Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Zbio-wiki NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
интеллектуал минус пятого левала |
|
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
Сообщение было отредактировано Vovchick - 19.03.2020 10:31
|
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
17 мар 2020 в 17:43 «Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера» (Свадьба в Малиновке). Общее волнение витает в воздухе. Думаю, пришло время и мне, как биологу, много лет читающему общий курс вирусологии в университете, несколько слов сказать о коронавирусе. Попробую сделать это тезисно, потому что и так в интернете на этот счет уже оченьмногобукв и, как говорят в Италии, высказалась уже даже свинья. Итак. 1) Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Это даже не тот коронавирус, который вызывал атипичную пневмонию в 2002 году и был гораздо жестче. Нынешний вирус убивает, как положено любому уважающему себя вирусу, только что попавшему к людям из другого зверя. Но убивает умеренно. В мире ежедневно умирает от туберкулеза столько же людей, сколько пока что умерло за все время от COVID. И еще столько же – от малярии. Просто за этими цифрами мы не следим в режиме онлайн. 2) Вирус, к сожалению, достаточно заразный. Более заразный, чем грипп, менее заразный, чем свинка или краснуха, не говоря о кори. Нам на воображение действуют растущие в реальном времени цифры инфицированных и умерших, и мысленно мы подставляем к ним «уже». В Петербурге «уже» 8 случаев! В России «уже» 93! В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Поэтому панику очень сильно раздули. Мы в России находимся в самом начале развития эпидемии. Через пару недель ситуация, очевидно, ухудшится, как это происходило и происходит в других странах. Но это все равно будет очень далеко от тех эпидемий, которые человечество переживало всю свою историю, кроме последних 50 лет. И почти никто, по меркам тех эпидемий, не умрет (см. ниже). Поэтому – панику отставить! 3) Вирус вырвался за пределы одной страны и точки роста (вспышки) возникли по всему миру. Это было неизбежно. Кстати, не нужно бояться слова «пандемия» - оно означает только, что случаи заболевания выявлены в большинстве стран мира, а не то, что человечество стоит перед угрозой вымирания. Но если каждая страна повторит путь Китая в ближайшие месяцы, то случаев будет очень много. Все равно будет затронут небольшой процент популяции каждой страны, но сумма будет немалой. Карантины направлены на то, чтобы не достигнуть китайских показателей за короткое время. Меры безопасности, которые принял Китай и сейчас принимает Европа и остальной мир, абсолютно беспрецедентны. Их главная цель – снизить одновременную нагрузку на больницы при массовых вспышках (что сейчас происходит в Италии и выглядит трагично), растянуть распространение инфекции во времени. 4) Показатели смертности от коронавируса отражают реальность. Их никто не стал бы скрывать в эпоху, когда в соцсетях сразу бы сбились в группы люди, родственники которых скоропостижно умерли от воспаления легких без предварительного гриппа или другой ОРВИ. И сосчитали бы друг друга. При этом показатели общего числа случаев, конечно, очень сильно занижены, так как масса людей перенесла инфекцию бессимптомно и в период, когда ее еще не умели выявить. И сейчас многие случаи не обнаруживают, хотя теперь их мониторят. Ну и хорошо – чем более количество зараженных занижено, тем меньше по факту процент летальных исходов. 5) Этот вирус не имеет никакого отношения к человеческим разработкам и не «сбежал» ни из какой лаборатории. Пока народ паникует, в лабораториях всего мира о SARS-CoV уже узнали массу вещей. В частности, то, что все началось с единичного заражения в Китае – то есть кто-то таки там съел какое-то нехорошее животное. Или просто рядом постоял на рынке, где, по сути, в одной клетке сидят змеи, летучие мыши, куры, циветты и панголины, а потом их «готовят» для покупателей на одном столе без всяких понятий о гигиене и «кошерности». Идеальная среда для вирусов, склонных попытать счастья в другом животном-хозяине – где еще летучая мышь обменяется жидкостями с черепахой и кроликом? А вирусы, попавшие в нового хозяина, чтобы к нему приспособиться, неминуемо приобретут новые свойства и часто будут вести себя агрессивно. К тому же, прыгнув через межвидовой барьер раз, вирус прыгнет и другой, попутно приспосабливаясь к новым хозяевам. Где-то в цепочке хозяев может оказаться и человек. Это не первый вирус, происхождение которого следует искать именно на китайских рынках. Может быть, теперь Китай их реорганизует. А вообще-то, может быть, нам еще повезло, что вирус получился такой несильный. 6) Коронавирус SARS-CoV больше никуда не денется из нашей жизни. Он не исчезнет. Его не уничтожат карантинами. Лекарств против него, как и против большинства вирусов, нет, врачебные рекомендации – поддерживающая терапия. Вакцина появится (думаю, к лету), но в массовую практику выйдет не раньше, чем к концу года, так как время испытаний любой вакцины сократить нельзя. Поэтому бОльшая часть населения планеты этим вирусом обречена переболеть. И это важно, потому что лучшее средство от инфекционных заболеваний – коллективный иммунитет (чем больше народу переболело и приобрело иммунитет, тем меньше новых случаев заболевания будет происходить, и потихоньку болезнь уйдет на задний план). Не верьте слухам о повторных заражениях. На коронавирусы иммунитет обязан вырабатываться надежно. 7) Коронавирус ВООБЩЕ не похож на вирус гриппа. И поэтому он не будет держать человечество в карантинах и под боем годами и десятилетиями. У коронавирусов нет особенностей и механизмов, обеспечивающих высокую изменчивость, присущую вирусам гриппа. Они, вероятно, пойдут по обычному пути таких инфекций – чем дольше вместе с человеком, тем мягче симптоматика. И новые формы будут появляться редко, и не будут эффективно преодолевать иммунный барьер, возникающий после первого заражения. Но примерно на полгода (моя оценка) текущая эпидемическая ситуация может растянуться. Постепенно вирус станет частью пейзажа, многие переболеют, и человечество начнет возвращаться к нормальной жизни. 8) К счастью, дети почти не болеют, хотя переносить вирус бессимптомно могут. Здоровые взрослые люди, скорее всего, перенесут инфекцию «на ногах», кто-то немного потемпературит, кто-то переболеет, как хорошим гриппом. В больницах по показаниям (то есть при угрозе жизни) окажутся немногие. Из них имеют шанс умереть доли процента. Не страшнее гриппа, одним из самых неприятных и опасных осложнений которого является тоже пневмония. И, как все уже, наверно, поняли, в группе высокого риска оказались люди за 75 (подстрахуемся – в странах с уровнем жизни пониже за 70), особенно с какими-либо сопутствующими заболеваниями. Тут смертельная опасность по текущей статистике угрожает каждому пятому-шестому заболевшему. 9) С точки зрения биологии, если мы посмотрим на человека как на один из видов животных, коронавирус вообще не должен был бы рассматриваться как что-то слишком опасное. Он убивает людей с ослабленным иммунитетом (как любая инфекционная болезнь), и умеренно прореживает популяцию в старшей возрастной группе. Еще лет 100 назад человечество восприняло бы это философски, как божий промысел. И всемирную коронавирусную эпидемию-2020 с радостью махнуло бы не глядя бы на вспышку кори или полиомиелита в их родном городке. Но вот она, обратная сторона прогресса – мы же не хотим отдать этому вирусу просто так, за здорово живешь, ни одного из стариков, среди которых будут чьи-то родители и бабушки с дедушками. А чтобы их не отдать, их надо вовремя положить в приспособленную для этого палату в больнице и помочь им дышать. Мы знаем, что количество палат ограничено, а приборов для ИВЛ, наверно, тоже не по штуке на человека, к тому же они постоянно помогают жить и массе других людей, которые не могут сами дышать не из-за коронавируса. 10) Поэтому карантинные мероприятия оправданы. Кто из нас при выборе между походом в бар вечером и смертью даже незнакомого пожилого человека, в цепочке передачи вируса которому мы можем невольно оказаться, выберет поход в бар? Наверно, если цена скуки измеряется в жизнях стариков, все готовы поскучать дома, без выходов в свет и развлечений. Даже на работу иногда можно не ходить, особенно если туда нужно ехать на метро, а мир не перевернется, если вы останетесь дома. При этом не надо путать полную самоизоляцию с разумным снижением социальной активности. Не так страшен этот вирус, чтобы дать ему парализовать жизнь. Нет резонов скупать годовой запас продовольствия в магазинах, их, очевидно, не закроют, а макароны будете потом долго есть несвежие. Как было хорошо сказано в одном из мемов, если вам на 14 дней карантина нужно 144 рулона туалетной бумаги, то вам надо было обратиться к врачу задолго до появления коронавируса! Не нужно бояться выйти на улицу, не нужно бояться идти на работу, если туда правда надо идти. Вообще не нужно бояться перенести эту инфекцию! Что мы, гриппом в жизни не болели, что ли, или температуры у нас не бывало никогда? Бояться нужно за бабушек и дедушек, и вот им как раз лучше бы поменьше выходить из дома и общаться с другими людьми. И не только не ездить на маршрутках или не таскаться в филармонию и другие места для проведения культурного досуга. Их это вряд ли обрадует, но в ближайший период лучше им пореже встречаться и с детьми и внуками. Которые могут принести им опасную заразу, даже сами того не зная. Объясните это вашим пожилым родственникам и друзьям, и постарайтесь сами обеспечить им такой режим минимальных контактов. Они все равно будут болеть. Главное – чтобы не все сразу.
|
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
Ну и мне, как близкому к лабораторной диагностике человеку, было интересно почитать интервью с директором "ДНК-технология" по поводу ситуации с наборами для определения этих вирусов.
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Это всего лишь коронавирус. Один из представителей семейства, которое и раньше было представлено в общем спектре возбудителей ОРВИ человека. Это не чума. Не оспа, не родная еще нашему поколению корь. Да разница большая, но не в ту сторону. От оспы и кори есть вакцины, чума, кроме того, лечится антибиотиками. От SARS-Cov-2 нет нифиага, и не факт, что появится. То есть нельзя предложить никакие меры для сдерживания распространения, кроме |
vb Постоянный участник |
(Vovchick @ 19.03.2020 08:46) Ну и мне, как близкому к лабораторной диагностике человеку, было интересно почитать интервью с директором "ДНК-технология" по поводу ситуации с наборами для определения этих вирусов. странное интервью. кое-что политично сглажено, кое-какие вещи вообще неверны. особо доставляет фото - тетка на заднем фоне с грубыми нарушениями спецодежды. особенно шикарно смотрится на фоне укупоренного космонавта. сама система "регистрации" наборов у нас глубоко порочна, что ярко проявляется в такие кризисы.
|
Myxatyxa |
Stanford Professor: Data Indicates We’re Severely Overreacting To Coronavirus
|
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
(vb @ 20.03.2020 00:13) странное интервью. кое-что политично сглажено, кое-какие вещи вообще неверны. особо доставляет фото - тетка на заднем фоне с грубыми нарушениями спецодежды. особенно шикарно смотрится на фоне укупоренного космонавта. сама система "регистрации" наборов у нас глубоко порочна, что ярко проявляется в такие кризисы. Ну, про политическую сглаженность всё ясно - не может директор такой достаточно крупной российской конторы говорить политически "не сглажено". Фотка да, порадовала. По поводу регистрации абсолютно согласен. Отечественные разработки очень сложно регистрировать. Горазжо проще и быстрее продукту из ЕС получить сначала ИСО, а потом на его основе РУ. Тут только вопрос денег, правда не очень маленьких (от 500 т.р. за позицию). А про "вообще неверные" вещи можно поподробнее? Я-то от молекулярки и ПЦРов далёк (только в рамках учебных курсов, лично никогда не практиковал), поэтому "вообще неверного" там не заметил. Сообщение было отредактировано Vovchick - 20.03.2020 09:10 |
vb Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано vb - 20.03.2020 15:23 |
Asterix Постоянный участник |
За исключением корейцев , у которых все окзалось готово и они даже начали противоэпидемические учения еще до официального обьявления .. видимо у них там свои люди есть в Китае. |
Asterix Постоянный участник |
А вот как она естесвенно возникла - вот это и есть главная загадка. Что явно - так это то что ни одна из существующих систем которыми пользуются в лабораториях работаюших с этими вирусами и публикующих научные работы по этой тематике не была задействована. Новый векторный скелетон пришел от [RaTG013] , летучая мышь , 96% вируса . Рецептор узнающий домен оболочечного белка пришел похоже от панголинов, явно не человеческий домен , но тоже вяжет человеческий рецептор, и структурно очень похож, но другой, альтернативный. Ну как-то вот рекомбинировал летучий мышь с панголином. Возможно действительно в одной клетке сидели. Ну и главная загадка которая требует скорейшего прояснения , чтоб отвести гнев народа от нас, умников ученых - это вставка в спайке протеолитического сайта защищенного от антител тройным сайтом гликозилирования... Это самый критический компонент в этой конструкции , без этой инновации вирус так себе , слабенький совсем. И опубликовано это было прямо перед началом эпидемии. После этой публикации дорога к синтетическому вирусу была открыта для всех желающих. Вот надо срочно найти в живой природе кого-то с такой же вставкой ... или же хотя бы промежуточные формы, если она возникала путем случайной комбинации мутаций в нужном месте . я так думаю что китайцы же вскорости обнаружат эти новые вирусы с необходимыми промежуточными формами генома и тему искуственности вируса притушат. даже наверное воссоздадут в лаборатории процесс естественного образования такой химеры из тех 3-х вирусов .. ну чтоб уж надежно всех успокоить. Ну а если говорить о бюджете проекта по генерации новых разновидностей этого вируса , с повышенной летальностью или с измененным тропизмом к тканям и органам ... ну в лаборатории средней руки на двух сотрудников ... 150К в год вполне сойдет минимально если работать. Ну а максимум 500К. Это уже люксовую работку можно провернуть. Уже определенные версии рецептора сделать направленные на какие-то группы людей с общей генетикой. |
vitirinar |
(интеллектуал минус пятого левала @ 16.03.2020 16:24) Здесь мы будем собирать всю информацию , о Covid-19 , которая есть в интернете и не только , чтобы сформировать четкую , позицию , что это такое.
|
vitirinar |
hCoV-19/SaudiArabia/CV1249/2020 hCoV-19/hCoV-19/Wales/PHW17/2020 hCoV-19/Russia/StPetersburg-3524/2020 hCoV-19/Switzerland/GE6679/2020 hCoV-19/Georgia/Tb-477/2020 |
TaqMan |
Изотермальные молекулярные тесты разработала и производит компания «Медпромресурс», получившая целевые инвестиции от РФПИ. Фирма поровну принадлежит российским и японским собственникам. В данный момент уже налажено производство мини-лабораторий, реагентов и прочих компонентов диагностической системы на отечественных предприятиях. В ближайшее время она будет сертифицирована не только в России, но и в других странах, включая ЕС и США.
|
TaqMan |
(TaqMan @ 20.03.2020 22:12) пилим бабло Изотермальные молекулярные тесты разработала и производит компания «Медпромресурс», получившая целевые инвестиции от РФПИ. Фирма поровну принадлежит российским и японским собственникам. В данный момент уже налажено производство мини-лабораторий, реагентов и прочих компонентов диагностической системы на отечественных предприятиях. В ближайшее время она будет сертифицирована не только в России, но и в других странах, включая ЕС и США. ни одна RT-LAMP не получала сертификации в США и Европе для вирустестов человека |
TaqMan |
(TaqMan @ 20.03.2020 22:30) Департамент здравоохранения Москвы 14 марта заключил контракт с единственным поставщиком на покупку портативных лабораторий и тестов коронавируса COVID-19, выяснил Центр антикоррупционной политики (ЦАП) «Яблока». Разработчиком тестов в контракте указана компания из Казани без сайта и телефона с уставным капиталом 10 тысяч рублей. По условиям контракта с ООО «Медпромресурс», фирма должна поставить 56 портативных мини-лабораторий для экспресс-диагностики COVID-19 по 750 тысяч рублей за штуку и 100 000 наборов для выявления РНК коронавирусов SARS-CoV-2 по 1 500 рублей за штуку. Разработчиком аппаратов указана компания ООО «Смартлайфкеа» из Казани. Контракт с единственным поставщиком заключен в связи с чрезвычайной ситуацией согласно п. 4 ч. 1 ст. 93 Закона о контрактной системе. «Смартлайфкеа» – компания с уставным капиталом 10 тысяч рублей из Казани. У фирмы нет номера телефона или интернет-сайта. Единственный учредитель и директор — Зайнуллин Рамиль Хатямович. Он числится учредителем еще в 5 других компаниях. Среди них компания «Эйдос», которая, судя по сайту, занимается производством медицинских манекенов-симуляторов. Сам господрядчик «Медпромресурс», по данным реестра юридических лиц, принадлежит двум другим компаниям – К.К. Мирай Дженомикс (вероятно, речь о Mirai Genomics) и ООО «Генетические технологии». Основной бенефициар «Генетических технологий» – Козлов Алексей Юрьевич. О том, что японская компания Мирай Дженомикс без заметных упоминаний ведет совместный проект с правительством Татарстана писал в сентябре прошлого года «Собеседник». Компания якобы участвует в производстве чипа генетической диагностики гриппа LifeRing. Такой же товарный знак зарегистрирован на «Смартлайфкеа». Об эффективности приборов сведения отсутствуют. По данным сервиса «Контур.Фокус», в «Медпромресурс» работает 0 сотрудников. Телефон компании из карточки госконтракта недоступен для вызова. Также у компании нет лицензий на производство медицинской техники – такая лицензия обязательно должна быть согласно постановлению Правительства России. Ранее «Медуза» сообщала со ссылкой на экспертов, что в России нет отечественных тестов на коронавирус, кроме разработки из Новосибирска. В ЦАП отмечают, что госконтракт может быть прикрытием для отмывания денег с покупкой иностранных тестов. «Нет сведений об отечественных разработках тестов коронавируса. Спешное заключение контракта с сомнительной фирмой указывает на то, что через фейковые разработки могут быть отмыты деньги с поставкой более дешевых тестов из Китая», – полагает директор ЦАП Алексей Карнаухов. ЦАП «Яблока» направил запрос информации в мэрию Москвы о характеристиках и месте производства закупленных тестов. Добавьте новости «Новой» в избранное и Яндекс будет показывать их выше остальных Теги: москва, коронавирус ОБСУДИТЬСКРЫТЬ
|
vb Постоянный участник |
|
vb Постоянный участник |
|
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
|
guest: petr IP-штамп: frvKCqje1sDbE гость |
А если серьезно, то серьезное исследование если и будет проводиться, то его вряд-ли опубликуют. Думаю причины не нужно объяснять. |
LMP Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано LMP - 23.03.2020 17:57 |
Vovchick Участник Санкт-Петербург |
(guest: petr @ 23.03.2020 18:42) Отставить ссылку! Туалетной бумаги нет, патронов нет, не хватало еще чтобы все сигареты скупили! А если серьезно, то серьезное исследование если и будет проводиться, то его вряд-ли опубликуют. Думаю причины не нужно объяснять. Меняю ссылку на адрес магазина, где много гречи))
|
Carbon Copy Постоянный участник So close no matter how far |
[/quote] "За счет этого уровень использования ПЦР-исследований в некоторых странах Азии и в РФ выше, чем в Европе, США и Японии. У нас большое количество лабораторий с хорошим уровнем специалистов, и из-за высокой конкуренции цена исследования самая низкая в мире, есть производители реагентов и производители оборудования." Это, блин, канешна смелое заявление! Можно подумать Владимир Колин проводил ПЦР-исследования в Европе, США или Японии! Но, своё болото почему бы не похвалить, это да! Праймеров к ПЦР на freeware софте наклепать может каждый, а вот о валидации эти деятели судя по интервью имеют весьма поверхностное представление. "— Какой процент импортных комплектующих в ваших тестах? — Примерно 15–20%. Есть вопросы к одноразовым пробиркам, потому что в России их практически не делают. " А что делают в России? Может Reverse Transcriptase производят в промышленных масштабах, или хотябы Taq полимеразу? Праймеры и пробы синтезируют на российских синтезаторах? Или может нуkлеотиды варят? Трепло блин. Кароч, я бы с ооочень большим опасением эти тесты от ДНК-Технологии использовал. Как и почти всё в современной России - сплошное надувание щёк, дешёвые понты, убогий гламур и унылый пафос. И этим кривожопам доверяют тестирование особо опасных патогенов. Пздц.
|
Asterix Постоянный участник |
Есть в центре С-белка уникальный 12бп сиквенс, ну и кого такого нет в смысле сарс-подобных вирусов. Он вообще как будто с Луны туда свалился и вставился очень удобно так. И в нем находится уникальный сайт рестрикции [ FauI] ... делаем ПЦР на общие праймеры для всех С-белков всех корон , и режем ПЦР продукт ... То что порезалось - наше , не порезалось - чужое .. Можно и не резать можно и как угодно тест этот дизайнить , с этой вставкой любой дизайн будет работать. Она и ольшая и другая . уникальная . это вам не 2 нуклеотида разница.
|
CowDoc Постоянный участник Middle East |
|
Vladimirkox Постоянный участник |
|
Петровичъ Постоянный участник |
общий салам всем |
Panaev Постоянный участник |
(Vladimirkox @ 26.03.2020 20:35) И что, антитела для пассивного иммунитета доси не сделали? А почему у немцев такой низкий процент смертности? Мне кажется, что для моноклональных антител времени не так много прошло, не успели еще. А с плазмой реконвалесцентов не все так просто - надо еще доказать, что вируса у них нет. Да и мало их. Кроме того, нужно отменить правила карантинизации плазмы (до 6 мес.). Не очень представляю, кто возьмет на себя ответственность. Про немцев говорят, что тестирование тотальное и реанимация на высоком уровне. Но, остаются некоторые подозрения. Сообщение было отредактировано Panaev - 27.03.2020 12:56
|
Chesterfield |
(Vladimirkox @ 26.03.2020 20:35) И что, антитела для пассивного иммунитета доси не сделали? А почему у немцев такой низкий процент смертности? потому что у немцев чувствительность тестов в 1000 раз лучше россии и пцрят всех а не только лвов лещенко |
CowDoc Постоянный участник Middle East |
|
Begemotik Участник |
(Chesterfield @ 27.03.2020 23:08) потому что у немцев чувствительность тестов в 1000 раз лучше россии и пцрят всех а не Причем тут Россия? В РФ тестов сделали не намного меньше чем в Германиитолько лвов лещенко |
Оленька 2012 |
(Vladimirkox @ 26.03.2020 20:35) И что, антитела для пассивного иммунитета доси не сделали? А почему у немцев такой низкий процент смертности? Всем приветик. Все данные относительны. Разные источник, разная подача информации. Кроме того скорее всего причина в том, что заранее проводят тесты и выявляют на ранней стадии. Ментальность другая. |
vb Постоянный участник |
(Vladimirkox @ 26.03.2020 17:35) И что, антитела для пассивного иммунитета доси не сделали? А почему у немцев такой низкий процент смертности? медицинская статистика - это такая статистика . не, может унемцев, кстати, она более-менее адекватная. но зная как это работает в россии и учитывая, что "если вас в россии устраивает все, кроме климата, то вам нужно жить в италии", то итальянская статистика... |
Neo 777 Участник |
Прочел эту ветку, хотел спросить вот о чем. 1. По мнению профессионалов - современный "коронавирус" - это скорее все же искусственная конструкция, или скорее естественный переселенец на человека? Много разговоров об этом. 2. Россия по новостям рапортует о создании "лекарства против короновируса" на основе противомалярийного препарата. Называется лекарство "Мефлохим". На ваш профессиональный взгляд - можно его считать лекарством от короновируса? можно считать его эффективным лекарством? Сообщение было отредактировано Neo 777 - 28.03.2020 20:02 |
semi Постоянный участник Москва |
(vb @ 28.03.2020 18:33) медицинская статистика - это такая статистика . не, может унемцев, кстати, она более-менее адекватная. но зная как это работает в россии и учитывая, что "если вас в россии устраивает все, кроме климата, то вам нужно жить в италии", то итальянская статистика... В NYT пишут (https://www.nytimes.com/2020/03/28/opinion/germany-coronavirus.html), что немцы вовремя загнали пожилых людей в самоизоляцию, поэтому средний возраст инфицированных в Германии значительно ниже, чем у итальянцев (46 vs 63). И процент пожилых среди заболевших ниже, чем в среднем по популяции. Плюс санитарные меры: отслеживание контактов заболевших, диагностика среди них и карантин инфицированных. |
DK. Постоянный участник |
(Vovchick @ 19.03.2020 09:30) Алексей Потехин - а насколько правомерно говорить о "миллиардном Китае", хотя провинция Ухань была эффективно и полностью изолирована от остальной части страны? ведь даже гости, ненадолго приехавшие из остальных районов Китая или из-за границы на празднование китайского Нового Года, оказались "заперты" там на все время карантина. Тамошние цифры логичнее бы сравнивать с сопоставимыми по численности изолированными областями/странами. Не случайно в Китае говорят о возможной второй волне коронавирусной инфекции - вне Уханя.17 мар 2020 в 17:43 «Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера» (Свадьба в Малиновке) В Китае было «уже» 80000. На самом деле правильнее было бы говорить «еще» или «всего». 80000 случаев на миллиардный Китай за почти три месяца эпидемии – это ВСЕГО, а не «целых». Сообщение было отредактировано DK. - 29.03.2020 23:54 |
Vladimirkox Постоянный участник |
Мне кажется, что для моноклональных антител времени не так много прошло, не успели еще. Сколько времени нужно для наработки S-белка в фаговом дисплее? А иммунизировать им можно? А торможение сыворотками реконвалесцентов делать можно? Тут ещё и Ковальчук с синхротронным излучением АГ-детерминанты локализовать может, судя по его обещалкам. Заболевший коронавирусом главврач Коммунарки записал обращение https://www.anews.com/p/126904841-zabolevshij-koronavirusom-glavvrach-kommunarki-zapisal-obrashhenie/Угу, между инфекционистом и реаниматологом - дистанция огромного размера. Кстати, о каком иммунитете он там лепечет? Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 31.03.2020 17:31
|
Asterix Постоянный участник |
И не надейтесь на нее... болейте, выздоравливайте , или умирайте если не повезло с генетикой вам такой вот провирусной уродиться .. И хватит уже все это перетирать. Лучше не будет . Уж как есть... Человечество в целом только здоровее станет от этого вируса. |
vb Постоянный участник |
вот везде говорят про то что вирус устойчив во внешней среде ну там несколько часов плюс-минус в зависимости от материала. на кой хрен тогда поливают дезсредствами улицы или вот наши "военные вирусологи" обрабатывают дом престарелых? ну подождите сутки и гарантировано вирус сдохнет. а уж улицы в солнечной италии поливать... что все это значит?
|
semi Постоянный участник Москва |
(Vladimirkox @ 31.03.2020 18:28) Сколько времени нужно для наработки S-белка в фаговом дисплее? А иммунизировать им можно? А торможение сыворотками реконвалесцентов делать можно? Тут ещё и Ковальчук с синхротронным излучением АГ-детерминанты локализовать может, судя по его обещалкам. Угу, между инфекционистом и реаниматологом - дистанция огромного размера. Кстати, о каком иммунитете он там лепечет? С вакциной, похоже, какая-то засада. Я совсем не иммунолог, но насколько поняла, что иммунизация антикороновирусными вакцинами сама по себе может вызвать патологические процессы в лёгких. "These results suggest that an excessive host immune response against the nucleocapsid protein of SARS-CoV is involved in severe pneumonia caused by SARS-CoV infection." Tseng, C. T., Sbrana, E., Iwata-Yoshikawa, N., Newman, P. C., Garron, T., Atmar, R. L., ... & Couch, R. B. (2012). Immunization with SARS coronavirus vaccines leads to pulmonary immunopathology on challenge with the SARS virus. PloS one, 7(4). Yasui F. et al. Prior immunization with severe acute respiratory syndrome (SARS)-associated coronavirus (SARS-CoV) nucleocapsid protein causes severe pneumonia in mice infected with SARS-CoV //The Journal of Immunology. – 2008. – Т. 181. – №. 9. – С. 6337-6348. Honda-Okubo Y. et al. Severe acute respiratory syndrome-associated coronavirus vaccines formulated with delta inulin adjuvants provide enhanced protection while ameliorating lung eosinophilic immunopathology //Journal of virology. – 2015. – Т. 89. – №. 6. – С. 2995-3007. Сообщение было отредактировано semi - 01.04.2020 11:31
|
Vladimirkox Постоянный участник |
То, что антитела А с вакцинами - да, это гораздо сложней, чем терапевтические антитела. Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 01.04.2020 12:24
|
septoplast |
накоец поняли 31 марта что тест был неточный |
vb Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано vb - 01.04.2020 14:41
|
septoplast |
в европах мультиплексы делают только на 3 разных гена COVID-19 чтоб не залететь в мутацию
|
septoplast |
|
Panaev Постоянный участник |
(septoplast @ 01.04.2020 14:23) "Учёные Роспотребнадзора создали высокоточный тест для диагностики COVID-19" накоец поняли 31 марта что тест был неточный Хм... а я думал, что в клинических испытаниях оценивают диагностическую чувствительность и специфичность. Или так все поменялось за те годы, что я не занимаюсь клинической диагностикой? Причем тут чувствительность в копиях на мл? Это химическая чувствительность. Диагностическая может вообще с ней не коррелировать.
|
Asterix Постоянный участник |
Что-то я давно не писал об этом , все разбирался в деталях вирусологии, кучу интересного кстати узнал ... что может пригодиться и на практике , в моей работе. Так вот .. то что сейчас происходит в мире в ответ на этот корона-вирус совершенно явно должно привлечь внимание террористов, Это вам не машину со взрывчаткой взорвать в толпе , о чем послушают в новостях и через день забудут все.. Заслать в какую-нибудь страну группу из 20 человек-смертников которые образуюt очаг заражения корона вирусом особого труда не составляет , эти смертники может и знать не будут что они заражены и являются разносчиками инфекции. Они будут думать что им в награду путевка в санаторий досталась. И вот как мы сможем отслеживать и выявлять такие мобильные инфекционные подразделения биотеррористов? Что можно сделать в отношении подобной угрозы? |
Asterix Постоянный участник |
А кто-то - внимательно анализирует эти выкладки и готовит следующую версию вируса ... по результатм натурных испытаний так сказать... И причем все работают на него совершенно бесплатно , сами и образцы берут и деньги где-то находят на работу ... и результаты отдают даром. Бери Люцифер , тебе оно тоже нужно. |
semi Постоянный участник Москва |
(Panaev @ 01.04.2020 16:53) Хм... а я думал, что в клинических испытаниях оценивают диагностическую чувствительность и специфичность. Или так все поменялось за те годы, что я не занимаюсь клинической диагностикой? Причем тут чувствительность в копиях на мл? Это химическая чувствительность. Диагностическая может вообще с ней не коррелировать. Это фишка количественного ПЦР. С клиникой показатели теста могут коррелировать, а именно: малые значения deltaCt обычно свидетельствует о высокой вирусной нагрузке и можно ожидать тяжелое течение болезни (https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30232-2/fulltext). КСтати, вот свеженькое сравнение разных RT-qPCR тестов, которые используют за рубежом. Авторы работают в Штатах. Vogels et al. Analytical sensitivity and efficiency comparisons of SARS-COV-2 qRT-PCR assays //MedRxiv. - 2020. - А это от корейцев: Jung et al. Comparative analysis of primer-probe sets for the laboratory confirmation of SARS-CoV-2//bioRxiv 2020.02.25.964775; doi: От китайцев: Xiong et al. Comparative performance of four nucleic acid amplification tests for SARS-CoV-2 virus// bioRxiv 2020. - oi: Сообщение было отредактировано semi - 01.04.2020 20:58
|
septoplast |
|
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема » |