Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Kharkovbut @ 11.08.2015 19:58) Мнемозина там исторически была -- сам видел еще в конце 80-х. В новом тысячелетии уже не видел. Хохлатки уймища. Но, видимо, какие-то условия нарушились. Хохлатки растут в любой дубраве, даже в крошечных островках, а вот мнемозина живет далеко не везде. Хотя местообитаний по области немало. Вообще, учитывая то что я читал про мнемозину, про ее зимовку, удивительно ка кона вообще еще не вымерла Какие-то эти виды- мнемозина и аполлон- очень стенобионтные, наверное, поликсена как-то получше а махаон с подалирием так вообще |
Nick444444 Постоянный участник |
(Hierophis @ 11.08.2015 20:13) А хохлатки там есть? И гусениц мнемозин есть откуда брать? Ну и чтоб подселить, нужно выпустить хотябы 500 гусениц наверное ) Сейчас Kharkovbut будет неистово ругать за интродукцию ))) Вся численность Мнемозины из Гусиной поляне переедит в Лесопарк |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Все, Эзокс, теперь твой черед явить биоразнообразие |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Ничего себе болиголов.. Эзокс, это самая что ни на есть степь, и растение это степное )Эксперт Какой болиголов? Опять глюки? Х. з., что у тебя за растения, цветом и размером борщевик сибирский напоминает вполне, а деталей никаких не видно. А зонтичных этих чуть более, чем дофига, похожих как близнецы-братья. Но "зонтичная степь" - это еще покруче резедовой будет, уж тугаи скорее. конечно, я не сам определял почти все эти растения А я сам. Вот некотоыре растения, которые тогда встретил и сфоткал Что-то у тебя почти все только до рода, по вот-тем пейзажным фоткам определяли что-ли? зопники А вот-это даже по пейзажным снимакам определяется вполне. маки Самое главное! ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТА )) не нужно перечеслять вообще ВСЕ растения что там растут начиная от тюльпанов и крокусов, именно в тот отрезок времени когда сделаны были снимки Да легко: покрытосемянные, мхи, водоросли разные мелкие. Голосемянные, папоротники, хвощи и плауны не попадались. Прошу прощения, если кого забыл. Ты лучше конкретно скажи что ЭТО на твоем снимке? [attachmentid()=233656] Хотя бы до рода. А что среди перечисленного тобою выше ничего похожего, вроде, не значится. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Ладно, Эзокс, ты флудить будешь, или перечислишь то рода и виды свои, котоыре ты определил сам ) Я даже помогу тебе- ты возьми то что я перечислил и напиши там- да/нет, ну и свое допиши И да, Эзокс, сначала перечисли свое разнообразие, а потом-название того растения ) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
И как называется этот чистец? wink.gif Сильно много ты такого на пустырях видел? Это на самом деле - большой вопрос, точный ответ на который не знает никто, вернее, у каждого ботаника он свой. Остановлюсь на расплывчатой формулировке, любимой буржуями, - "группа видов Stachys recta". Но вся суть в том, что растет эта штука сплошными такими зарослями на нарушенных землях, в целинной степи - разрозненными отдельными экземплярами. Болиголов-то да, я спутал, но и борщевик как-то не то )) Это все маки. Ладно, Эзокс, ты флудить будешь, или перечислишь то рода и виды свои, котоыре ты определил сам ) Я даже помогу тебе- ты возьми то что я перечислил и напиши там- да/нет, ну и свое допиши wink.gif И да, Эзокс, сначала перечисли свое разнообразие, а потом-название того растения ) Ты сам себе противоречишь: сейчас говоришь, перечислить все-все разнообранзие, "которое я определил сам", а перед тем заглавными буквами попросил этого не делать, а ограничиться только тем, что я видел за один поход. Ты уж определись сначала, чего именно хочешь (с вами, свидомитами, это вечная проблема). Отвечаю пока на предыдущий вопрос: сегодня никуда не ходил, видел кактус в горшке на окне, понятия не имею, как он называется. А ты бы все ж до вида поопределял вот-то все, что в простыне своей упомянул (или кто там за тебя совершает обычно этот тяжкий труд), а то "астрагалы разные мелкие" - как-то, право слово, несерьезно совсем. Сообщение было отредактировано ИНО - 11.08.2015 21:29 |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Wave Storm @ 11.08.2015 21:32) В ней сказано, что имеется ряд устных сообщений в 1970-1980 гг. о встречах донецких энтомологов с аполлоном на северо-востоке области. Да врядли. ФИО энтомологов и коллекционеров указали бы. Хотя вот интересно - аполлонов не ловил - если такие как мнемозина то они не сильные летуны, ИМХО такую сенсацию заметить и не поймать... Гонялся бы до последнего. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
шалфей лесной Не знаю такого, и "Плантариум" со мной солидарен. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 11.08.2015 21:20) Но вся суть в том, что растет эта штука сплошными такими зарослями на нарушенных землях, в целинной степи - разрозненными отдельными экземплярами. Интересно.. Я уточню эти данные, просто, это многолетник, относится к индикаторам степных сообществ и тут.. Ты сам себе противоречишь: сейчас говоришь, перечислить все-все разнообранзие, "которое я определил сам", а перед тем заглавными буквами попросил этого не делать, а ограничиться только тем, что я видел за один поход Эзокс.. не юли Ты или перечисляй растения, которые ты видел за тот поход, с которого выложил снимки, те растения котоыре растут у вас в тот период, или скажи что у вас и половины того что я перечислил- нет Эфедра у вас есть? Леопольдия? Колокольчики? Риндера?Оносма? Таволга? Вечерница? Пижма в конце концов?? )) Сообщение было отредактировано Hierophis - 11.08.2015 21:38 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Сергей-Д @ 11.08.2015 21:27) Да врядли. ФИО энтомологов и коллекционеров указали бы. Хотя вот интересно - аполлонов не ловил - если такие как мнемозина то они не сильные летуны, ИМХО такую сенсацию заметить и не поймать... Гонялся бы до последнего. Вот в КК в принципе сколько точек- но все "устаревшие".. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 11.08.2015 21:32) |
Сергей-Д Постоянный участник Украина, г.Северодонецк |
(Hierophis @ 11.08.2015 22:37) Вот в КК в принципе сколько точек- но все "устаревшие".. донецкая точка здесь - указание досоветского периода с отсутствующим материалом... |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Удивляешь ты меня, Рома, чем дальше, тем больше! Какой-такой "тот поход" и "тот период"? Там же снимки за разные месяцы, даже за разные годы! Любой смыслящий в фенологии цветения степных растений человек это бы заметил мигом! |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 11.08.2015 21:55) Удивляешь ты меня, Рома, чем дальше, тем больше! Какой-такой "тот поход" и "тот период"? Там же снимки за разные месяцы, даже за разные годы! Любой смыслящий в фенологии цветения степных растений человек это бы заметил мигом! Слушай Эзокс, не нервничай, цитируй аккуратнее )) Ты уже заюлил совсем, какие месяцы, каике годы?? Я про период когда у вас цветет шалфей поникающий, ты снимки выложил в сообщении номер 77 там есть моменты цветения/отцветания шалфея поникающего. Вот про этот период и расскажи. Возьми за основу любой свой поход/походы в это время, у тебя же их много )) и перечисли растения которые ты встерил в это время. Что может быть проще))) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 11.08.2015 22:12) То есть я должен перечислить все встреченные мною степные растения, цветущие в тот же период, что и шалфей поникающий? Или вообще все растения, которые я в этот период видел, включая сухие побеги, ростки и подземные части? Все-таки не можешь ты двух слов связать, как следует. Ну ладно, даю четвертую попытку. Придай же, наконец, своему потоку сознания четкую и однозначную формулировку. Не ну это вообще Вот тебе список названий растений.. Вот некотоыре растения, которые тогда встретил и сфоткал- оносма, шалфей поникающий, шалфей лесной, шалфей эфиопский, астрагал понтийский, заразихи, клематис, ясменник, котовник, таволга, юринея, миндаль карликовый, ковыли, шиповники, терен, пижма тысячелистная, гулявник, истод, пастернак, чабрец, крестовник, рогачка, чернокорень, вечерница, беллевалия, подорожники, полыни, лен трех видов, чистец, молочаи, риндера, ирисы карликовый и солелюбный, ластовень, зопники, астрагалы различные мелкие, колокольчики, клевер, маки, чертополохи, спаржи, эфедра, леопольдия, и еще сон-трава, она тоже в это время вегетирует. которые вегетируют когда цветет/отцветает шалфей поникающий- в нашей степи. Напиши: 1)Какие растения в твоей мегастепи вегетируют в это время из перечисленных в списке? 2)Какие растения у тебя вегетируют в указанный период из не упомянутых в этом списке? Ну и? ) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Сергей-Д @ 11.08.2015 21:52) Ну, судя по тому что писали за наших Аполлонов, есть якобы только какой-то аполлон из Крыма, и тот якобы сомнительный. Других экземпляров вроде как нет. Но все же ИМХО, в Карпатах есть много шансов найти, это конечно очень сложно, но если искать то найти можно что угодно |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Определишь до вида, тогда спрашивай. И спрашивай просто и четко, без всяких там шалфеев, походов и периодов: какие из ниже- (выше-) перечисленных растений встречаются в вашей "мегастепи"? Тогда, так уж и быть, отвечу. А пока что завязывай уже с дегустацией своих маков, она до добра не доведет. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Ладно, Эзокс, я сделаю это за тебя Вот растения, из моего списка, которые вегетируют в мегастепи Эзокса в указанный период- шалфей поникающий, шалфей лесной, ковыли, шиповники, терен, подорожники, полыни, чистец, молочаи, ирисы карликовый и солелюбный, зопники, астрагалы, клевер, маки, чертополохи, спаржи. А остальных из перечисленных там- у тебя, получается, нет |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Смотри, ты пишешь мне в ответ на мою фотку с шалфеями: А шалфей поникающий в Николаевщине низкий какой-то, наш лучше. Абсолютно причем огульно, от балды)) Я выкладываю те же места, в то же время только с другого ракурса. На что ты пишешь: Но только степь? выглядящая так - на самом деле фиговая, биоразнообразия там кот наплакал. Вот у тебя из разнотравья один шалфей со слабыми проблесками каких-то васильков (вроде бы) и, внимание, резеды! Резедово-шалфейная степь - нечто новое в геоботанике. А настоящая сила вот где: На что я тебе выкладываю еще серию фоток за тот же день из того же места. И перечесляю список родов растений А теперь собственно вопрос- где эта самая твоя "сила" ? |
DYNASTES Постоянный участник Украина, Харьков |
(Hierophis @ 11.08.2015 23:35) Ну, судя по тому что писали за наших Аполлонов, есть якобы только какой-то аполлон из Крыма, и тот якобы сомнительный. Других экземпляров вроде как нет. Но все же ИМХО, в Карпатах есть много шансов найти, это конечно очень сложно, но если искать то найти можно что угодно Последняя достоверная находка отмечена в буковинских Карпатах (с. Селятино, 1967), если верить этой публикации (Ковальчук Г. І., Голубева Г. А., Скільский Г. В. Каталог ентомологічної колекції Чернівецького краєзнавчого музею. — Чернівці, 1993. — 46 с.) крымский - P.а. breitfussi Bryk, 1914 — известен только по двум экземплярам, которые якобы собраны в Крыму, судя по указаниям в урочище Янкой массива Чатыр-Даг. Сообщение было отредактировано DYNASTES - 12.08.2015 00:09 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(DYNASTES @ 12.08.2015 00:06) Последняя достоверная находка отмечена в буковинских Карпатах (с. Селятино, 1967), если верить этой публикации (Ковальчук Г. І., Голубева Г. А., Скільский Г. В. Каталог ентомологічної колекції Чернівецького краєзнавчого музею. — Чернівці, 1993. — 46 с.) А бабочки прилагаются? По идее должны быть, если "Каталог ентомологічної колекції Чернівецького краєзнавчого музею", но может просто писменная заметка. Вообще судя по той же КК находок аполлона было сравнительно много, причем не только в Карпатах а и возле Киева не мало. Значит были они, но потом пропали. Вот это уже- явно спад численности, до самого нуля Тут что-то глобальное есть, климатическое скорее всего. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
А вот теперь, я тебе аналогичный списочек задам, только совсем коротенький, без сорняков, только настоящие степные растения. Итак, поехали: лук Вальдштейна, лук круглоголовый, златогоричник эльзасский, астрагал шершавый, астрагал украинский, астрагал австрийский (вообще, у нас много разных астрагалов, но точно определил я пока что только эти три и еще один - но тот вообще вездесущий банал, практически сорняк, так что не упоминаю), живучка Лаксмана, вероника Жакена, вероника Борелье, колокольчик сибирский, колокольчик болленский, коровяк фиолетовый, синяк русский, мытник Кауфмана, птицемечник Буше. Последнее, правда, - не степное, а лесное растение, но тоже моща. Это так, первое, что в голову пришло, от всей флоры "моей мегастепи" какой-то маленький процент. Но ты хоть с этим разберись пока что. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
златогоричник эльзасский- есть конечно а так же еще куча кальцефильных зонтичных) живучка Лаксмана- вот эта красавица у нас на залежах растет довольно плотно, но и в степях есть Вероники и колокольчики все есть. коровяк фиолетовый- аналогично-и на залежах. Птицемлечник Буше тоже есть и не мало. В принципе, вегетирует еще в начале цветения шалфея, так что есть такое, и таки да- именно в степи. Так что птицемлечник Буше таки и степное растение. Нет скорее всего синяка русского, и мытника кауфмана. И так, что мы имеем)) У меня: мой список + часть твоих видов: оносма, шалфей поникающий, шалфей лесной, шалфей эфиопский, астрагал понтийский, заразихи, клематис, ясменник, котовник, таволга, юринея, миндаль карликовый, ковыли, шиповники, терен, пижма тысячелистная, гулявник, истод, пастернак, чабрец, крестовник, рогачка, чернокорень, вечерница, беллевалия, подорожники, полыни, лен трех видов, чистец, молочаи, риндера, ирисы карликовый и солелюбный, ластовень, зопники, астрагалы различные мелкие, колокольчики, клевер, маки, чертополохи, спаржи, эфедра, леопольдия, и еще сон-трава, различные луки, златогорничник, живучка, вероники, коровяки (их там кстати не один фиолетовый, есть еще и понтийский а может и еще какие), ну и птицемлечник Буше ) 46 родов Мегастепь Эзокса: шалфей поникающий, шалфей лесной, ковыли, шиповники, терен, подорожники, полыни, чистец, молочаи, таволга, ирисы карликовый и солелюбный, зопники, астрагалы, клевер, маки, чертополохи, спаржи, беллевалия, миндаль, истоды, чабрецы, лен, луки, вероники, колокольчики, коровяк, синяк, мытник, птицемлечник Буше. 28 родов Маловато что-то, Эзокс |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 12.08.2015 15:51 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Птицемлечник Буше растет в степи, причем именно в степи, не в байрачных зарослях, а посреди степной растительности, и у нас таких мест- много, и птицемлечников там- очень много. Сотни растений. Конечно, он не растет на возвышениях где совсем сухо и один ковыль, но в подах степных, на склонах крупных древних оврагов- запросто. Ну и другие птицемлечники есть в изобилии) Клевер растет в глубоких влажных оврагах, однако это всеравно по сути степь, овраг он небольшой, там так же растет такое растение как ветренница белая. Ветренница, в степи, Эзокс! )) Вот все растения что ты перечислил- у нас есть, разве что кроме земляники, она в степи разве растет? Кермеков у нас наверное вида два-три, лимониумы тоже есть. Как насчет адониса летнего? А насчет цератокарпуса песчанного, а азиневма (Asyneuma canescens) у вас есть? А очный цвет? Карагана скифская? А карагана мягкая? А льнянки степные? А шандра? А вайда? Восковник? Ракитник скробичевского? Есть такие растения у вас? Картинки: P420520.jpg — (784.59к) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Ну, и контрольная запись Вот, Эзокс, растение- диаметр цветка ок. 10 см. Ну что, уже страшно? )) Картинки: P425423.jpg — (674.35к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
[attachmentid()=233770] А вот его место произрастания: [attachmentid()=233772] Да уж, типичная степь... Ракитник скробичевского? Чем тебя Скробичевский так обидел, что ты его фамилию с маленькой буквы пишешь? Да, чего-чего, эндемиков междуреььчя Буга и Днепра у нас точно нет. Ты давай еще чабрец днепровский и голосемянник одесский вспомни. Вот куда у вас тонколистный пион подевался - это загадка. А шандра? А вайда? Угу. Только ты все ж определи свои до вида, а то, к прмеру, шандр этих. У нас ранней очень много. Кстати, на той фотке шмеля, где я задал тебе определить два вида растений, один из них - она.Ты еще учти, Рома, растения, которые ты там перечислил, видно по всем своим многокилометровым велозаездам собирал, включая все степи, луга, болота, залежи и псутыри. А то, что перечислил я, растет все на клочке 400Х30м, и не только оно. Кроме, разве что, птицемлечника Буше, он из другого места. Вот такое видовое мегаразнообразие. Клевер растет в глубоких влажных оврагах, однако это всеравно по сути степь, овраг он небольшой, там так же растет такое растение как ветренница белая А если спуститься еще чуть глубже, то там уже тростник растет. Вот чудеса - тростниковая степь получается! Рома у тебя, по ходу, все степь, что не город. разве что кроме земляники, она в степи разве растет? Именно так, Fragaria viridis. Ее названию в синтаксономии много степных сообществ носят. Это тебе не резедово-шалфейная степь твоя. Но вот только слабо верю я, что все мною перечисленное до единого у вас таки прямо есть, особенно учитывая тот факт, как ты растения определяешь. Пруфы давай. Ну, и контрольная запись smile.gif Вот, Эзокс, растение- диаметр цветка ок. 10 см. Ну что, уже страшно? )) Каждый цветок по 10 см? А какое ж тогда соцветие целиком? Действительно страшно. За тебя страшно, Рома. Сообщение было отредактировано ИНО - 12.08.2015 18:24 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 12.08.2015 17:53) Рома, выскажи тому человеку, который за за тебя растения определяет мое фе. Не знаю какой именно это у тебя птицемлечник, но уж точно не Буше. А Буше выглядит примерно так: Все.. после этого можно заканчивать Эксперт явил себя во всей красе Эзоокос.. растения, что я перечислил, растут все именно там, где я сфоткал шалфеи, хотя да, это не единственное место где все эти растения так-же растут. Кстати, разнообразие, это окнечно хорошо.. но степь- это прежде всего - ковыли и простор. А где твои ковыли и простор:? Картинки: P531063.jpg — (523.33к) P51823.jpg — (541.35к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
P.S. Пересмотри предыдущий мой пост, я там кое-что добавил. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
И кстти да, птицемлечники растут в том же месте где и цветет шалфей поникающий, ах ))) Про цветы и соцветия не умничай, да и у этого растения не соцветия а корзинки. Но тем не менее, 10 см, Эзокс! |
ИНО Постоянный участник Донецк |
да и этого растения не соцветия а корзинки. Неуч - он и в Африке неуч. А воинствующий неуч - тем паче. Не зря тебя из универа выгнали, ой не зря. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Эзокс, ты уже в предпоследней стадии накопления всего генома организма в каждой клетке, скоро лопнешь) Из какого универа выгнали, у тебя что, горячка? Трясет уже наверное, представляешь, 10 см в диаметре! кстати, а палимбия и гаплофиллюм в твоей мегастепи растут? А вот в наших обычных степях- полно В общем, к чему мы пришли.. Ну и где сила, Эзокс? Где твое биоразнообразие? ) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Картинки: P420440.jpg — (562.94к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Эзокс, какие побеги? )) Из матрицы Рома, из матрицы... Побе́г (лат. córmus) — один из основных вегетативных органов высших растений, состоящий из стебля с расположенными на нём листьями и почками. У нас он один такой, этот птицемлечник- Бунша Буше! Нет других, тоже мне- эксперт .. Ну, если ты в качестве флористического списка красную книгу области юзал - то таки нет, да. А в природе есть. "Плантариум" тебе в помощь. Ты там ромашку определил, и птицемлечник этот определишь, я верю! Трясет уже наверное, представляешь, 10 см в диаметре! Я и 30 см видел - на поле подсодлнуховом. Не лопнул покамест. А у тебя какая-то нездоровая реакция на размер соцветия того растения. Или это предвкушение раскуривания? Ну и где сила, Эзокс? В чем сила, брат? (С) В общем, к чему мы пришли.. К маразму твоему полнейшему... Сообщение было отредактировано ИНО - 12.08.2015 22:10 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
(Hierophis @ 12.08.2015 22:48) Кстати, а птицемлечники то какие хилые, доходяги )) Смотри, Эзокс, как должен выглядить настоящий, свободный и получивший силу степи птицемлечник Буше, а не то что у тебя на земле еле живое валяется Это таки Буше, не спорю. А твот-это нет: Ты что сам не видишь, что они разные? Один он у вас, н-да... Но только на фотке с Буше никакая не степь а влажный луг, судя по осоке, а судя по крестовнику на заднем плане - нарушенный влажный луг. Вот-этот крестовник ты упоминал при перечислении своей степной мощи? |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Руководствовался я определителем флоры Украины, подобных видов у нас нет, ближайшие- в западной Европе. Или может есть, а ну, напиши название? ) Но ты не сомневайся, я обязательно выскажу "твое фе", мегаэксперт А "степь" твоя- это просто остатки былого разнообразия, но это не значит, что у вас там все такое, просто этот клочек- единсвенный куда ты ходишь, потому что он видать под самым домом находится))) А за городом в балках все у вас намного круче, там есть и сон-трава, и брандушки, пижма тысячелистная, и клематисыи тюльпан Шренка, Про силу- я тебе еще раз напомню, эксперт! Но только степь? выглядящая так - на самом деле фиговая, биоразнообразия там кот наплакал. Так что, ты понял что такое биоразнообразие? )) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 12.08.2015 22:32) Эзокс.. Вот этот вот "твот"- это и так ясно, что не Буше, это- вот это Ну и другие птицемлечники есть в изобилии) Сьехал ты очень неудачно, мегаэксперт Ты что сам не видишь, что они разные? Один он у вас, н-да... Кто разные? Кто один? Но только на фотке с Буше никакая не степь а влажный луг, судя по осоке, а судя по крестовнику на заднем плане - нарушенный влажный луг. Вот-этот крестовник ты упоминал при перечислении своей степной мощи? Эзокс.. какой это луг, это под в степи, слушай, мегаэксперт, не позорься))) Птицемлечник Буше у нас растет во всех нормальных балочных комплексах как на склонах так и в понижениях прилегающих равнинных участков, так и на самих равнинах. И главное- его наличие в степных регионах указано в определителе Эксперт))))) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Dantist Постоянный участник Украина, Киев |
(Hierophis @ 11.08.2015 23:23) Вообще судя по той же КК находок аполлона было сравнительно много, причем не только в Карпатах а и возле Киева не мало. Значит были они, но потом пропали. Вот это уже- явно спад численности, до самого нуля Тут что-то глобальное есть, климатическое скорее всего. Возле Киева они точно пропали,думаю уже бы где-то нашли,если бы были. Биотопы где он летал (разряженные участки в старых сосновых борах) давно вырубились и деградировали. Шансы его найти есть только в Карпатах, в Житомирской обл.,ну и может быть в Днестровском каньоне. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
У нас он один такой, этот птицемлечник- Бунша Буше! Нет других, тоже мне- эксперт .. weep.gif И еще раз повторить свои слова: семь раз подумай, один раз напиши, а не наоборот. И когда пишешь про птицемлечник Буше, пости фотки птицемлечника Буше, а не всего, что мимо пробегало. На первой фотке вообще одни бутоны, определить по ним вид может, наверное, только очень крутой ботаник. Вторая фотка по логике вещей должна была прояснить ситуацию. Но где логика, а где ты? Эзокс.. какой это луг, это под в степи, слушай, мегаэксперт, не позорься))) Хм, в первый раз такой термин слышу. Ну да. погуглил - есть такое. Но этот термин к рельефу местности относится, а никак не ко флоре. Нет такого "подовая растительность". С точки зрения типологии растительных сообществ это луг. Так в наших балках обычно и есть: вниз по склону степная растительность уступает место луговой, еще ниже, иногда, - водно-болотной. Часто так и говорят: "склон балки с лугово-степной растительностью". Сообщение было отредактировано ИНО - 13.08.2015 00:24 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
И когда в понижении в степи к ксерофитам добавляются некоторые мезофиты , допустим, то это врядли можно назвать лугом, особенно если эта ямка ок 10 м в диаметре )) Кстати, в вашей разнотравно-луговой степи, которая на твоих фотках, такие птицемлечники Буше должны в обилии расти на склонах- где ж они? )) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Оно и понятно: грунт на этом склоне плохой, сплошной известняк. А в мегастепи(тм) - жирнющий чернозем причем слоем в несколько метров. Оттого там и такая моща... Теперь приятная новость: сегодня я видел махаона. Крупного. В городе (хотя и на самом краю). Первая особь второго поколения виденная мною у нас с 2005-го. И первая особь, встреченная в городской застройке с самого начала 2000-х. Так что численность таки восстанавливаться потихоньку. Бог даст, через несколько лет опять буду созерцать их со своего балкона. Но общая ситуация в природе довольно плачевна. Если что и можно назвать положительной температурной аномалией, так это то, что у нас сейчас. В сочетании с сильнейшей засухой. Почти все растения посохли, даже девясилы, которые еще не успели отцвести. Идешь по склону балки а вокруг будто бы один сплошной засохший букет. Местами видны следы пока что небольших выпалов. Не весенних, а летних! Не припомню подобного нас. Неужели превращается наша Донецкая лесостепь в подобие вашей сухостойной провинции? Не дай Бог! Но кое-какие особо засухоустойчевые растения умудряются словно не замечать этой духовки и цветут себе, как обычно. Помимо показанной выше скабиозы среди них солонечник эстрагонный и отдельные экземпляры синеголовника полевого (хотя большинство растений этого вида уже высохло до темно-коричневого цвета). На заросли солонечника слетелась просто тьма полистов, там можно было бы без особого труда собрать по 100 экземпляров каждого вида на твои выборки промеров длины тела. Но я ж не живодер! А вот на синеголовнике, кроме полистов в количестве были сколии. Прождал возле него на солнцепеке около часа в ожидании прилета августовской макуляты. Думаешь, прилетела? Фигушки, они, видимо, в это время все под Николаев мигрируют. Зато прилетела какая-то весьма занятная сколия с одной желтой полоской на брюшке, очень сильно смахивающая на Scolia schrenki, которой у нас официально нет. Хотя вот прочитал сейчас, что это может быть такая необычная форма хирты. Но терзают меня смутные сомнения: сколия та отличалась от обычной хирты не только количеством желтых перевязей, но и размером (меньше самца хирты), и поведением: если хирты долго и нудно паслись на соцветиях, то эта присела всего на пару секунд и была такова. Надо было сразу сачок в дело пускать, а я, дурак, захотел сначала сделать снимок этой неведомой зверушки в естественной среде... Даже фотик настроить не успел. Зато хирт снял качественно, да: Среди всей этой увядающей растительности я, кажись, азинеуму твою нашел: [attachmentid()=233935] Оно? На редкость невзрачная растючка, если б накануне не гуглил картинки, чтобы понять, что это за зверь такой, которым ты так гордишься, ни за что бы внимания не обратил. И да, растет она у нас не в степи а на опушке леса. Я и раньше там находил и много, но думал, что то колокольчик такой суптильный. Ан нет, отдельный род, хотя и семейство то. Так что еще один род в актив нашей флоры можешь записывать. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Кстати, а носток, носток то у вас есть? И где этого самого ковыля полно? Ну и да, азиневма это, она одна у нас такая ))) Насчет сколий и прочих живностей, то вот тебе , видал таких ? Я даже знаю как кое-кто называется, а вот кое кого и не знаю ) Картинки: P8100113.jpg — (648.28к) P8100095.jpg — (928.24к) P8100078.jpg — (407.99к) |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Сообщение было отредактировано ИНО - 14.08.2015 23:03 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Я смотрю, эти сколии добили Эзокса наповал )) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
А криптохейлюсы какие у нас огромные и красивые, только пока не даются сфоткать ) |
Nick444444 Постоянный участник |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(Nick444444 @ 14.08.2015 23:53) Тут спорить нечего в Крыму и так большое разнообразие растений и животных . Донбасс уступает, но я думаю, что все же Донецкая область идет второй, после Крыма . Ну так я не в Крыму живу а в Николаеве и эти фотки все с юга Николаевской области А где в Донецкой области крипетохейлюсы, шеститочечные сколии, ну и церцерисы бугорчатые? ) Вообще довольно интересная тема- про разнообразие, количественные оценки, как-то даже для растений по всем регионам Украины найти данные не просто, а вот по животным, по насекомым.. А максимум разнообразия по насекомым может быть в Одесской области скорее всего, если уже делить по админ.границам, но лучше делить по природным границам, а тогда- Одесская, Николаевская и Херсонская области это один регион, а Донецкая область уже в основном другой регион, и там разнообразия будет меньше Там и количественные показатели по биомассе там хромают, вот у нас только одних акрид- мегатонны, и прямокрылых вообще валом, ящерицы- одна на другой бегают, полозы жирные ползают повсюду, в общем, трофические цепи насыщенные, а там что- три ящерицы на погонный километр и одна теттигония на гектар наеврное |
Nick444444 Постоянный участник |
(Hierophis @ 15.08.2015 01:09) А максимум разнообразия по насекомым может быть в Одесской области скорее всего, если уже делить по админ.границам, но лучше делить по природным границам, а тогда- Одесская, Николаевская и Херсонская области это один регион Ну, насчет одесской области и прилегающих территорий тут не поспоришь, разнообразия хватает . Донбасс, это фактически степной регион - основное место обитания редких бархатниц и толстоголовок, и не тоько . Донецкая область уже в основном другой регион, и там разнообразия будет меньше Там и количественные показатели по биомассе там хромают Я бы еще дописал и луганскую область . На счет численности бабочек в Енакиево никогда не жаловался , у нас много интересностей надо только поискать . |
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |