исходное сообщение  Ну 7 лет это мало!


мож кому и мало, а мне было достаточно.

иногда я начинаю жалеть, что не ушла раньше, но обрываю себя. Потому как польза все-таки была - и в том плане, что успела родить детей задаром (была очень хорошая страховка), и статей-патентов заработала, и на конференции поездила (хотя мало), и знания-опыт получила.
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 20.11.2013 18:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(Esya @ 20.11.2013 18:21)
Ссылка на исходное сообщение  тогда заткнитесь на эту тему, ибо ваши предыдущие реплики демонстрируют или (и) недостаток ума, или (и) жизненного опыта

какие "ваши" реплики? но вежливость у этого контингента в крови, что суть подтвержденоие моих догадок.

Сообщение было отредактировано rst7 - 20.11.2013 18:08
Участник оффлайн! Esya
Постоянный участник
PA, USA



 прочитанное сообщение 20.11.2013 18:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

не нервничайте так, я всегда даю виртуальной маске время проявиться, а потом суммирую, чаще для себя, если дурь за края не переливается smile.gif да, контингент, мы вечные постдоки, и говорим то, что думаем и называем вещи своими именами lol.gif
Участник оффлайн! anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal



 прочитанное сообщение 20.11.2013 19:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

в Канаде формально можно быть постдоком первые 5 лет после защиты. Декретный отпуск, если повезет, можно отвоевать и он не будет засчитан в срок. После 5 лет человека не имеют права брать на постдока, только рисерч ассойшиетом, а там немногие другие деньги и начальство не очень любить брать на них народ со строны. С моего опыта. Если человек 35+, то найти постдока очень сложно.
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 20.11.2013 20:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(anleb @ 20.11.2013 13:36)
Ссылка на исходное сообщение  в Канаде формально можно быть постдоком первые 5 лет после защиты. Декретный отпуск, если повезет, можно отвоевать и он не будет засчитан в срок. После 5 лет человека не имеют права брать на постдока, только рисерч ассойшиетом, а там немногие другие деньги и начальство не очень любить брать на них народ со строны. С моего опыта. Если человек 35+, то найти постдока очень сложно.
зависит от источника финансирования и от университета.
размер постдоковских стипендий NSERC не пересматривался с 2003 года, по нынешним временам 40к - как-то несерьезно, разве что на пару лет
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 20.11.2013 20:04     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Спасибо. А подскажите есть ли разница между постдоками при больницах (госпиталях) и университетах? И уж если не затруднит - что такое вечный постдок и как туда попасть? Я так понимаю постдок это контрактник (на 3-5 лет) тогда вечный постдок это?
gost'
IP-штамп: fr0VhzmTRDpz6
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2013 20:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Вечный постдок - это крупный ученый не ставший профессором.
Участник оффлайн! natusik
Постоянный участник
окрестности Чикаго



 прочитанное сообщение 21.11.2013 03:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Я сначала была <postdoctoral associate>, потом <research associate>. CУть та же.
Участник оффлайн! natusik
Постоянный участник
окрестности Чикаго



 прочитанное сообщение 21.11.2013 03:56     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

На втором постдоке я была <visiting research specialist>. Титул зависел от места, где какие должности в ходу.
Участник оффлайн! anleb
Постоянный участник
Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal



 прочитанное сообщение 21.11.2013 06:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(error @ 20.11.2013 18:02)
Ссылка на исходное сообщение  зависит от источника финансирования и от университета.
размер постдоковских стипендий NSERC не пересматривался с 2003 года, по нынешним временам 40к - как-то несерьезно, разве что на пару лет

как я уже писал, смотря где работать. В Квебеке обычные 40 кило превращаются магическим образом в где то 60 кило из-за отмены оплаты провинциальных налогов постдоками. Парадокс в том, что ресерч ассойшиет (платит все налоги), чтобы получать хотя бы на уровне постдока должны делать это 60, но на практике мало какой шеф бросит более 55 кило.
guest: re
IP-штамп: frwImFNi3mYdM
гость



 прочитанное сообщение 07.12.2013 15:08     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Мне одно странно, зачем во все эти постдоки столько времени вкладывать своей жизни, а в результате ни с чем оставаться?
= = =
На первых этапах , тебе кажется, что ты самый лучший и перспективный для науки , и вокруг тебя одни brilliant people. Этот статус активно поддерживается твоим PI, которому нужен дешевый и квалифицированный человек. Потом происходит отрезвление и переоценка ценностей, а время ушло. Очень страшно признаться себе , что был сделан неправильный выбор карьеры. У кого есть силы и мужество признаться в этом, они начинают строить новую карьеру после постдока, уходя из науки. Другие продолжают верить и пытаются найти место нового постдока. Итог для всех один - люди должны зарабатывать деньги на семью.
= = =
Хотя да, люди разных амбиций.
= = =
Это не связано с амбициями , у всех бывают очень разные случаи.
= = =
Кто-то на стройке всю жизнь работает.
===
Работа на стройке гораздо больше денег приносит, чем занятие наукой.
= = =
Просто "ученый" подразумевает динамический интеллект выше среднего уровня.
= = = =
Не всегда, есть весьма посредственные ученые без "динамического интеллекта выше среднего уровня". Можно сказать просто - тупые!!! Характерно для обоих сторон Атлантики.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 07.12.2013 15:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

Спасибо за ответы, конечно. Все верно. А время да - песок. Выходит и жизь песок frown.gif
guest: re
IP-штамп: frwImFNi3mYdM
гость



 прочитанное сообщение 07.12.2013 15:15     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Может кто знает, есть ли возрастные ограничения на постдок в Канаде и США?
= = =
Не скажу про Канаду, могу про США.
Официальных ограничений нет, как договоритесь с PI. Возраст не важен, важна тарифная сетка оплаты труда!!! Постдок должен получать стипендию и не является Permanent People в лаборатории. Я видел примеры 55-60 лет постдоков , только они называются Research Associate. Если устраивают деньги, то почему бы и нет.
Участник оффлайн! Tuco Ramires
Постоянный участник
Rio Grande



 прочитанное сообщение 07.12.2013 16:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(rst7 @ 20.11.2013 19:06)
Ссылка на исходное сообщение  какие "ваши" реплики? но вежливость у этого контингента в крови, что суть подтвержденоие моих догадок.


Ну сколько же можно.... Расцвечивать свою речь - это хорошо и правильно, но грамотностью совсем пренебрегать тоже не стоит, ибо

суть - устаревшая форма настоящего времени 3-го лица множественного числа от быть

Раз уж мучаете форум своим троллингом - так хотя бы делайте это в соответствии с нормами языка...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): клатрин
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 07.12.2013 16:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

Каюсь. Неграмотен. Словоблужу. Тролю порой. Ищу формы выражения.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): клатрин
Участник оффлайн! Gruzin2012




 прочитанное сообщение 09.12.2013 17:04     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(guest: re @ 07.12.2013 16:08)
Ссылка на исходное сообщение  Мне одно странно, зачем во все эти постдоки столько времени вкладывать своей жизни, а в результате ни с чем оставаться?
= = =
На первых этапах , тебе кажется, что ты самый лучший и перспективный для науки , и вокруг тебя одни brilliant people.  Этот статус активно поддерживается твоим PI, которому нужен дешевый и квалифицированный человек. Потом происходит отрезвление и переоценка ценностей, а время ушло. Очень страшно признаться себе , что был сделан неправильный выбор  карьеры.  У кого есть силы и мужество признаться в этом, они начинают строить новую карьеру после постдока, уходя из науки. Другие продолжают верить и пытаются найти место нового постдока. Итог для всех один - люди должны зарабатывать деньги на семью.

Подтверждаю. Я проработал 4 года в аспирантуре в Европе. Считаю это большой ошибкой. В принципе, выбросить 4 года за "научную степень", которая, в общем-то, и не нужна - по моему, очень неравноценный размер. Если деньги иногда можно и наверстать, то время - увы. Очень тяжело признаваться, что сделал неверный выбор. Из науки буду уходить однозначно. Жизнь - она одна. А жить в нищете, работать "на перспективу" и накапливать знания/умения - не вижу смысла. Так вся жизнь пройдет "на перспективу". Зверски обидно, что прийдется начинать карьеру с нуля. А это тоже деньги и время. Большинству тех, кто хочет ехать за рубеж в аспирантуру или постдок, я бы отсоветовал. ну процентам 70-80%. Оно вам даром не нужно, ребята. Опять же - мое личное мнение, никому не навязываю...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 09.12.2013 19:23     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Gruzin2012 @ 09.12.2013 18:04)
Ссылка на исходное сообщение  Подтверждаю. Я проработал 4 года в аспирантуре в Европе. Считаю это большой ошибкой. В принципе, выбросить 4 года за "научную степень", которая, в общем-то, и не нужна - по моему, очень неравноценный размер. Если деньги иногда можно и наверстать, то время - увы. Очень тяжело признаваться, что сделал неверный выбор. Из науки буду уходить однозначно. Жизнь - она одна. А жить в нищете, работать "на перспективу" и накапливать знания/умения - не вижу смысла. Так вся жизнь пройдет "на перспективу".  Зверски обидно, что прийдется начинать карьеру с нуля. А это тоже деньги и время. Большинству тех, кто хочет ехать за рубеж в аспирантуру или постдок, я бы отсоветовал. ну процентам 70-80%. Оно вам даром не нужно, ребята. Опять же - мое личное мнение, никому не навязываю...

Привет геноцвали,
у меня ситуация как раз наоборот. Слишком поздно понял что хочу работать в науке. Поэтому ушёл из бизнеса. Откровено говоря, перспективы в той области в которой мне интересно работать здесь нет. Времени ждать когда появиться (если) тоже. Вот поэтому и есть желание уехать на какой-нибудь постдок в то место где можно ещё что-то успеть. Вот шёл как-то с одного корпуса в другой (почти километр) прижимая пробирки к груди и думал как всё подурацки устроено и никто не хочет ничего менять, а если кто хочет тому не разрешают. Типа а нефиг. Эх, на что уходит время.
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2013 19:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Те, кто обладают понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь.
Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): NMR-guy, MHC II
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 09.12.2013 19:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

Да ситуация рулит. Нормальный карьерный путь - 1 постдок размером года 3-4, потом - профессор. Если уже перевалило за 10 лет - неразумно лелеять надежды. Тут и проявляется отсутствие "свободы воли". Другое дело жить на что-то нужно. Я это имел ввиду.
Участник оффлайн! Gruzin2012




 прочитанное сообщение 09.12.2013 20:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(rst7 @ 09.12.2013 20:43)
Ссылка на исходное сообщение  Да ситуация рулит. Нормальный карьерный путь - 1 постдок размером года 3-4, потом - профессор.

Да нету уже нигде таких карьерных путей. Уже 10 лет как нету. уже в биотех требуют по 5 лет опыта.
Возьмите откройте натуреджобс и посмотрите на требования в биотех.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): NMR-guy, Дядя ФАКСер, MHC II
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 09.12.2013 21:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

Смотря для кого нет frown.gif Вам виднее, я не профессионал в этом.
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.12.2013 21:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

да дались вам это рабовладельческие угодья типа Натуре Джобс...

Есть же куча других возможностей... человек с мозгами ( ПхД) он нигде не пропадет. Стать умным - это долго и нудно, а вот конвертировать свой ум в звонкую монету - тут просто надо технологию освоить.. Процесс прост до неприличия.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): rst7
Участник оффлайн! Gruzin2012




 прочитанное сообщение 10.12.2013 03:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

(клатрин @ 09.12.2013 20:23)
Ссылка на исходное сообщение  Привет геноцвали,
у меня ситуация как раз наоборот. Слишком поздно понял что хочу работать в науке. Поэтому ушёл из бизнеса. Откровено говоря, перспективы в той области в которой мне интересно работать здесь нет. Времени ждать когда появиться (если) тоже. Вот поэтому и есть желание уехать на какой-нибудь постдок в то место где можно ещё что-то успеть. Вот шёл как-то с одного корпуса в другой (почти километр) прижимая пробирки к груди и думал как всё подурацки устроено и никто не хочет ничего менять, а если кто хочет тому не разрешают. Типа а нефиг. Эх, на что уходит время.


Да я понимаю, интересно, нравится, все дела. Мне тоже нравилось, а потом разонравилось. Лицемерить, энтузиазм изображать.
Но просто в один прекрасный день приходит понимание (как у меня было), что начинаешь по жизни отставать от своих ровестников, одноклассников, да. Что люди попроще, звезд с неба не хватали, живут вполне себе нормально, семья, дети, все дела. Жизнь. В ту же турцию или Египет ездят в отпуск, на море. Простой человеческой жизни хочется, а не на чемоданах тулиться, по сьемным квартирам.
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 10.12.2013 13:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

Это зрелость называется smile.gif
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 10.12.2013 15:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(rst7 @ 10.12.2013 07:40)
Ссылка на исходное сообщение  Это зрелость называется smile.gif

Зрелость - это когда поздно беспокоиться о редеющих волосах, но рано о голубых таблетках lol.gif
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 10.12.2013 21:39     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(Gruzin2012 @ 10.12.2013 04:21)
Ссылка на исходное сообщение  Да я понимаю, интересно, нравится, все дела. Мне тоже нравилось, а потом разонравилось. Лицемерить, энтузиазм изображать.
Но просто в один прекрасный день приходит понимание (как у меня было), что начинаешь по жизни отставать от своих ровестников, одноклассников, да. Что люди попроще, звезд с неба не хватали, живут вполне себе нормально, семья, дети, все дела. Жизнь. В ту же турцию или Египет ездят в отпуск, на море. Простой человеческой жизни хочется, а не на чемоданах тулиться, по сьемным квартирам.

Конечно если разонравилось то зачем тянуть кота за... А остальное, да как сказать, как бы ты не отставал или перегонял кого-то финиш один и тот же для всех.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 10.12.2013 22:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

В современности финиши разные. ИМХО. Слишком много катаклизмов. Вопрос насколько природный финиш оправдан.

Сообщение было отредактировано rst7 - 11.12.2013 12:39
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 10.12.2013 22:21     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(rst7 @ 10.12.2013 23:07)
Ссылка на исходное сообщение  Теперь не факт, что финиш один. Вопрос насколько природный финиш оправдан.

поясните пожалуйста
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 10.12.2013 22:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

В плане, что катаклизмы всякие бушуют. Своевременная информация позволяет лавировать между молотом и наковальней. Это философия smile.gif.
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 10.12.2013 23:23     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

ьь

Картинки:
 картинки уже нет на сайте: images5656.jpg images5656.jpg — (8.36к) 10.12.2013 — 11.06.2014  
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 11.12.2013 00:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

В общем, академическая наука - та еще передряга. Наверное, в самом деле талант неординарный нужен. Ну сочините что нибудь вроде этого, по первой:

http://www.youtube.com/watch?v=1atQFLYbzuk

Музыка она везде, в каждом творческом шаге. Опубликуйте - уверен, заметят. Вообще, музыканты прошлого - экстра гении. Да, ренесанс колыбели человечества. Ну в общем, хотеть не значит мочь. Хотя может быть параллель эта и не совсем уместна.

Сообщение было отредактировано rst7 - 11.12.2013 12:34
Участник оффлайн! Gruzin2012




 прочитанное сообщение 11.12.2013 17:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

(клатрин @ 10.12.2013 22:39)
Ссылка на исходное сообщение  Конечно если разонравилось то зачем тянуть кота за... А остальное, да как сказать, как бы ты не отставал или перегонял кого-то финиш один и тот же для всех.

Ну это юношеская бравада... Конец один и тот же для всех, ха-ха. Да между началом и концом лет 70 . Попрубуйте, проживите. Пройдитесь в холодный слякотный день по улице в дырявой обуви или оденьтесь не "по погоде" да подождите автобус зимой на остановке пол-часика, а еще лучше час. Уверен, этот час покажется вечностью. И думать будете совсем не о конце, а том, как до дому добраться... Конец один и тот же. Слова, слова.
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 11.12.2013 18:56     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(Gruzin2012 @ 11.12.2013 18:18)
Ссылка на исходное сообщение  Ну это юношеская бравада... Конец один и тот же для всех, ха-ха. Да между началом и концом лет 70 . Попрубуйте, проживите. Пройдитесь в холодный слякотный день по улице в дырявой обуви или оденьтесь не "по погоде" да подождите автобус зимой на остановке пол-часика, а еще лучше час. Уверен, этот час покажется вечностью. И думать будете совсем не о конце, а том, как до дому добраться... Конец один и тот же. Слова, слова.

Да вы явный оптимист, батенька. В какой-же области бытия желаете потрудиться и преуспеть после смены интересов? За юношу отдельное спасибо.
gost'
IP-штамп: frSxwbOPNM3Aw
гость



 прочитанное сообщение 12.12.2013 06:47     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

От судьбы точнои не уйдешь.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): NMR-guy
Участник оффлайн! rst7




 прочитанное сообщение 12.12.2013 12:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

Можно только сбежать.
Участник оффлайн! Gruzin2012




 прочитанное сообщение 12.12.2013 17:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(клатрин @ 11.12.2013 19:56)
Ссылка на исходное сообщение  Да вы явный оптимист, батенька. В какой-же области бытия желаете потрудиться и преуспеть после смены интересов? За юношу отдельное спасибо.

Не, поменять бизнес или нормальную работу на занятия наукой, это вообще за гранью моего понимания. Зачем? Чтобы потом бегать "прижимая пробирки к груди" и жаловаться, что "никому ничего не надо". Вы, что не видели что и как? Так я вам скажу, что никому ничего не надо не только в России, но и за бугром. В любой момент могут выгнать и заменить на китайца или индуса. Вы думаете, что будете в вакууме заниматься тем, чем вам нравится? И что за границей все и везде так безупречно организовано, что вам не придется бегать с пробирками из корпуса в корпус? Вы думаете, что будете "заниматься тем, чем вам нравися", а реально будете пешкой в чужих карьерных планах.
Да я за такие деньги лучше в офисе буду штаны протирать. По крайней мере, в офисе не приходится дышать всякой дрянью типа меркаптоэтанола и не приходится работать с центрифугами на высоких оборотах, клетками, вирусами, другой дрянью.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): MHC II, NMR-guy

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · США и Канада · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.03.24 19:27
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft