Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Morozzz Постоянный участник Москва |
Сообщение было отредактировано Morozzz - 09.02.2010 09:29 Картинки: Colias_palaeno.jpg — (144.93к) Colias_palaeno_bio.jpg — (674.6к)
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Картинки: Boloria_aquilonaris_1.jpg — (319.66к) Boloria_aquilonaris_mating.jpg — (148.1к) Boloria_aquilonaris_bio.jpg — (712.96к)
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Картинки: Vaccininia_optilete.jpg — (399.01к)
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Подхватываем. |
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(Zhuk @ 02.08.2007 20:58) В болотных бабочках есть немного таинственного, как и в самих болотах. |
алекс 2611 Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(алекс 2611 @ 02.08.2007 22:50) А в Ваших местах в Ленинградской области, между прочим, болотца-то прелестные. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
Vaccininia optilete не очень-то и обычная бабочка. В Подмосковье она весьма локальна. Однако, где обитает, там, как правило, многочисленна. Это же относится и к другим болтоным обитателям. Единственное - Colias palaeno не радовала количеством, но и её не так уж и мало. Верховое болото в Терелесовском (Тверская обл.) разделено на две части сосновой гривой. На одной такой части (где и клюквы полно) Boloria aquilonaris летали массово, на другой - одна-две. Самцы C.palaeno проносились почти везде, быстро и довольно высоко, на цветах растущих на гриве они питались. Самок мы встретили на другой части болота. Достаточно было подождать у хорошего кустика голубики и можно было схватить самочку, откладывающую яйца. Кстати, самки очень любят цветы икотника. Vaccinia optilete в массе встречалась по всему болоту, но нигде вне болота на неё и намёка не было. Кроме этих видов удалось собрать Heteropterus morpheus и Coenonympha hero. А морошки там!!! (правда, она ещё неспелая была) Сообщение было отредактировано Morozzz - 02.08.2007 23:01
|
Guest IP-штамп: frcBn72Qld3/2 гость |
|
алекс 2611 Постоянный участник Санкт-Петербург |
(Morozzz @ 02.08.2007 22:55) Да, болота у нас славные. Муравьишек там ловлю - интересные формика попадаются. |
biostamps Москва |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
А для полноты в этой теме не хватает ещё и Proclossiana eunomia, Clossiana titania, Coenonympha hero и многих других. |
PG18 Постоянный участник Екатеринбург |
(Morozzz @ 02.08.2007 20:42) europome Esper - форма (не подвид) самца C. palaeno насыщенного желтого цвета, описанная из Центральной Европы. На снимке - вполне типичный самец номинативного подвида. У нас, на зауральских верховых болотах встечаются также Boloria (Clossiana) frigga, Boloria (Clossiana) freija, Boloria (Proclossiana) eunomia ossianus, и даже Triphysa dohrnii albovenosa. Все, кроме последнего вида, есть и на севере Европейской части, в том числе в Карелии и у Питера. |
Morozzz Постоянный участник Москва |
(PG18 @ 05.08.2007 19:46) europome Esper - форма (не подвид) самца C. palaeno насыщенного желтого цвета, описанная из Центральной Европы. На снимке - вполне типичный самец номинативного подвида. У нас, на зауральских верховых болотах встечаются также Boloria (Clossiana) frigga, Boloria (Clossiana) freija, Boloria (Proclossiana) eunomia ossianus, и даже Triphysa dohrnii albovenosa. Все, кроме последнего вида, есть и на севере Европейской части, в том числе в Карелии и у Питера. Должен признаться, Павел, снимок с C. palaeno получился несколько засвеченным, поэтому и смущает немного. И экземпляр крупный, и цвет ярко-жёлтый, и кайма чисто-чёрная. Вот, будет фототехника поприличнее, тогда развернусь по-настоящему. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Сообщение было отредактировано RippeR - 05.08.2007 21:39 |
Morozzz Постоянный участник Москва |
(RippeR @ 05.08.2007 22:34) Андрей!!! Ну, ведь говорил же я как читать - ЦЭНОНИМФЫ!!! Смайликов на эмоции не хватит! Сообщение было отредактировано Morozzz - 05.08.2007 22:12 |
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
(Morozzz @ 05.08.2007 18:20) Oeneis jutta - жемчужина болот! А для полноты в этой теме не хватает ещё и Proclossiana eunomia, Clossiana titania, Coenonympha hero и многих других. Clossiana titania и Coenonympha hero нельзя относить к арктобореальной группе видов (которые обычно и считаются "болотными редкостями" ) - ареал и биотопическая приуроченность этих видов имеют совершенно другой характер. Так, титания в нашей полосе обычно встречается по сырым лугам, C. hero обитает в разных биотопах. На крупных болотных массивах в нашей полосе (например, на том же Батьковском болоте) весьма вероятно обнаружение других северных видов - Clossiana freija и frigga (это как минимум). Например, в Белоруссии (Минская область) в 80-х годах было найдено несколько популяций этих видов (плюс ещё O. jutta и арктобореомонтанный Сlossiana thore). |
Morozzz Постоянный участник Москва |
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(lepidopterolog @ 05.08.2007 23:51) Да, болотце крайне интересное, очень похоже на местообитание ютты на Батьковском болоте. Обилие пушицы - хороший знак: Eriophora polystachion и vaginatum - одни из кормовых растений ютты. В поисках ютты и других вещей ехать туда лучше всего в конце мая - первых числах июня, мне кажется, что наверняка встретится что-то интересное. Можно будет попробовать организовать совместную экспедицию . Да, это дело. Самое ранне время, когда там довелось побывать - 18 июня, теоретически, могли попасться остатки ютты. C. tullia не попадалась, не смотря на обилие пушицы повсюду - на болотах, торфяных картах, по берегам Вышневолоцкого водохранилища. Видели много горца змеиного, можно попытать счастья поймать P.eunomia. Не будем загадывать, но иметь в виду надо. Блин, с генераторм и лампочкой бы туда. И, вообще, лично я - за совместные экспедиции!
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(RippeR @ 06.08.2007 12:05) Почти нечего. Наверное, даже совсем нечего. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
По возможности стараемся обследовать такие реликтовые для нас биотопы. Так по C. tullia Андрей Татаринов попросил меня отснять мои сборы по этому виду на цифру - и что же, этот редкий (с крайне небольшой численностью) вид оказался ОЧЕНЬ изменчивым по окраске и глазкам! Даже в одной и той же популяции бабочки (по рисунку) по годам разные!!? Сфотографировать этот вид в природе у нас просто невозможно! На чём развиваются гусеницы? Вероятнее на злаках... А палаено у нас увы нет - хотя пара точек с голубикой еще существует. Да, эуномию мы нашли - очень локально! и лёт всего пару недель! биотоп там где червонец гелла... отошол червонец ищи первых эуномий (конец мая - начало июня) в жаркие дни! По голубянке оптилетте - каково её поведение в биотопе? Есть наблюдения?? |
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Penzyak @ 02.02.2010 12:49) Летают под пологом леса, на тропинках и полянках. От края леса далеко не отлетают. Все это, естественно, при наличии болота. Полет не быстрый, вспугнутая далеко не улетает. Садятся на кусты (как правило, не высоко) и траву. Питаются на цветах, особых предпочтений не замечал. Собственно, больше сказать ничего не могу, специальных наблюдений не проводил.
|
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
хотя и не болотный вид, вполне так луговая бабочка, мезофил...
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
- в средней полосе редка, встречается только по влажным, хорошо прогреваемым луговинам сосновых боров и смешанных лесов бореального типа. В КК Пензенской области пока только в списках "Требующих внимания..." Известно всего 4 популяции, у северных соседей уже на страницах Красных книг... mikee- а что у Вас оптилетта летает на клюквенных болотах? Прикинь у нас на черничниках по влажным (бывшие болота вероятно) бореальным биотопам что сохранились кое где в лесах (но очень редко! хотя мест произрастания черники хватает). А там где ещё на болотах есть клюква - этот вид я не нашёл!? Вот Вам и атропогенез... |
Morozzz Постоянный участник Москва |
(Penzyak @ 03.02.2010 13:06) Думаю что и сенница боровая, что кормится на этом цветке лютика sp. даже не подозревает, что имеет денежный эквивалет в мире gomo sapiens. - в средней полосе редка, встречается только по влажным, хорошо прогреваемым луговинам сосновых боров и смешанных лесов бореального типа. В КК Пензенской области пока только в списках "Требующих внимания..." Известно всего 4 популяции, у северных соседей уже на страницах Красных книг... mikee- а что у Вас оптилетта летает на клюквенных болотах? Прикинь у нас на черничниках по влажным (бывшие болота вероятно) бореальным биотопам что сохранились кое где в лесах (но очень редко! хотя мест произрастания черники хватает). А там где ещё на болотах есть клюква - этот вид я не нашёл!? Вот Вам и атропогенез... В Тверской области на верховом болоте с клюквой и голубикой, так же на верховом болоте в Шатурском р-не МО. Неподалеку от ПТЗ - на просеке смешанного леса рядом с болотом. В Талдомском р-не (Мельдино) - на просеке с порослью черники и брусники. Coenonympha hero встречалась как неподалеку от верховых болот на луговинах и просеках (Талдомский р-н), так и непосредственно на верховом болоте (Тверская область, В. Волочек) Сообщение было отредактировано Morozzz - 03.02.2010 16:09 |
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 05.02.2010 18:53
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Вот ИМЕННО сколько талдычим: бьёмся с закостенелыми мировозрениями широко мыслящих экологов, воз и ныне там... В той-же Ярославской области до недавнего времени не обращали внимания на "болотный ширпотреб" - а когда спохватились, то ... прослезились (хотя бы заглените в их КК). У Максима даже в дисере об этом написано. Очень точно слово бодобрано - симптоматично... Вспоминаю забавную историю, когда я разослал письма в Поволжье коллекционерам и матёрым собирателям бабочек с просьбой сообщить мне о случаях поимки "банальнейших болотных булавоусых" (я уже молчу о том "как они себя ведут") в местах их местожительства. Знаете что мне они ответили. "А зачем? Езжайте в тайгу и ловите их там скока хотите..." Им гораздо проще наловить кучу степных редкостей... Помните в "Байках" когда у монгола спросили: "А почему вы не ловите рыбу? А зачем - у нас же бараны есть"... Скока раз можно повторять - КК тематика это лишь вершина айсберга - например мне более интересна та тематика которую разрабатывал в Питере Фридолин. Может повторюсь, но Красные книги всего лишь инструмент в деле сохранения родной природы! А помните что говорил Пришвин - "любить природу, значит любить родину". |
Anthrenus Постоянный участник г. Ярославль |
|
mikee Постоянный участник МО, Железнодорожный |
(Penzyak @ 03.02.2010 12:06) mikee- а что у Вас оптилетта летает на клюквенных болотах? Прикинь у нас на черничниках по влажным (бывшие болота вероятно) бореальным биотопам что сохранились кое где в лесах (но очень редко! хотя мест произрастания черники хватает). А там где ещё на болотах есть клюква - этот вид я не нашёл!? Вот Вам и атропогенез... Честно говоря, как раз на клюквенниках оптилете и не встречал, только на черничниках-голубичниках. Они, все же, посуше будут. И обратите внимание, что я Вам написал "летает под пологом леса", а где Вы клюкву под деревьями встречали? Речь идет о севере Рязанской области.
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Penzyak @ 04.02.2010 17:47) В той-же Ярославской области до недавнего времени не обращали внимания на "болотный ширпотреб" - а когда спохватились, то ... прослезились (хотя бы заглените в их КК).
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Anthrenus @ 04.02.2010 18:45) А вышеупомянутому Максиму следовало бы почаще выезжать из города и посещать болота. Возможно тогда бы его мнение о реальной редкости некоторых "болотных редкостей" сильно изменилось... Золотые слова!!!
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(rhopalocera.com @ 04.02.2010 20:25) Ну, из моих наблюдений за "болотниками" все - Нижегородская область Argyronome laodice. Эта предпочитает заболоченные луга с высокотравьем. особенно ее много по берегу реки Ошма в районе деревни Успенцы и в районе поселка Южный; в других местах области я массового лета не наблюдал. Летает над верхушками трав, постоянно меняя направление. Очень сложно ловить. Я не бабочник, поэтому выскажу просто свои впечатления. Что касается предпочтений биотопов - по моим наблюдениям, именно так - в массе встречаю на заболоченном лугу в одном из излюбленных мест своих сборов. А вот что касается сложности в поимке... Хотите верьте, хотите нет - подходил на расстояние вытянутой руки и даже снимал с цветов рукой, осторожно взяв за брюшко. И отпускал - не бабочник я... Ярославская область, Ростовский район, д. Меленки, 19.07.2008
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Dmitrich @ 04.02.2010 19:42) А вот что касается сложности в поимке... Хотите верьте, хотите нет - подходил на расстояние вытянутой руки и даже снимал с цветов рукой, осторожно взяв за брюшко. Чем прохладней и пасмурней день, тем инфантильнее бабочки. Может быть в этом дело?
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(okoem @ 04.02.2010 20:58) А собственно, активный их лёт я отмечаю в не прохладные (даже душноватые), но пасмурные (с "нахмуренным" небом ) дни. |
Илья У Постоянный участник Москва, р-н Можайский/Одинцовский р-н, окр. деревни Пестово |
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
К примеру, в поясе перехода от туголесья к торфянику на талдомских болотах много голубики, но оптилета почти не видно. Зато palaeno (кстати уж, и голубичной пяденицы) хватает. Но глубже, где от голубики попадаются уже лишь жалкие и очень редкие кустики, но где зато клюква прет сплошняком, оптилет идет как фоновый вид. В Туголесье оптилет летает по болоту, где голубики либо нет, либо почти нет, это то самое близкое к ж. д. болото, которое теперь многие из нас уже посетили, клюква же на нем – сплошным ковром. В северо-восточном углу ПТЗ хорошо представлены и клюква, и голубика, и там оптилет – не массовый, но вполне обычный вид. Но самое оптилетистое в пределах МО (точнее не помню) болото на моей памяти (где при желании можно собрать за день в радиусе метров 20 - 30 даже не десятки, а сотни особей) - чисто клюквенное, голубика там крайне локальна и всего лишь на одной отдаленной от оптилетного места дамбе на мизерном пятачке (т. е. ее вообще могло бы и не быть), хотя болото имеет более полукилометра в диаметре. Два слова по поводу Пришвина и любви к родине (тут затронули этот вопрос ради оправдания состоявшейся и предстоящей халтуры с КК). У Пришвина далеко не всю фаунистику можно вычитать, и не стоит выдавать за проявления любви к родине проявления самого элементарного отсутствия стыда. А лишь оно и может понудить стряпать КК на таком фаунистическом "материале", который нам преподнесли в статьях КК по Ярославской обл. о palaeno и optilete. Доверчивый читатель, ознакомившись с тем фаунистическим примитивизмом, который там проявлен в отношении булавоусых, может подумать, что речь идет не о целой Ярославской области, а о каком-то сверхурбанизированном пригороде Москвы. Если верить КК, почти нигде почти ни хрена нет. Почему-то у нас из Москвы дошли руки до Батьковского болота, по которому наш Сергиево-Посадский район граничит с Переславским районом Ярославской области, а со стороны Ярославля, судя по текстам КК по булавоусым, к этому болоту вообще не проявлено интереса... (Penzyak @ 02.02.2010 14:53) КК Ярославской области ... наглядно показывает до чего можно довести природу! Даже бореальные виды у них стали редкостями! Можно довести, особенно на необъективной картине. Изобразить такую область почти пустынной - уметь надо. При этом палено, совершенно обычный при всей своей локальности, - в первой категории, а агестис (с двумя находками, даже если верно определенными) - во второй!!! В степном регионе, что ли, рассчитывали категории?Любовь к родине и фюреру, как сказал персонаж "Семнадцати мгновений весны", заключается не в том, чтобы слепо врать товарищам по работе... Сообщение было отредактировано А.Й.Элез - 05.02.2010 00:45
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
(mikee @ 04.02.2010 19:10) Вот уж истинно, сколько людей, столько и опытов. Я лично никогда optilete не видел под пологом леса, если не считать редкостойных старых боровых грив, где от ствола до ствола батальон пропустишь, где всё светло как в поле, либо же иссохших стволиков чахлых болотных сосенок не выше трех метров, образующих кочки, на которых и растет клюква. Под нормальным лесным пологом никогда этот вид не встречал. Зато на абсолютно открытых участках клюквенных сфагновых болот, а также по обочинам зимников и т. д. - сколько угодно. По моему опыту, приурочен вид именно (или преимущественно) к клюкве, а она не тенелюбива.
|
Morozzz Постоянный участник Москва |
(А.Й.Элез @ 05.02.2010 01:23) Вот уж истинно, сколько людей, столько и опытов. Я лично никогда optilete не видел под пологом леса, если не считать редкостойных старых боровых грив, где от ствола до ствола батальон пропустишь, где всё светло как в поле, либо же иссохших стволиков чахлых болотных сосенок не выше трех метров, образующих кочки, на которых и растет клюква. Под нормальным лесным пологом никогда этот вид не встречал. Зато на абсолютно открытых участках клюквенных сфагновых болот, а также по обочинам зимников и т. д. - сколько угодно. По моему опыту, приурочен вид именно (или преимущественно) к клюкве, а она не тенелюбива. Кстати, в МО оптилете попадалась мне в тенистых местах - в Мельдино, Талдомский р-н, попадалась только на заросшей сырой просеке вместе с C. hero, L. maera, C. selene и C. euphrosyne. А вот в Тверской - смотрите фото биотопа палено, там оптилете было предостаточно. Про клюквенники: именно среди кочек с клюквой в Туголесье на том самом болоте удалось "посоревноваться" с микрогаммами со счетом 2:1 в мою пользу. Андрей Йовович, а не могли бы Вы рассказать, по возможности, подробно о Arihanna melanaria и Carsia sororiata в МО - о сроках и т.д.? А то как-то на них не везло пока что. |
« Предыдущая тема · Изображения насекомых · Следующая тема » |