Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
niten Участник |
(PCR coma @ 10.02.2013 03:56) Сначала почти два года (11месХ2) была на стипендии как приглашенный ресечер. Потом до 2010 статус мой был непонятен, шеф говорит сейчас, что это был лицензиат, хотя документов мы никаких не подписывали, единственный договор - на прием в аспирантуру. Мою копию договора я сразу не получила - забрали на подпись шефу. После того, как мне перестали платить, я запросила документы, но департамент мне выдавал только справки. Копию договора о приеме в аспирантуру получила только через полгода (август 2012). Договоры на период с 2005-2010 отсутствуют. (ох, предчувствую, что уважаемый дядя Факсер скажет ) Не знать свой статус 4 года!!!! это сильно(с 2007-2010). Выже должны понимать на каком основании вы там находитесь, на каком основании вам зарплату начисляют. Если бы вы одна приехали, то ваше легкомыслие можно было бы ещё как то понять!!!! Но вы же с ребёнком приехали!!!!!! Значит, в таком случае нужно наперёд планировать!!!!! |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
|
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
the slings and arrows of supervisor's torture or to take arms against the crowd of morons... серьезно, вам хороший совет дают |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
(PCR coma @ 08.02.2013 14:40) Я работала в департаменте с 2005. И каждый день обещал мне шеф PhD. Но мой проект начался в октябре 2008. Официально зачислили в аспирантуру в январе 2010 и я все еще числюсь как PhD student. Студенты-юристы говорят, что случай отмены стипендии, когда аспирантура еще продолжается необъясним. Еще в ту же копилку наборчик вопросов: Что значит, шеф обещал ПиэчДи? Он обещал вам защиту? Когда, после чего? Или обещал официально дать проект - котрый будет вашим диссертационным проектом для защиты, и который вы по всей видимости начали в 2008г? Что значит официальное зачисление в аспирантуру в 2008? Вы зарегистрировались как студент и платите семестровые взносы? Или подали какие-то документы в аспирантурский секретариат, где стоит тема вашей диссертации и письмо за подписью шефа, что он берет вас на выполнение диссера и обязуется защитить? Почему нельзя было защититься на результатах, которые вы получили до 2008-2010 года? Тематики проектов диссера сплошь и рядом меняются, у некоторых за полгода до защиты, или даже в процессе написания текста. Авторитетному начальнику ничего не стоит уладить формальность замены названия диссера в бамажках в секретериате. Зачем вы так приутямились с патентом и статьей? Не хочет, ну и ладно! Гораздо важнее было выяснить у шефа, как он видит вашу защиту в свете того что не кооперируется с вами ради публикации ваших достижений. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(Guest @ 18.02.2013 21:39) PCR coma , может быть я что-то недопонимаю и совсем не знаю правил выдачи виз в Швеции, но на каком типе визы Вы работали с 2006-ого после подписания договора о начале аспирантуры и до 2010-ого до т.н. официального зачисления? Стояло ли в Вашей визе, что цель пребывания - выполнение диссертации и защита ПиэчДи? (и что такое лицензиат?) Визу дают на год. Возобновлять надо каждый год. Вид: uppehallstillstand. . Считается, что виза также и рабочая. Однако, когда я хотела устроиться куда-нибудь (мыть тарелки или полы) то мне отказали, сказав, что по этой визе можно только учиться. Лицензиат -это непонятная для меня степень, которая существует, насколько я знаю, только в Скандинавии и дают ее студентам, которые за годы ПхД не смогли добыть достаточно приличных данных. Всем студентам моего супервизора предлагали такой исход. Однако, даже самые отпетые лентяи редко соглашаются на лицензиат. А у меня данных на ПхД (а по здешним меркам так и на две) хватает, т.ч. я не могу согласиться на непонятно что. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(error @ 19.02.2013 00:08) ...whether 'tis nobler in the mind to suffer the slings and arrows of supervisor's torture or to take arms against the crowd of morons... серьезно, вам хороший совет дают В чем совет-то??? Идти сдаваться? |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
А в ноги к шефу? И просить защитить на "результатах, которых хватит на 2 ПиэчДи"?? Вам ж дельный совет вверху дают Раз была учебная виза, значит у вас уже шла аспирантура, или нет? Не учёба ж!! На полную ставку вас посудомойкой по ней бы не взяли, а вот на 1/4 ставки и зарплаты - что-то навроде 90 полных рабочих дней в году - вперёд и с песней! Как насчёт ответов на эти вопросы? (Guest @ 19.02.2013 01:52) Еще в ту же копилку наборчик вопросов:
Что значит, шеф обещал ПиэчДи? Он обещал вам защиту? Когда, после чего? Или обещал официально дать проект - котрый будет вашим диссертационным проектом для защиты, и который вы по всей видимости начали в 2008г? Что значит официальное зачисление в аспирантуру в 2008? Вы зарегистрировались как студент и платите семестровые взносы? Или подали какие-то документы в аспирантурский секретариат, где стоит тема вашей диссертации и письмо за подписью шефа, что он берет вас на выполнение диссера и обязуется защитить? Почему нельзя было защититься на результатах, которые вы получили до 2008-2010 года? Тематики проектов диссера сплошь и рядом меняются, у некоторых за полгода до защиты, или даже в процессе написания текста. Авторитетному начальнику ничего не стоит уладить формальность замены названия диссера в бамажках в секретериате. Зачем вы так приутямились с патентом и статьей? Не хочет, ну и ладно! Гораздо важнее было выяснить у шефа, как он видит вашу защиту в свете того что не кооперируется с вами ради публикации ваших достижений. |
АНК Участник Moscow |
(Дядя ФАКСер @ 14.02.2013 14:53) Да уж, крутят гайки, но все-таки если очень хочется и есть PhD, то остались пути получить ПМЖ - все-таки кандидатов наук тут пока берут на проживание. |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
(PCR coma @ 18.02.2013 20:24) консенсус искать следует вам аспирант незащищенный - проблема никому не нужная, как для департмента, так и для соискателя самого |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(error @ 19.02.2013 14:05) консенсус искать следует вам аспирант незащищенный - проблема никому не нужная, как для департмента, так и для соискателя самого Вот я полгода после увольнения и пыталась найти консенсус. Но все мои попытки начать хоть какой-нибудь разговор просто игнорировались: на письма просто не отвечали и все. Тогда, чтобы обратить внимание я написала (очень вежливо) верхушке универа. Сразу созвали совещание. А после этого опять движение прекратилось. Как говорить с субъектом, который молчит? |
elenag1999 Постоянный участник |
Комиссию по научному руководству вам назначили - вот с ними все и решаете. Нафига вам переписка с "верхушкой" университета? |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(elenag1999 @ 19.02.2013 17:57) Ваши ответы обескураживают отсутствием сколько-нибудь трезвого подхода и понимания происходящего. Что у вас на сегодняшний день зарегистрировано в LADOK? Как любой шведский аспирант вы, конечно, знаете, что вся информация о датах приема и окончания аспирантуры, прослушанных курсах, набранных очках и т.д. находится в единой системе (https://internt.slu.se/sv/utbildning-forskning-foma/utbildning-pa-grund-och-avancerad-niva/lararstod/utbildningssystem/ladok/)... Помимо даты приема, которая вызывает столько размышлений, там вы найдете набранные баллы. Если их много меньше положенных 60 (за 4 года аспирантуры), то вас, извините, отчислили за неуспеваемость. Комиссию по научному руководству вам назначили - вот с ними все и решаете. Нафига вам переписка с "верхушкой" университета? Зачем так грубовато-то, а? Про Ладок я знаю, зарегистрирована с октября 2008 как лицензиат. В январе 2010 принята в аспирантуру. Так что аспирантура д.б. быть, до октября 2012, если засчитать и лицензиат. А курсы я все давно сдала. Зачем же так уверенно говорить, что я была отчислена за неуспеваемость? Насчет переписки с верхушкой... Мне назначили новых руководителей только ПОСЛЕ того как я дошла до этой самой верхушки. |
mouse in trans Участник Stockholm |
(PCR coma @ 01.02.2013 13:13) Я очень зла: на моих глазах четверым хорошим ученым в нашем департаменте загубили карьеру – они ушли из науки (проблема одна и та же – отсутствие публикаций). А история моя здесь: А как это - хорошие ученые без публикаций
|
PCR coma Участник пока в Швеции |
(mouse in trans @ 19.02.2013 19:00) А Вы таких никогда не встречали? А я встречала очень много. Я сужу по тому как человек работает в лабе. Ну, вот, например, был у нас кореец. Очень классный молбиолог. Работал 2 года, материал был, но с английским у него было очень плохо. Много хуже, чем у меня. Сам написать не смог, а шефиня не помогла. Вторму парню дали сложный проект по трансформации грибов. Гриб оказался проблемный и пока он со всеми проблемами по очереди рассправлялся время шло, а публиковать было нечего. Как только пошли результаты, ему сказали до свидания. А в это время какая-нибудь шведской девушке-аспирантке делает проект о том, как гниют хвоинки: одна технишн выделяет днк, вторая ставит пцр, потом отправляют на сиквенс и выясняют, кто же у них там растет, когда гниют хвоинки. А потом она даже и не знает, что такое гетеродуплекс. Да что аспирантка... у нас два доцента не знали, что это такое. Зато у обоих статьи имеются в наличие. Ну и кто после этого хороший ученый? |
elenag1999 Постоянный участник |
а как это - "зарегистрирована как лицензиат"? Лицензиат - это 2 первых года аспирантуры (в тех департментах, где он есть, во многих его нет как такового). В очень редких случаях бывает просто 2-годичный лицензиат для людей работающих в индустрии, но в любом случае "зарегистрирована с октября 2008 как лицензиат" означает, что в 2010 должна была состояться защита этого самого лицензиата или официальный семинар (с 1 или 2 статьями, в зависимости от департмента, экзаменационной комиссией, протоколом, регистрацией в LADOK'e, и - внимание - получением финансовой компенсации от дядюшки короля за средства потраченные на ваше обучение до сего дня!). Если защита не состоялась, то это нарушение вами учебного плана, которое формально является достаточным основанием для отчисления. А платить аспиранту > 48 мес. как аспиранту - закон нынче не позволяет, прошли те времена, когда диссертации писали 10 лет и более... |
mouse in trans Участник Stockholm |
Сообщение было отредактировано mouse in trans - 19.02.2013 20:49 |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
Хороший ученые еще и умеет организовать персонал так, чтбы результаты в команде получать, а не только самому капать. И обрабатывать и публиковать результаты, подтягивать язык. А, извините, тот кто только капает - технишен-с! |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(Guest @ 19.02.2013 20:06) PCR coma упорно игнорирует мои вопросы выше - либо не знает что ответить, либо ответы не радуют Хороший ученые еще и умеет организовать персонал так, чтбы результаты в команде получать, а не только самому капать. И обрабатывать и публиковать результаты, подтягивать язык. А, извините, тот кто только капает - технишен-с! А как аспирант или постдок может сам себе организовать команду? Просто не понимаю... |
mouse in trans Участник Stockholm |
|
PCR coma Участник пока в Швеции |
(mouse in trans @ 19.02.2013 20:12) А тезисы его студентов читали? А я даже видела как их делали. И знаю как некоторые студенты защищались. С валидолом. |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
(PCR coma @ 19.02.2013 21:12) как-то очень наивно вы интерпретировали мой текст: работа с технишенами, коллаборация - выполнение проектов с коллегами-аспирантами - будто вы не работали в ануке 8 лет в заграничной лабе! может в этом и есть проблема, почему вам не дают защититься? |
mouse in trans Участник Stockholm |
(PCR coma @ 19.02.2013 19:15) А тезисы его студентов читали? А я даже видела как их делали. И знаю как некоторые студенты защищались. С валидолом. Я вам сочувствую, но верится с трудом.
|
PCR coma Участник пока в Швеции |
(mouse in trans @ 19.02.2013 20:21) Ваше право. Я выложила документы. Сделала это не для того, чтобы вызвать чье-нибудь сочувствие, но для того, чтобы предупредить тех, кто ищет место в аспирантуре. Думаю, что будет для них же лучше поискать удачи где-нибудь еще, чем работать в таком малоэффективном месте. Вот и все, что я хотела. |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
(mouse in trans @ 19.02.2013 21:21) +1 Вряд ли в уважаемом европейском универе комиссия пропустит к защите неудобоваримо написанную диссертацию, с сомнительной актуальностью Валидолом могли себя заливать по другим причинам - мало ли каким, нервы - все же написание текста диссера нервовыматывающий процесс - что бы ни говорили, отсутствие денег, забивание на личную жизь ради диссера и т.п. Откуда мы знаем, о чем вы здесь не договариваете? У вас диссертация на английском написана? (потом, если что, переведете на русский - если на родине вздумаете защищаться). Может вам шев в 2010-ом сказал: "пишите текст диссера"? А у вас его до сих пор нет. Вот оттуда ноги проблемы и растут |
Guest IP-штамп: frvGveEk9h7B. гость |
(PCR coma @ 19.02.2013 21:28) А что, вас шеф размещает обьявления о наборе новых аспирантов? после того, как он избавился от корейца, кого-то еще и вас? Все еще имеются актуальные тематики и финансирование под проекты? Ему, по ходу, публикации тоже уже до фонаря... |
Gruzin2012 |
(PCR coma @ 19.02.2013 22:28) чтобы предупредить тех, кто ищет место в аспирантуре. Думаю, что будет для них же лучше поискать удачи где-нибудь еще, чем работать в таком малоэффективном месте. Вот и все, что я хотела. Здравствуйте! Я вижу, что топик переходит в заключительную фазу... толпа доброжелателей, которые начинают сомневаться в талантах, квалификации, умственных способностях пишущего. Все подобные топики имеют один и тот же сценарий. Естественно, в конце-концов все заканчивается попытками взвалить всю вину на аспиранта, обелить профессора и т.п. Предупредить - конечно, хорошее и благородное дело. только мало кто прислушивается. Едут и будут ехать, думая, что вот именно им-то и повезет. Народ не понимает, что их приглашают не просто как рабсилу, а именно как дешевую рабсилу! Хотят побывать Джамшутами? что ж поделаешь.
|
PCR coma Участник пока в Швеции |
(mouse in trans @ 19.02.2013 20:12) В его CV указаны вместе и аспиранты, для которых он был главным руководителем, всместе с теми, для кого он был ко-супервайзер. Его студентов в этом списке 11. Как минимум трое из них потратили на ПхД более 5 лет. Если считать, что он начал супервайзить с 1996 года, то получиться по 0.7 аспиранта в год. О качестве: - одна из его бывших аспиранов применяет алгоритм для обработки количественных данных к качественным, не видя абсолютно никакой разницы. - второму вернули статью на доработку, сказали, что не учтены артефакты пцр, поросили доработать. Он устраивает собрание, говорит про артефакты минут 30б повторяю через предложение "гетеродуплекс". Вопрос из аудитории от другого доцента:"А что такое гетеродуплекс?" Он мнется несколько секунд, а потом говорит:"Ну, честно говоря, я не совсем понимаю," - третий доцент (назначенный мне в главные супервайзеры) не знал, что полимеразы с proofreading activity могут подъедать праймера. Плюс, был шокирован, узнав, что secondary metabolites не кодируются генами Учтите, пожалуйста, что в департменте есть только один метод - пцр. Можно было уже за столько лет стать профи в единственном методе, который применяют. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(Guest @ 19.02.2013 20:34) +1 Вряд ли в уважаемом европейском универе комиссия пропустит к защите неудобоваримо написанную диссертацию, с сомнительной актуальностью Вот именно этот миф мне бы и хотелось развенчать. Конечно, нашим, которые работают за границей, не хочется признавать, что в "уважаемых европейских университетах комиссия пропустит к защите неудобоваримо написанную диссертацию, с сомнительной актуальностью". Признание этого факта может развеять ауру избранности с тех, кто защитился "уважаемых европейских университетах" и они уже не смогут снисходительно смотреть на тех, кто защитился дома. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(elenag1999 @ 19.02.2013 19:37) это не грубовато - это удивленно по причине отсутствия логики... запущено все очень а как это - "зарегистрирована как лицензиат"? Лицензиат - это 2 первых года аспирантуры (в тех департментах, где он есть, во многих его нет как такового). В очень редких случаях бывает просто 2-годичный лицензиат для людей работающих в индустрии, но в любом случае "зарегистрирована с октября 2008 как лицензиат" означает, что в 2010 должна была состояться защита этого самого лицензиата или официальный семинар (с 1 или 2 статьями, в зависимости от департмента, экзаменационной комиссией, протоколом, регистрацией в LADOK'e, и - внимание - получением финансовой компенсации от дядюшки короля за средства потраченные на ваше обучение до сего дня!). Если защита не состоялась, то это нарушение вами учебного плана, которое формально является достаточным основанием для отчисления. А платить аспиранту > 48 мес. как аспиранту - закон нынче не позволяет, прошли те времена, когда диссертации писали 10 лет и более... В 2010 состоялся семинар, который был засчитан как half-time (= половина PhD). Вы задаете вопросы, потом говорите, что не верите ни одному моему слову, и даете свои объяснения, не располагая при этом фактами. |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(niten @ 18.02.2013 20:45) Так исходя из Вашего поста, вы сами говорите, что единственный документ, который вы подписали после того как у вас закончился период 2Х11 месяцев был договор о приёме в аспирантуру!!!!!!!! Так 2007, 2008, 2009 и 2010-4 года!!!!! Всё логично вам еленаг1999 написала!!!!! Договор о приеме в аспирантуру подписан в январе 2010 года |
PCR coma Участник пока в Швеции |
(niten @ 18.02.2013 20:50) Не знать свой статус 4 года!!!! это сильно(с 2007-2010). Выже должны понимать на каком основании вы там находитесь, на каком основании вам зарплату начисляют. Если бы вы одна приехали, то ваше легкомыслие можно было бы ещё как то понять!!!! Но вы же с ребёнком приехали!!!!!! Значит, в таком случае нужно наперёд планировать!!!!! Мне шеф говорил, что все формальности он берет на себя, моя забота - спокойно работать. Повторял это постоянно, всякий раз как я пыталась урегулировать этот вопрос. Да, согласна, было глупо доверять. Но у меня была уверенность, что "в уважаемом европейском университете" никто не посмеет обманывать студента. Именно для этого я и излагаю свою историю: чтобы другие уже не думали так и не попадались. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(mouse in trans @ 19.02.2013 19:00) В индастри, например. Хотя,патенты и тех. доки - это тоже,по сути, публикации. |
mouse in trans Участник Stockholm |
(Gruzin2012 @ 20.02.2013 08:05) Здравствуйте! Я вижу, что топик переходит в заключительную фазу... толпа доброжелателей, которые начинают сомневаться в талантах, квалификации, умственных способностях пишущего. Все подобные топики имеют один и тот же сценарий. Естественно, в конце-концов все заканчивается попытками взвалить всю вину на аспиранта, обелить профессора и т.п. Предупредить - конечно, хорошее и благородное дело. только мало кто прислушивается. Едут и будут ехать, думая, что вот именно им-то и повезет. Народ не понимает, что их приглашают не просто как рабсилу, а именно как дешевую рабсилу! Хотят побывать Джамшутами? что ж поделаешь. Вы все правильно, конечно, написали, но стаж уж больно поражает. |
mouse in trans Участник Stockholm |
|
niten Участник |
(PCR coma @ 20.02.2013 13:51) Мне шеф говорил, что все формальности он берет на себя, моя забота - спокойно работать. Повторял это постоянно, всякий раз как я пыталась урегулировать этот вопрос. Да, согласна, было глупо доверять. Но у меня была уверенность, что "в уважаемом европейском университете" никто не посмеет обманывать студента. Именно для этого я и излагаю свою историю: чтобы другие уже не думали так и не попадались. Ну раз так у вас получилось, то вы не отказывайтесь от предложения аспирантуры в США, как вы написали. Аспиранская стипендия здесь небольшая-25 тысяч в год, но после защиты, будет как миниму 40 тысяч. В дорогих штатах как Нью Йорк, Калифорния, Флорида это не большие деньги, но в более дешёвых штатах, как Охайо, например, сумма нормальная. У вас ведь ребёнок в школу ходит и воt я хочу спросить, как вы оцениваете уровень образования в шведских школах? |
elenag1999 Постоянный участник |
Мне искренне жаль студентов оказавшихся в подобной ситуации, прежде всего, потому что студент - существо зависимое, в отличие от руководителя. Но 7 лет финансирования без продукции - это круто. В каждом департменте есть студенты, которые поменяли руководителей за время обучения - это будни. Неприятно, но не катастрофа. Плохих руководителей навалом (определенно больше, чем хороших), у каждого свои трудности... В вашем случае, проблема решаема, т.к. набор руководителей назначен (сам факт, что не один - это скорее хорошо лично для вас), все баллы собраны (еще раз проверьте все ли), данных - как вы говорите - навалом. Публикабельно нынче все, если снизить планку в плане импакт фактора, то слепить свои статьи, защититься, и ехать на посдок (куда вас зовут) со своим прекрасным багажом лабораторных умений представляется более эффективным, чем писать жалобы в ООН...
|
anleb Постоянный участник Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal |
(niten @ 20.02.2013 14:03) Ну раз так у вас получилось, то вы не отказывайтесь от предложения аспирантуры в США, как вы написали. Аспиранская стипендия здесь небольшая-25 тысяч в год, но после защиты, будет как миниму 40 тысяч.... Ну, скажем, как минимум $40 000, это мягко говоря не правда. Я бы сказал как максимум 40 и если очень повезет. К тому же, если с $25 кило налоги не были плачены, то с 40-ка - по полной (хотя зависит сильно от штата). |
niten Участник |
(anleb @ 20.02.2013 19:45) Ну, скажем, как минимум $40 000, это мягко говоря не правда. Я бы сказал как максимум 40 и если очень повезет. К тому же, если с $25 кило налоги не были плачены, то с 40-ка - по полной (хотя зависит сильно от штата). 40 тысяч если Ph.D получена в США!!!! |
error Постоянный участник 192.168.0.1 |
(anleb @ 20.02.2013 12:45) Ну, скажем, как минимум $40 000, это мягко говоря не правда. Я бы сказал как максимум 40 и если очень повезет. К тому же, если с $25 кило налоги не были плачены, то с 40-ка - по полной (хотя зависит сильно от штата). если постдок не делать, то правдаесли делать, то 2-3 года можно и на 40 перекантоваться |
anleb Постоянный участник Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal |
(niten @ 20.02.2013 17:41) Если быть точным, то ставка постдока 1-ого года согласно НИХ - $39,264, что не дотягивает до 40. Далеко не многие ПиАй-и следуют рекомендациям НИХ, особенно, если постдок не американец и лаба располагается не в дорогих штатах. А получена ли ПхД в США, Канаде или Швейцарии - играет меньшую роль. Конечно, если ПхД с России, Китая или Индии, то имеется тенденция платить меньше. |
niten Участник |
(anleb @ 20.02.2013 21:42) Если быть точным, то ставка постдока 1-ого года согласно НИХ - $39,264, что не дотягивает до 40. Далеко не многие ПиАй-и следуют рекомендациям НИХ, особенно, если постдок не американец и лаба располагается не в дорогих штатах. А получена ли ПхД в США, Канаде или Швейцарии - играет меньшую роль. Конечно, если ПхД с России, Китая или Индии, то имеется тенденция платить меньше. У нас был единственный постдок американец в лабе, а в лабе 55 человек, и ему 65 тысяч платили, хотя никаких достижений или сильных публикаций у него не было. Ведь одно из сильных конкурентных преимуществ у американцев-язык!!! Они могут и статьи писать и гранты и ревьюировать их. |
anleb Постоянный участник Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal |
(niten @ 20.02.2013 18:53) У нас был единственный постдок американец в лабе, а в лабе 55 человек, и ему 65 тысяч платили, хотя никаких достижений или сильных публикаций у него не было. Ведь одно из сильных конкурентных преимуществ у американцев-язык!!! Они могут и статьи писать и гранты и ревьюировать их. язык, конечно, важно. Но дело не только в этом. Что в Канаде, что в США, знаю постдоков англичан, шотландцев и австралийцев, для кого инглиш родной, но вот их оплата на обычном среднем уровне +-40 кило. Просто, если ПиАй - кондовый американец (часто республиканец), вся карьерная лестница которого прошла в США, то кругозор его частенько узок и он проще находит язык с себе подобными, простыми охайскими или небрасскими парнями-постдоками, которые и анекдот могут затравить, понятный ему, и обсудить футбольный матч местной универовской команды. Постдоки-иностранцы для него просто работники, которых легко можно пнуть, тк они сидят на визах. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(niten @ 20.02.2013 19:53) MD был, причем не молодой, на феллоушипе для привлечения ситизенов медиков в бейсик. Как раз 60-70К. |
niten Участник |
(Дядя ФАКСер @ 28.02.2013 20:33) MD был, причем не молодой, на феллоушипе для привлечения ситизенов медиков в бейсик. Как раз 60-70К. А как этот МД(из Вашей лабы прошлой) медиков привлекал? Я думаю, что вряд ли МД как то может помочь или оттолкнуть медиков от науки. |
anleb Постоянный участник Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal |
вы же вроде в Штатах давно. Для МД существуют масса очень кошерных феллоушипов. Такие деньги постдоку платить в жизнь не будут. Но так как у МД зарплата в клиники существенно выше зарплаты ПхД в академии, то привлечь его на работу в лабу можно только жирными фелоушипами. Та же фигня в Канаде. У нас МД с нулевым опытом работы в лабе, менее $55 000 не получают. И в Германии такая же фишка. Берут выпускника медика на ставку даже выше постдока. При этом данный МД часто даже пипетку не знает как держать, А зарплата ПхД студента биолога, который уже многое умеет, будет на 50-60% меньше. |
Дядя ФАКСер Постоянный участник Nothern Maccaronia, Ticinum |
(niten @ 01.03.2013 18:54) К кому вопрос? Какой "MD из прошлой лабы" Речь про вашего коллегу. Хотя да, если go 10 years back,то были такие fellows,правда тогда искомые феллоушипы были на 10-15К поменьше. P.S. 55 постдоков в лабе...это же адЪ гипертрофированный...HMS что ли? |
niten Участник |
(Дядя ФАКСер @ 02.03.2013 13:20) К кому вопрос? Какой "MD из прошлой лабы" Речь про вашего коллегу. Хотя да, если go 10 years back,то были такие fellows,правда тогда искомые феллоушипы были на 10-15К поменьше. P.S. 55 постдоков в лабе...это же адЪ гипертрофированный...HMS что ли? Да, нет, мой коллега, который зарабатывал 65 тысяч, он не был МД, он был обыкновенным ПхД. Разве я сказал, что он был МД? И самое интересное, что у него не было практически статей, только одна в Plosone , первым автором. Ну почему не ад, у нас же несколько комнат. Тем более, что у меня свой офис и я в лабораторию прихожу только когда эксперименты делаю. А кто такой HMS? |
von Block Фрицланд |
(PCR coma @ 20.02.2013 13:51) Но у меня была уверенность, что "в уважаемом европейском университете" никто не посмеет обманывать студента. Именно для этого я и излагаю свою историю: чтобы другие уже не думали так и не попадались. все правильно, меня немцы два раза "надули". молодой был, тоже думал, что тут орднунг и все по-правилам. Зато теперь поумнел. Мораль: здесь лучше не тянуть время, узнавать все самому, надеяться толко на себя и менять пока не поздно, если дела не идут. |
anleb Постоянный участник Nsk, RU - Uni Ulm, DE - McGill, Montreal |
HMS = Harvard Medical School |
niten Участник |
(anleb @ 11.03.2013 16:58) Да, нет, у меня всё гораздо проще. Я работаю в Коламбусе. Это столица штата Охайо. Там в Бостоне цены в 2 раза выше чем здесь, а зарплаты ненамного выше здешних. Так что биологом в Бостоне работать может быть и престижно, а вот уровень жизни там с постдоковкой зарплатой просто нищенский. |
« Предыдущая тема · Общие вопросы трудоустройства · Следующая тема » |