Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Yakovlev Постоянный участник Барнаул |
(kotbegemot @ 14.01.2010 17:44) Если уж убил то хоть не прелюбодействуй
|
grendaizer Tbilisi |
(Yakovlev @ 14.01.2010 17:50)
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Yakovlev @ 14.01.2010 17:50) Хм, некроэнтомофилия? Это что-то новенькое...
|
Фиалка трехцветная Участник |
Сообщение было отредактировано Фиалка трехцветная - 14.01.2010 23:24 |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(kotbegemot @ 14.01.2010 17:44) А вот за выкидывание материала я бы отлучал от энтомологии пожизненно! Убил -- используй! Или отдай кому-нибудь, кому пригодится! Битый материал в коллекции, фу, как пошло... Хотя, кто из нас не без греха: так, у меня есть агрилюс с отломанным кончиком брюшка и не только. И вообще для мелких насекомыз это простительно. Но для крупных, не место в коллекции. P. S. Битые экземпляры и (или) не нужные отдаю в свою альму-матер |
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Black Coleopter @ 18.01.2010 21:21) Коллекция - это этикетки.
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Black Coleopter @ 18.01.2010 22:21) Ну, если так рассуждать, то, по моему, до абсурда можно дойти: тогда и коллекцию ЗИН по этому принципу вычищать надо, а это - варварство! Всё зависит от цели коллекционера, принципа построения коллекции. Если она носит чисто декоративный, эстетический характер, тогда битые экземпляры в ней, пожалуй, неуместны. Но если коллекция выстраивается по научному принципу (даже любительская), тогда и небезупречный экземпляр может иметь большое значение.
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
|
Yakovlev Постоянный участник Барнаул |
Думаю (при полном согласии с предыдущими выступающими) - что неотъъемлемой составляющей энтомолога - является аккуратность. А отсюда и более или менее хорошее состояние коллекции. И экземпляров. Люди котрые вообще на качество не смотрят - эти и хорошие экземпляры загубят. Есть две стороны этой медали. 1. Филателия - когда бабочка должна быть супер-люксовой, и наче она не существует. До сих пор на памяти история, когда якобы подгоревшим эверсманни подкрашивали красные пятна! 2. Полная безалаберность к материалу. Все сикось накось. Гениталии в таблеточных емкостях, этикетки написанные "для себя" (Ивановка, Петровка и пр.) Если цель коллекции - научная работа - экземплярами плохими прнебрегать не надо, но и стремиться к максимальному качеству.
|
kotbegemot Постоянный участник Лондон и Жуковский |
(Фиалка трехцветная @ 19.01.2010 16:28) [...] Так что я вряд ли осмелюсь свою коллекцию кому-либо показать, чтоб не раскритиковали. Она мне для души, тем более виды все обычные, европейские, широко распространенные. Вряд ли они кому-то из моего окружения интересны, кроме начинающих. Просто похвалиться -- оно, видимо, и не нужно (и хорошо, когда человек сам это понимает -- респект ) -- а вот для изучения отчего же не предоставить? Я, например, свои детские сборы (даже не на энтомологических булавках!) своим приятелям дал прошерстить (там пчелы из моего сада) -- очень даже сгодилось для только что вышедших "пчел Суррея"! Благо, я с детства был в курсе важности этикетирования
|
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(Yakovlev @ 19.01.2010 17:54) Есть среди ученых - одного лично знаю - который говорит - для меня качество это абсолютная ерунда. Он так и относится к коллекции. Все как попало. Думаю (при полном согласии с предыдущими выступающими) - что неотъъемлемой составляющей энтомолога - является аккуратность. А отсюда и более или менее хорошее состояние коллекции. И экземпляров. Люди котрые вообще на качество не смотрят - эти и хорошие экземпляры загубят. Есть две стороны этой медали. 1. Филателия - когда бабочка должна быть супер-люксовой, и наче она не существует. До сих пор на памяти история, когда якобы подгоревшим эверсманни подкрашивали красные пятна! 2. Полная безалаберность к материалу. Все сикось накось. Гениталии в таблеточных емкостях, этикетки написанные "для себя" (Ивановка, Петровка и пр.) Если цель коллекции - научная работа - экземплярами плохими прнебрегать не надо, но и стремиться к максимальному качеству. Золотые слова!!!
|
Трофим Постоянный участник |
(kotbegemot @ 14.01.2010 17:44) А вот за выкидывание материала я бы отлучал от энтомологии пожизненно! Убил -- используй! Или отдай кому-нибудь, кому пригодится! Отдать при желании найдется кому. Даже казалось бы попавших дестками в крону Cetonia aurata. Сообщение было отредактировано Трофим - 05.02.2010 13:24
|
Пензяк IP-штамп: frxTsuAx60sak гость |
Коллекционные сборы насекомых несомненно должны быть хорошо расправленные и этикетированные!!! Крайне редко "специалисты" содержат коллекцию в безобразном состояние, да ещё и накалывают материал на английские булавки - невероятно!?? Но, факт!! Вот коллекционеры - это в основном большые эстеты и они (как првило) не возьмут в свою коллекцию повреждённого насекомого. |
Трофим Постоянный участник |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
1. Расправленные перепоны занимают СЛИШКОМ много места (не забывайте что по ним тоже желательны серии вида с одной точки!!) в коробках. 2. Только у некоторых родов, нужно несколько раздвинуть крылья и лапки (для удобства определения жилкования и т.д.). 3. Важно чтоб у пчёл не слипалось опушение - тоесть в морилке не передерживать и сразу по извлечение из неё их накалывать (ценные экземпляры) а в "массе" ещё в полях их складывать на ватный матрасики. И т.д. и т. п. В энтомологии только с опытом приходит умение!!! Но, ос-блестянок из за их мизерных размеров я всё равно расправляю, уж больно они хороши в расправленном виде! Мне не редко (в последнее время) приходиться определять сборы чешуекрылых расправленных столь небрежно, что опускаются руки - совершенно нет желания работать с таким материалом... Сколько я этим коллекторам говорил - "В энтомологии спешка нужна только при сборе некоторых насекомых"! А "воз" и ныне там... Сообщение было отредактировано Penzyak - 03.05.2010 11:01
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Penzyak @ 03.05.2010 11:52) Но, ос-блестянок из за их мизерных размеров я всё равно расправляю, уж больно они хороши в расправленном виде! Согласен! Хоть и занимаюсь жуками, но блестянок тоже беру. Может моих трёх глянете? Здесь:
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(Penzyak @ 03.05.2010 10:52) я по просьбе Шибаева Сергея ...... тоже расправлял по всем канонам. Но, он взмолился - не расправляй! Так если он сам попросил, то чего же он тогда взмолился? приходиться определять сборы чешуекрылых расправленных столь небрежно, что опускаются руки - совершенно нет желания работать с таким материалом... Как по мне, то важна точность этикетирования и "интересность" материала, а расправка пусть волнует хозяина той коллекции.
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
(Пензяк @ 30.04.2010 10:41) Крайне редко "специалисты" содержат коллекцию в безобразном состояние, да ещё и накалывают материал на английские булавки - невероятно!?? Но, факт!! Интересно, а булавку при этом "факте" застегивают? И как именно крепится на ней насекомое (привожу на всякий случай изображение английской булавки)? Картинки: bulavka.jpg — (1.37к)
|
А.Й.Элез Постоянный участник Москва |
(okoem @ 09.05.2010 00:04) Как по мне, то важна точность этикетирования и "интересность" материала, а расправка пусть волнует хозяина той коллекции. Так гениталии-то лучше вывариваются у люксово расправленных экземпляров...
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Пензяк @ 30.04.2010 10:41) (А.Й.Элез @ 09.05.2010 09:11) Интересно, а булавку при этом "факте" застегивают? И как именно крепится на ней насекомое (привожу на всякий случай изображение английской булавки)? (Penzyak @ 11.05.2010 11:58) А, дык, Вы вот это имели в виду ? А почему такие булавки стали "английскими"?
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
Дома целая упаковка валяется. Не то-что для наколки, а даже для расправки их использовать нельзя!!! Даже плашки колоть на них грех великий (ржавеют). Вот они: Картинки: Label.jpg — (72.93к) Pin.jpg — (11.88к)
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
Да, вот ещё с чем столкнулся в последнее время - купил несколько лет тому назад московский клей ПВА в банке, ну и как обычно ранее делал использовал для вклеивания пенопласта и пластика в коробки - сушил на батарее до полного высыхания. Потом поместил туда расправленных стеклянниц и отправил Горбунову. Через две недели он открыл и офигел - все чешские булавки Морфо (в лаке!) проржавели напрочь!??? Пришлось менять на японские из белого металла. А коробку сушил месяц... |
kovyl Постоянный участник Нижнее Поволжье |
(Penzyak @ 12.05.2010 12:32) Да, вот ещё с чем столкнулся в последнее время - купил несколько лет тому назад московский клей ПВА в банке, ну и как обычно ранее делал использовал для вклеивания пенопласта и пластика в коробки - сушил на батарее до полного высыхания. А я с некоторого времени использую пенополиэтилен, приклеенный на "Момент". Его же использую на "плашки". Очень доволен. |
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
(kovyl @ 12.05.2010 22:01) А я с некоторого времени использую пенополиэтилен, приклеенный на "Момент". Его же использую на "плашки". Очень доволен. А с плашек потом как отклеивать, в случае необходимости? |
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
(rhopalocera.com @ 13.05.2010 15:50) Было время, я тоже колол бабочек на английские булавки. Других не было. Со временем пересаживал их на энтомологические. Но не все. Распять меня? думаю, что многие так делали, в том числе и я
|
barko Постоянный участник Будапешт, Венгрия |
(Konung @ 13.05.2010 16:48) Ага, ага
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
Сообщение было отредактировано vasiliy-feoktistov - 13.05.2010 16:56 |
barko Постоянный участник Будапешт, Венгрия |
Вот бабочка одного испанского энтомолога на странной, короткой, явно не энтомологической булавке. Датирована 1994-м годом. И у него все так заколоты. По крайней мере из тех, что я видел.
|
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
Сообщение было отредактировано Dmitrich - 13.05.2010 17:18
|
kovyl Постоянный участник Нижнее Поволжье |
(Bad Den @ 13.05.2010 10:20) "Плашки" в данном случае - условное название. Это кусочки ППЭ, наколотые на энтомологическую булавку, на них в свою очередь на минуцию подкалывается микро. На "Момент" наклеивается только дно из ППЭ. А ещё бывает ППЭ с липким слоем, заклеенным плёнкой. Снимаем плёнку и приклеиваем. На "плашки" такой ППЭ, правда, уже не годится. Сообщение было отредактировано kovyl - 13.05.2010 17:46 |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(kovyl @ 13.05.2010 18:44) "Плашки" в данном случае - условное название. Это кусочки ППЭ, наколотые на энтомологическую булавку, на них в свою очередь на минуцию подкалывается микро. А, так Вы про бабочек... А мы-то с Bad Den(ом) про жуков... |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Dmitrich @ 13.05.2010 18:51) Ну и я про жуков (правда и бабочек на них (эти булавки) колоть не буду). |
TEMPUS Постоянный участник |
Частенько бывают у меня серьезные перебои с деньгами,и денег на энтомоновские булавки не хватает.Приходится пользоватся обычными портными.Знаю,что это плохо,видел,как тут нелестно высказываются про портные булавки,но за неимением энтомологических булавок иногда приходится пользоватся ими. Но я все-же с оптимизмом смотрю в будующее.Может быть,придут такие времена,когда и в Иванове приобрести энтомологические булавки по более-менее доступной цене будет не проблема. Сообщение было отредактировано TEMPUS - 14.07.2010 14:47 |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
А современные энтомо. булавки только дорожают и что самое гадкое, стали очень паршивыми - гнуться! |
Liparus Постоянный участник |
(Penzyak @ 15.09.2010 11:43) Если энтомологические булавки подешевеют - то только за счёт качества! А современные энтомо. булавки только дорожают и что самое гадкое, стали очень паршивыми - гнуться! Кто подскажет как самому сделать шарик на самодельной булавке? |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Liparus @ 15.09.2010 13:47) Густым лаком. А я на съезде тысячу взял
|
Liparus Постоянный участник |
(vasiliy-feoktistov @ 15.09.2010 13:51) Зачем вам столько лака? |
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Liparus @ 15.09.2010 21:20) Да это я про булавки энтомологические. |
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(Penzyak @ 16.09.2010 10:28) Василий, какой фирмы и почём? Мы последние годы закупаем оптом в Воронеже (Сфинкс) качество стало ужасное, китайцы их стали подделывать чтоли? К старым Морфо претензий небыло - а где их сейчас купиш? Японские и немецкие ОЧЕНЬ дорогие! Живу на старых запасах. Редкости правлю на австрийских и немецких, бабочек, жуков и ос-блестянок на Морфо. А всё остальное на остатках советских времён... Сфинкс, безусловно, а других сейчас и не сыскать по моему, но по цене гораздо дешевле чем аналогичные в Энтомоне. Буду пробовать. |
barko Постоянный участник Будапешт, Венгрия |
(vasiliy-feoktistov @ 17.09.2010 12:08) Если не секрет, почём Сфинкс в Москве?
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
(barko @ 17.09.2010 12:21) Олег:
|
PVOzerski Постоянный участник Санкт-Петербург |
|
Penzyak Постоянный участник г. Пенза, Среднее Поволжье |
|
косинус Постоянный участник Барнаул. Алтайский край |
|
Proctos Постоянный участник Москва |
(косинус @ 18.11.2010 18:36) А то может оказаться что эти 100 жуков в вашей коллекции были последними представителями данного вида. Это еще не худший вариант. А сколько видов, так и не оставивших следа в музейных коллекциях, сгинуло при рубках в бразильской сельве? |
косинус Постоянный участник Барнаул. Алтайский край |
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(косинус @ 18.11.2010 22:12) Когда говорят, что "насекомое редкое", это означает не то, что насекомых данного вида мало, а то, что насекомое данного вида редко попадается сборщикам. Причина "редкости" тех или иных насекомых - не малочисленность, а скрытный образ жизни. Бывают также частные случаи "редкости", обусловленые локальностью обитания популяции вида, а также "редкие" насекомые-мигранты.
|
Wild Yuri Постоянный участник Липецкая область, с. Преображеновка |
(PVOzerski @ 02.10.2010 15:48) А я, если не нахожу на кафедре, пользуюсь тонкими швейными иголками. Правда, у меня объекты, как правило, крупные Есть ещё швейные булавки с металлическим шариком, очень похожие на энтомологические. Нержавеющие. Только короче и нет тонких. Для большинства насекомых - вполне! Продаются в отделах для шитья. |
« Предыдущая тема · Энтомология · Следующая тема » |