Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* фотоаппараты -- то же ведь оборудование --
Изготовление энтомологических коробок и расправилок  любого размера
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


страницы (33): « < 21 22 23 24 25 > »  
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 31.12.2017 09:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Ресурс 50 тысяч.
Объектив китовый для макросъемки не годится.
Лучше макромех с любым мануальником, типа Вега-11у, приколхозить.
Продавцу нужно позвонить и выспросить всё что нужно. :-)
P.S.
В меню настройки есть пунктик "спуск без объектива".
Так можно проверить тушку.

Сообщение было отредактировано Бомка - 31.12.2017 09:16
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 31.12.2017 09:47     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Вот ещё две другие соньки-беззеркалки, в Ростове на Дону:
1. На 16Mpx и аж c двумя объективами =10 т.р. -
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...parat_952620971
2. На 20Mpx, с ВИДОИСКАТЕЛЕМ и с одним объективом = 7 т.р.
(в магазине, походу скупка или ломбард).
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...a3000_528677353

Заодно макрокольца для NEX можно взять = 400 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...a5000_669011974
или тут за 850 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...mount_810359802
И
адаптеры/переходники закупить -
м39-E =450 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh..._nex_1001713325
---
м42-Е =650 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...y_nex_798906066
---
Canon-E = 690 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...y_nex_829320663
---
Nikon-E = 750 p.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh..._nex_1176161705
---
Аккумулятор = 890 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...-fw50_778960469
---
Макромех для макросъёмки пзф М42 = 1500 р.
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh..._m42_1049290590

Сообщение было отредактировано Бомка - 31.12.2017 09:53
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 31.12.2017 11:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

2. На 20Mpx, с ВИДОИСКАТЕЛЕМ и с одним объективом = 7 т.р.
(в магазине, походу скупка или ломбард).
https://www.avito.ru/rostov-na-donu/fototeh...a3000_528677353

Да уж, такое даже врагу не пожелаешь )))
Вообще тетя Соня славится своими классовыми закидонами, они делают или девайсы откровенно для бедноты, которыми нельзя пользоваться в сложных режимах, коим и является сьемка природы, или те которыми можно пользоваться, но с ценой как у парохода. Экран 400тыс точек, а видоискатель 200тыс точек!!!, в олимпусе СП510 400 тыс. в видоискателе и то очень сложно что-то рассмотреть, но то хоть был 2006 год.
Ресурс затвора 50 тыс тоже интересно, я купил панас с пробегом 20тыс, и во всех бушках такого класса обычно редко меньше 10тыс, + за время осваивания уже нащелкал +5 тыс, а за сезон ок. 50 тыс обычно и набегает, но у панаса хоть гарантированный ресурс 200 тыс. Понятно что врядли после 50 тыс накроется, как и после 200, но всеравно, у нижнего сегмента такая вероятность всегда выше.
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 31.12.2017 12:22     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Да, видоискатель плохонький, но зато есть.
Хуже, что экранчик не поворачивается.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 31.12.2017 23:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Зделал себе подарок на нг, увеличил ГРИП на моей приблуде, теперь при максимальном увеличении можно захватывать больше деталей jump.gif

Картинки:
картинка: P1290077.jpg
P1290077.jpg — (146.57к)   

картинка: P1290079.jpg
P1290079.jpg — (652.64к)   



Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Юрий352
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 01.01.2018 00:40     Сообщение для модератора         Личное письмо

увеличил ГРИП на моей приблуде

Каким же образом?
но у панаса хоть гарантированный ресурс 200 тыс.

Где это написано?
Кольца, переходники и даже ПЗФ можно взять тут, причем дешевле, было б для чего.

Всех с Новым Годом! Даже пана Степового, хотя он еще мнит, что тот не наступил.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 01.01.2018 01:05     Сообщение для модератора         Личное письмо

Еще вариант такой нашел: тушка Пентакс к-30, пробег всего 4 тыс., но не работает привод диафрагмы. В принципе, с советскими объективами он нафиг не нуже,. но почтитл на форуме, что это только симптом непонятной болячки, которая при дальнейшем развитии может затронуть зеркало и затвор, ибо все эти дела связаны механическим путем и работают от одного моторчика. Да и зеркалка это, то есть тяжесть и длинный рабочий отрезок. Но вот снимки с него, особенно на высоких ISO намного лучше, чем с любой микры или даже некса на мой вкус. Но экран неповоротный. И много сложной склонной подыхать от малейшего чиха механики. Вообще-то очень странно, почему такие штуковины стоят ровно столько же, сколько беззеркалки, у которых из подвижных частей один затвор, и, следовательно, изготовление их обходится в разы дешевле. Вопхнуть бы матрицу Пентакса вместе со стабом в корпус беззеркалки с удобным хватом и ЭВИ, сохранив пылевлагозащиту - вот такую камеру бы я точно взял даже раза в три дороже. Но нет ее в природе.
Участник оффлайн! Юрий352
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.01.2018 01:39     Сообщение для модератора         Личное письмо

(ИНО @ 01.01.2018 01:05)
  Да и зеркалка это, то есть тяжесть и длинный рабочий отрезок.

Зеркалка "обязана" быть тяжёлой, лишний вес уменьшает микро-сдвиг на снимке от "удара"зеркала и шторного (ламельного) затвора (первая шторка) на "длинных" выдержках "с рук".
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 02.01.2018 02:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 01.01.2018 02:05)
Ссылка на исходное сообщение  Еще вариант такой нашел: тушка Пентакс к-30, пробег всего 4 тыс., но не работает привод диафрагмы. В принципе, с советскими объективами он нафиг не нуже,. но почтитл на форуме, что это только симптом непонятной болячки, которая при дальнейшем развитии может затронуть зеркало и затвор, ибо все эти дела связаны механическим путем и работают от одного моторчика. Да и зеркалка это, то есть тяжесть и длинный рабочий отрезок. Но вот снимки с него, особенно на высоких ISO намного лучше, чем с любой микры или даже некса на мой вкус. Но экран неповоротный. И много сложной склонной подыхать от малейшего чиха механики. Вообще-то очень странно, почему такие штуковины стоят ровно столько же, сколько беззеркалки, у которых из подвижных частей один затвор, и, следовательно, изготовление их обходится в разы дешевле. Вопхнуть бы матрицу Пентакса вместе со стабом в корпус беззеркалки с удобным хватом и ЭВИ, сохранив пылевлагозащиту - вот такую камеру бы я точно взял даже раза в три дороже. Но нет ее в природе.

Canon 6D Mark II wink.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.01.2018 07:54     Сообщение для модератора         Личное письмо

Вы готовы мне его подарить?
Зеркалка "обязана" быть тяжёлой, лишний вес уменьшает микро-сдвиг на снимке от "удара"зеркала и шторного (ламельного) затвора (первая шторка) на "длинных" выдержках "с рук".

Чтоб зеркало не мешало, есть же лайв вью, а затвор там такой же, как и в беззеркалках. Кстати, в них тоже проблема микросмазов имеет место быть. Думаю, масса зеркалок связана в первую очередь с огромным количеством механики, в них напиханной.
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник
Херсонская обл., НК



 прочитанное сообщение 02.01.2018 14:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Посмотрел я форум Фуджифильма. Хорошие камеры, красивые фото. По весу даже меньше, чем продвинутые Олимпусы и Панасоники. Но макрообъектив у них 60 мм (90 в 35 мм экв.) даёт увеличение не 1:1, а 1:2. Другой макрообъектив на 80 мм (120 мм в 35 мм экв.) весит 750 г. Для сравнения, новая версия зеркалочного Тамрона (со стабилизатором) весит 550 г, а мой Тамрон (без стабилизатора) весит 405 г. И ещё в ценах вот какая разница: Tamron SP AF 90mm f/2.8 Di VC USD 1:1 Macro стоит 650$, а Fujifilm XF 80mm f/2.8 R LM OIS WR Macro Lens - 1200$. Это даже дороже, чем Панасониковская МакроЛейка (800$). Нет, всё-таки для любительского макро среди беззеркалок выгоднее будет система micro 4/3 с объективом Olympus M.Zuiko Digital ED 60mm f/2.8 Macro, который продаётся за 500$ и весит всего 185 г.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 02.01.2018 15:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Покупать еще и макрообьектив- это как-то вообще не серьезно ))
Хотя, если конечно руки боятся чуток поэкментировать, то тогда да, надо покупать, или снимать на Въегу smile.gif

Картинки:
картинка: P1290894.jpg
P1290894.jpg — (171.77к)   

Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник
Херсонская обл., НК



 прочитанное сообщение 02.01.2018 16:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

И что ты этим хочешь сказать насчёт серьёзности?
Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 02.01.2018 16:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 02.01.2018 06:54)
Ссылка на исходное сообщение Думаю, масса зеркалок связана в первую очередь с огромным количеством механики, в них напиханной.
Вы ошибаетесь.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 02.01.2018 16:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

То, что при средних доходах в наших краях покупать специализированный макрообьектив- это мягко говоря, потребительство, смысл которого сомнителен. Пусть не такой же красочный, но приемлемый результат можно получить, используя то, что продается на барахолках, и особенно учитывая то, что обычно такие штуки покупаются просто фор лулз, а не для работы.
От того что растение или насекомое будет сфоткано через самопал, а не на фабричное изделие- врядли сильно изменится вероятность определения вида по фото, допустим, а а если применение этим и заканчивается то вложения в то и другое- несопоставимы с эфф. конечного результата)))
Кроме того, покупая еще и обьектив- ты еще больше спонсируешь жуткий Запад, не забывай об этом weep.gif lol.gif
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник
Херсонская обл., НК



 прочитанное сообщение 02.01.2018 17:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

макрообьектив- это мягко говоря, потребительство

Это твоё мнение, которое не всегда имеет отношение к реальности.

ты еще больше спонсируешь жуткий Запад, не забывай об этом  weep.gif  lol.gif
Особенно если учесть, что большинство фирм - японские.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 02.01.2018 17:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Wave Storm @ 02.01.2018 17:06)
Ссылка на исходное сообщение  Это твоё мнение, которое не всегда имеет отношение к реальности.


Омг confused.gif А что тогда есть покупка макрообьектива?
Вообще потребительство- это приобретение вещей, стоимость которых радикально выходит за пределы наличного достатка, и которые при этом не являются утилитарными, не приносят прибыль.
Покупать что-то для удовольствия- это не потребительство, если только ради этого не придется оформить кредит, продать почку, или кушать один хлеб с водой)))

Одно дело, когда у человека доход, допустим ок 3000 долларов в месяц, он купил макрик за 750, другое дело если купить этот макрик при доходе 300 в месяц только для того чтоб выложить фоточку на фотосайт smile.gif
Как инвестиция - тоже нет, продать на вторичном рынке обьектив по цене нового врядли выйдет, хоть какой защитный фильтр не надевай, БУ оно и есть БУ, да и сами по себе они дешевеют и на первичном рынке а то и вовсе замещаются другими.

А Япония с какой поры стала вне ореола Западной цивилизации? ))Австралия вон вообще на другом полушарии- а тоже там jump.gif
Участник оффлайн! Wave Storm
Постоянный участник
Херсонская обл., НК



 прочитанное сообщение 02.01.2018 18:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 02.01.2018 17:27)
А Япония с какой поры стала вне ореола Западной цивилизации? ))Австралия вон вообще на другом полушарии- а тоже там  jump.gif
Всё равно, это не имеет отношения к "спонсированию жуткого запада".

(Hierophis @ 02.01.2018 17:27)
Ссылка на исходное сообщение  Омг confused.gif А что тогда есть покупка макрообьектива?

Покупка макрообъектива - это покупка макрообъектива.

Вообще потребительство- это приобретение вещей, стоимость которых радикально выходит за пределы наличного достатка, и которые при этом не являются утилитарными, не приносят прибыль.
Покупать что-то для удовольствия- это не потребительство, если только ради этого не придется оформить кредит, продать почку, или кушать один хлеб с водой)))

Одно дело, когда у человека доход, допустим ок 3000 долларов в месяц, он купил макрик за 750, другое дело если купить этот макрик при доходе 300 в месяц только для того чтоб выложить фоточку на фотосайт smile.gif
Как инвестиция - тоже нет, продать на вторичном рынке обьектив по цене нового врядли выйдет, хоть какой защитный фильтр не надевай, БУ оно и есть БУ,  да и сами по себе они дешевеют и на первичном рынке а то и вовсе замещаются другими.

Во-первых, может быть вариант, когда человек при доходе 300 в месяц просто потихоньку накопил на объектив. Во-вторых, цели у всех разные, и для кого-то это выложить фоточку на фотосайт, для кого-то - выложить для определения, для кого-то - собрать фотоколлекцию, а для кого-то - и то, и другое, и третье. И исходя из поставленных целей и подбираются соответствующие устройства.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 02.01.2018 18:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Wave Storm @ 02.01.2018 18:12)
Ссылка на исходное сообщение  Всё равно, это не имеет отношения к "спонсированию жуткого запада".


Википедия конечно, но smile.gif

Современный политический смысл
К числу так называемых западных стран в настоящее время относят страны Западной Европы, США, Канаду, Австралию, Новую Зеландию, ЮАР, Израиль, Японию, Южную Корею и др.
Исторически к странам Запада сначала относились только страны западной Европы, но после их колониальных завоеваний в Северной Америке и Австралии, к странам Запада начали причислять США, Канаду и Австралию, после 1945 к странам Запада стали добавлять и оккупированные американскими военными Японию и Южную Корею.


Так что только Китай, и то- спорно)


Во-первых, может быть вариант, когда человек при доходе 300 в месяц просто потихоньку накопил на объектив. Во-вторых, цели у всех разные, и для кого-то это выложить фоточку на фотосайт, для кого-то - выложить для определения, для кого-то - собрать фотоколлекцию, а для кого-то - и то, и другое, и третье. И исходя из поставленных целей и подбираются соответствующие устройства.

Все может быть, только все эти перечисленные цели подходят под определение в том плане что они не приносят прибыль. Ну разве что сфоткать коллекцию, чтоб продать, но только если коллекция такова что покупка обьектива за 700+ долларов окупится )
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.01.2018 07:35     Сообщение для модератора         Личное письмо

(Hierophis @ 02.01.2018 17:50)
Ссылка на исходное сообщение  
Кроме того, покупая еще и обьектив- ты  еще больше спонсируешь жуткий Запад

Короткий миг просветления?
Ссылка на исходное сообщение Думаю, масса зеркалок связана в первую очередь с огромным количеством механики, в них напиханной.
Вы ошибаетесь.

Я в курсе, что на нынешней Украине аргументировать не принято, но все же попытайтесь. Из того, что я видел на профильных форумах, зеркалки - жуткие механозавры, большая часть элементарной базы которых соответствует уровню технологий конца 19 - начала 20 веков. И, естественно, это дело нередко клинит и ломается в самых разных местах. Уровню 21-го века соответствуют топовые беззеркалки, но выбор их невелик и стоят они существенно дороже зеркалок начального уровня, с которыми сравнимы по качеству фотографий. Беззеркалки начального уровня явно намеренно урезаны по функционалу: то ЭВИ нету, то поворотного дисплея, то эргономичного корпуса и органов управления. Никон вообще матрицу в беззеркальной линейке намеренно зарезал. Вот и приходится современным макрушникам покупать зеркалки, при том что зеркало они в 99% случаев при съемке не опускают. Абсурд!
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 03.01.2018 15:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.01.2018 08:35)
Из того, что я видел на профильных форумах, зеркалки - жуткие механозавры, большая часть элементарной базы которых соответствует уровню технологий конца 19 - начала 20 веков. И, естественно, это дело нередко клинит и ломается в самых разных местах. Уровню 21-го века соответствуют топовые беззеркалки, но выбор их невелик и стоят они существенно дороже зеркалок начального уровня, с которыми сравнимы по качеству фотографий. Беззеркалки начального уровня явно намеренно урезаны по функционалу: то ЭВИ нету, то поворотного дисплея, то эргономичного корпуса и органов управления. Никон вообще матрицу в беззеркальной линейке намеренно зарезал. Вот и приходится современным макрушникам покупать зеркалки, при том что зеркало они в 99% случаев при съемке не опускают. Абсурд!

На самом деле, всё не так просто.
Во-первых, зеркалки появились только в 30-х годах ХХ века (первым в мире однообъективным зеркальным фотоаппаратом, рассчитанным на 35-мм киноплёнку, был отечественный «Спорт» 1934 года).
Во-вторых, зеркалки "начального уровня" не тяжелее беззеркалок, так как сделаны преимущественно из пластика, иногда включая даже байонетное гнездо.
А вот "старшие" зеркалки, действительно, тяжёлые, хотя их начинка тоже преимущественно пластиковая. Правда, из других материалов, например, из карбона, в том числе, ламели затвора. А вот металлическая в основном рама и защита пентапризмы, да и то она магниевая или из аллюминиевого сплава. Плюс сама стеклянная пентапризма и масса резиновых прокладок, обеспечивающих водонепроницаемость. Зачем всё это? Кроме уже указанной инерционности, снижающей влияние хлопка зеркала, есть ещё и расчёт на повышение общей прочности конструкции, так как такой аппарат обычно эксплуатируется с определённым "навесным" оборудованием (вспышки и сменные объективы, профессиональные версии которых сами по себе достаточно тяжёлые).
Участник оффлайн! AVA
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 03.01.2018 15:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.01.2018 08:35)
Вот и приходится современным макрушникам покупать зеркалки, при том что зеркало они в 99% случаев при съемке не опускают. Абсурд!

"Макрушники", напротив, фиксируют зеркало в относительно редких случаях съёмки стационарных объектов, так как оценить ГРИП по дисплею весьма проблематично. В отличие от оптического видоискателя, где ещё и репетир диафрагмы можно оперативно задействовать.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.01.2018 18:22     Сообщение для модератора         Личное письмо

Сколько не читал статей по макросъемке, в том числе переведенных с буржуйского. почти все пишут, что снимают в лайв вью. Насчет 19 начала 20 веков, я не саму зеркалку как систему имел в виду, а именно ее механические компоненты. Вот как можно без слез смотреть на примерно такую схему применительно к соврменному цифровому фотоаппарату?
http://www.penta-club.ru/forum/uploads/pos...13195_thumb.jpg
Это все лишь для того, чтобы закрыть диафрагму! Я понимаю, что механический привод диафрагмы нужен для древних неэклетрифицированных объективов с "прыгалкой", но сейчас большинство пользуется или современными c моторчиком и "мозгами", либо вообще без сложной механики, ибо при лайв вью "прыгалка" не особо нужна. Ну ладно оставили, этот рудимент, так могли б в виде компактного узла собрать с отдельным моторчиком, чтоб в случае поломки зеркалу и затвору не мешал. Единственное в чем зеркалки пока еще чуть впереди - так это в скорости автофокуса, но именно в скорости, а не в точности. И то при изобретении различного рода гибридных систем этот разрыв сводится к минимуму. В любом случае, платить за миллисекунду скорости фокусировки темным ОВИ, хлопающим зеркалом и, минимум, полукилогмаммом лишнего веса для подавляющего большинства фотографов - нонсенс. Они просто вынуждены покупать это в качестве бонуса к хорошей картинке и удобному хвату, чего в беззеркалье особо не наблюдается. Но даже несмотря на старание главных игроков фотоиндсутрии, всячески пытающихся урезать беззеркальное направление и продлевать жизнь зеркалкам, прогресс не остановить, и век последних приходит к концу, скоро их постигнет судьба дальномерных и шкальных фотоаппаратов.
Во-вторых, зеркалки "начального уровня" не тяжелее беззеркалок, так как сделаны преимущественно из пластика, иногда включая даже байонетное гнездо.

Увы, сравнение масс показало. что все-таки тяжелее, пусть и ненамного. Например, в Пентакс К-x оказался все же тяжелее и чуть крупнее Панасоника G-1, при том что первый - одна из самых маленьких и легких зеркалок, а второй - одна из самых тяжелых беззеркалак стандарта микро 4/3 (но и с APS-C тоже научились делать компактно). Возможно, в природе есть зеркалки и поменьше и полегче но уж в их ОВИ точно нечего не разглядеть.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 18:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Еще больше контраста и увеличения jump.gif Это почти полные кадры, только чуть обрезаны по краям umnik.gif
Интересно, если хотябы половину того что стоят эти гламурные макрообьективы дать какой нибуть группе спецов из ГОИ старой закалки, да они такой обьектив заварганят, что митохондрии можно будет рассматривать)))

Картинки:
картинка: P1300286.jpg
P1300286.jpg — (279.55к)   

картинка: P1300289.jpg
P1300289.jpg — (266.53к)   

картинка: P1300290.jpg
P1300290.jpg — (807.31к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.01.2018 18:51     Сообщение для модератора         Личное письмо

Чудо: к пану Степовому вернулась вера в "Совдепию" и ее науку! По фоткам: свет надо менять.

Сообщение было отредактировано ИНО - 03.01.2018 18:52
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 18:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

То с чего все начиналось jump.gif Еще и 2 года на самом деле не прошло с начала тяжкого НИОКРа ))

Картинки:
картинка: P1300291.jpg
P1300291.jpg — (497.32к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.01.2018 19:04     Сообщение для модератора         Личное письмо

Пан рещил в честь этой знаменательной даты накатить?
Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 03.01.2018 20:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.01.2018 06:35)
Ссылка на исходное сообщение Я в курсе, что на нынешней Украине аргументировать не принято
Как видите, Вам уже ответили жители более уважаемой Вами страны.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 20:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

И через стекло тоже получается )))
Ну и предварительный дизайн umnik.gif
В этом обьективе составные части 6 обьективов, как оптические так и механические, бесконечность, фокусировка, диафрагма, все есть)

Картинки:
картинка: P1300353.jpg
P1300353.jpg — (140.76к)   

картинка: P1300314.jpg
P1300314.jpg — (104.44к)   

картинка: P1300327.jpg
P1300327.jpg — (84.52к)   

картинка: P1290963.jpg
P1290963.jpg — (117.08к)   

картинка: P1300375.jpg
P1300375.jpg — (81.14к)   

картинка: P1300367.jpg
P1300367.jpg — (101.3к)   

Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 03.01.2018 20:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 03.01.2018 19:17)
Ссылка на исходное сообщение  И через стекло тоже получается )))
Ну и предварительный дизайн umnik.gif
В этом обьективе составные части 6 обьективов, как оптические так и механические, бесконечность, фокусировка, диафрагма, все есть)
А что это такое на втором кадре?
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 20:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Это акролюкс, а те что крупные- теодоксусы

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): KM2200
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 20:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Интересно, что чем сильнее в обьективе все отлажено, тем лучше он фоткает через стекло в аквариуме, если взять просто какой нибудь обьектив, ту же Вегу или Ломо или еще какой с макрокольцами, то через стекло вообще все плывет.
Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 03.01.2018 21:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

У меня когда-то тоже был аквариум, и развелись там эти акролюксы, не поймешь откуда взялись, но я не знал кто это такие.
Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 03.01.2018 21:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 03.01.2018 19:48)
Ссылка на исходное сообщение  Интересно, что чем сильнее в обьективе все отлажено, тем лучше он фоткает через стекло в аквариуме, если взять просто какой нибудь обьектив, ту же Вегу или Ломо или еще какой с макрокольцами, то через стекло вообще все плывет.
Это странно, в теории должно все быть наоборот. Стекло вносит аберрации.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 21:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Акролюксы это очень хорошие улиточки, они полезные, обьедают обрастания )
А почему наоборот? Как раз наоборот )) Стекло вносит свои искажения + искажения обьектива, такого совпадения чтоб искажения стекла компенсировали искажения обьектива наверное не бывает, наоборот, они накладываются и усиливают друг друга. А когда искажения обьектива минимальны, остаются только искажения стекла. Если бы все было иаче, то мы бы глазами, котоыре и есть самый идеальный обьектив видели бы через аквариумное стекло все покрученное )))
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 03.01.2018 22:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Дизайн поменялся, будет черненькая юпочка smile.gif

Картинки:
картинка: P1300380.jpg
P1300380.jpg — (72.8к)   

картинка: P1300381.jpg
P1300381.jpg — (72.74к)   

Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 11:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Сделал эксперимент, сфоткал тем же обьективом в той же конфигурации (макс. увеличение, мин. ГРИП) но на разных фотиках, на панасе с матрицей 17.5мм и безмыльнице из олимпуса с матрицей 5.5мм. Первые две фотки на олимпус на ИСО 50, вторая фотка на панас на ИСО 320, на панас- с чуть обрезанными пустыми краями, на олимпус полные кадры.

Вот здесть уде лоджно быть заметно влияние плотности пикселей, так как она различается в разы, 200тыс у олимпуса против 50 тыс у панаса на 1мм кв.

Чудеса, но никакого увеличения ГРИП на малой матрице не произошло))) даже субьективно наоборот, но и увеличения количества деталей на малой матрице тоже не особо заметно, все сьели шумы и низкий ДД, но тем не менее, если посмотреть на фотку глаза на олимпусе, то фасетки там видно значительно крупнее, и если бы не ДД и шумы, то было бы как на МПЕ smile.gif Так что плотность пикселей рулит, нужно только более хорошую матрицу, на пентаксе кю получилось бы наверное намного круче )

Мегафотки специально для сравнения. потом удалю)
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.01.2018 12:38     Сообщение для модератора         Личное письмо

Первые два снимка однозначно достойны корзины. Все-таки я был прав, когда-то давно сказав, что с беззеркалкой качество пановых фоток в разы вырастет. Хотя на самом деле оно не сильно выросло, а вот качество фоток на "безмыльницу" в разы упало. Видимо, постоянные переработки объективов до добра не довели. А вот как у пана ГРИП с одинаковым объективом на большей матрице больше получилось - действительно вопрос, видимо ошибка измерения. Много с краю обрезал.
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 04.01.2018 12:40     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Круто, чё.
Но, так сравнивать тяжело.
Надо кропы одинакового размера делать
и одной детали (либо лоб, либо глаз) с одного ракурса.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 13:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Насчет одной детали- согласен, а кропы - везде одинаковые- 100%.
Кстати я вчера небольшую оплошность допустил, на олимпусе по умолчанию все сбросилось и качество изображение там по умолчанию лоу, вот сегодняшние снимки, все без ресайза, как есть.
Вт здесь при повышении качества сохраняемого изображения на олимпусе еще лучше видно преимущество высокой плотности пикселей.

Первая фотка на панас, вторая на олимпус, ракуср одинаковый, детали одинаковые.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 13:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Если снизить коэфф. увеличения, то преимущество меньшей матрицы и высокой плотности пикселей еще лучше проявляется. Здесь даже не нужно мегафоток, и так все видно и на 1000 фотках.

Изображение при большей плотности пикселей всегда будет четче и будет иметь больше деталей при одинаковых фокусных и прочих условиях сьемки.
Плюс большей матрицы только в возможности снимать на большие ИСО и более высоком ДД, а вообще 90% результата- это свойства обьектива.

А че там пишет иксперт всего и вся я уже и не читаю, думаю что лично мне не помешает перерыв с годик в этом плане , эти икспертные сентенции разве что только для поднятия настроения, но для этого есть и другие методы jump.gif

Картинки:
картинка: P1300429.jpg
P1300429.jpg — (143.85к)   

картинка: P1010018.jpg
P1010018.jpg — (193.33к)   

Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 13:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Специально для икспертов umnik.gif

Картинки:
картинка: 26047108_945939985572472_2291434486525222720_n.jpg
26047108_945939985572472_2291434486525222720_n.jpg — (37.62к)   

Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.01.2018 14:15     Сообщение для модератора         Личное письмо

Если кто пана критикует (причем совершенно справедливо) - так сразу дьявол, а если хвалит - то Бог, да? Вот она - гордыня... Если б я у пана недостатки не выискивал, так бы он и сидел с "носаткой" образца весны 2015, гордясь плодами "тяжкого НИОКРа".

Вот, последние фотки получше будут, хотя все равно на "безмыльнице" шумы сильно конкурируют с сигналом. А вот на поносонике мыло мыльное. От низкой плотности пикселей бывает наоборот звенящая резкость, даже если деталей прорисовано меньше. Тут либо АА-фильтр толстый, либо, к чему я склоняюсь, хреновый избыточно зашумодавленный внутрекамерный жОпег.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 04.01.2018 14:17     Сообщение для модератора         Личное письмо

(Hierophis @ 04.01.2018 14:36)
Ссылка на исходное сообщение  Насчет одной детали- согласен, а кропы - везде одинаковые- 100%.

на панас- с чуть обрезанными пустыми краями, на олимпус полные кадры.

confused.gif
Участник оффлайн! Бомка
Постоянный участник
Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский"



 прочитанное сообщение 04.01.2018 15:02     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Можно кропы в 2 раза по ширине срезать и рядом поставить, для большей наглядности.
Странно, что дваждыкроп так "прокололся"...
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 16:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

А чего прокололся, это закономерный результат, полнокадровая матрица с плотностью пикселей ок 15 тыс на 1мм кв, какие есть на всех старых и даже относительно новых камерах "проколется" еще круче wink.gif

Поэтому самый классный для микро-макро в теории Никон1, у него плотность пикселей ок 100 тыс на мм кв даже у самых первых моделей, а те что новее- еще больше, приближается к плотности моей "безмыльницы" из олимпуса, а по ДД и зашумленности эти матрицы в разы лучше.

Ну а вообще такие большие приближения на практике и нафиг не нужны, так что панас в общем то лучше за счет целого ряда факторов, и выше ИСО можно ставить и ДД, и классный видоискатель. Для оперативной сьемки мелкой живности на природе это все - то что нужно. Но если что-то особо мелкое снять- то лучше безмыльница smile.gif

Картинки:
картинка: P1300480.jpg
P1300480.jpg — (108.38к)   

картинка: P1300513.jpg
P1300513.jpg — (179.33к)   

картинка: P1300517.jpg
P1300517.jpg — (129.34к)   

картинка: P1300551.jpg
P1300551.jpg — (52.53к)   

картинка: P1300555.jpg
P1300555.jpg — (68.63к)   

картинка: P1300573.jpg
P1300573.jpg — (215.78к)   

картинка: P1300579.jpg
P1300579.jpg — (101.47к)   



Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Юрий352
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 16:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Бомка @ 04.01.2018 15:02)
Ссылка на исходное сообщение  Можно кропы в 2 раза по ширине срезать и рядом поставить, для большей наглядности.
Странно, что дваждыкроп так "прокололся"...

"Мегафотки" я удалил и здесь прилагаю эти самые срезанные 100% кропы, слева безмыльница с матрицей 5.5Х3.5 и 4 МП, справа панас с матрицей 17.5Х13 и 12МП.
Ничего в принципе удивительного, все одинаковое ГРИП тоже одинаковая на самом деле при соблюдении всех равных условий, даже так совпало что рабочие отрезки панаса и безмыльницы практически одинаковые - 19 и 17мм, так что выигрыш в плотности пикселей.
Именно на таких больших разницах это видно, а вы сравнивали почти на одинаковой плотности + еще почему-то легендарный МПЕ прилично так мутит smile.gif

Картинки:
картинка: 3P1010013.jpg
3P1010013.jpg — (193.05к)   

Участник оффлайн! KM2200
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 04.01.2018 19:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 04.01.2018 15:27)
Ссылка на исходное сообщение  "Мегафотки" я удалил и здесь прилагаю эти самые срезанные 100% кропы, слева безмыльница с матрицей 5.5Х3.5 и 4 МП, справа панас с матрицей 17.5Х13 и 12МП.
Ничего в принципе удивительного, все одинаковое ГРИП тоже одинаковая на самом деле при соблюдении всех равных условий, даже так совпало что рабочие отрезки панаса и безмыльницы практически одинаковые - 19 и 17мм, так что выигрыш в плотности пикселей.
Именно на таких больших разницах это видно, а вы сравнивали почти на одинаковой плотности + еще почему-то легендарный МПЕ прилично так мутит smile.gif
Так а что вы хотите этим доказать? Понятное дело, если объектив один и тот же, то результат будет лучше там, где размер пикселя меньше. Наверное чтобы раскрыть потенциал большой матрицы, к ней нужно прикрутить большой объектив smile.gif
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 19:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(KM2200 @ 04.01.2018 19:15)
Ссылка на исходное сообщение  Так а что вы хотите этим доказать? Понятное дело, если объектив один и тот же, то результат будет лучше там, где размер пикселя меньше. Наверное чтобы раскрыть потенциал большой матрицы, к ней нужно прикрутить большой объектив smile.gif

Ну не то чтобы там где пиксель меньше, а где плотность пикселей выше, там детализация будет больше, оно то вроде бы действительно, логично, но оказывается, есть здесь люди, у которых совсем другое, экспертное, мнение, сформированное где-то в ином мире wink.gif

Чтоб на большой матрице было все хорошо - нужно изображение того же глаза осырастянуть до ее размера, тогда да- и 10 МП на 36мм пойдет, но вот здесь все проблемы и заключаются smile.gif
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 04.01.2018 19:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Так же эти фотки сойдут как доказательство того, что размер матрицы никак не влияет на ГРИП, Хотя доказывать такое- это уже действительно через чур smile.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.04.24 13:37
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft