Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Проблемы образования, научной деятельности -- Время собирать камни --
Кураторы темы:* petr, Carbon Copy
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.11.2017 20:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Вопрос
Вынес эти вопросы в отдельную тему, поскольку сейчас наша система образования, считаю, лежит в руинах, а научная деятельность отождествляется с торгашеской деятельностью на рынке.
Предлагаю здесь делиться опытом, возможными путями решения тех или иных проблем. Помните, что каждый из Вас, находясь на своем рабочем месте, может сделать много полезного для того, чтоб наша система образования и наша система научной деятельности не развалились окончательно. Или, что гораздо хуже, но все же лучше, чем ничего - сильно замедлить таковой процесс развала. Надо не только рассуждать, но и делать конкретные вещи, созидать, восстанавливать, перекраивать, улучшать, вопреки всему.

Если хорошо подумать, то мыслей моих по этому поводу хватит на несколько десятков страниц.
Для начала хочется сказать, что мы, как государство, утратили в системе образования и научной деятельности большое количество ключевых вещей, ничем их не заменив.

1. Меня коробит сознание того, что практически по всей стране все ВУЗы, исключая, может быть, самые крупные, погрязли во взятках. Студенты каждую сессию отваливают баснословные деньги преподавательскому составу, те - своему начальству и так далее по цепочке. В первую очередь это касается штампуемых сотнями тысяч "юристов", "экономистов", "лингвистов", "филологов" и т.д. Но не только. Лично знаю один медуниверситет - самый коррумпированный в регионе, дипломы которого за пределами региона вообще не котируются, но тем не менее штампующий ежегодно тысячи "докторов".
Постепенно взяточничество переползает и на кафедры естественнонаучного направления.
Спрашивается, - "специалистов" какой "квалификации" мы получаем на выходе? Причем многие "университеты", "колледжи", "филиалы" именно целенаправленно и превращаются в "кормушки" - никакой там речи о науке, подготовке квалифицированных кадров для страны и прочих высоких материях - не идет в принципе.

2. Надо МАССОВО закрывать все "шараги", маскирующие себя под институты и университеты, а на деле являющиеся кормушками для отдельных (шаек) групп лиц, штампующими "специалистов", которые отучившись, идут, по обычаю предков, торговать фруктами и шаурмой. Не нужны стране такие шараги.

3. Нам нужно возвращать послевузовскую систему распределения молодых специалистов. Это:
- очень полезный элемент для насыщения всей территории страны молодыми, стремящимися к работе по специальности кадрами;
- необходимый элемент уверенности каждого молодого специалиста в своем завтрашнем дне;
- полезная составляющая для заселения отдаленных регионов страны квалифицированными кадрами (которые с немалой долей вероятности в этом регионе и останутся, обзаведшись семьей).

4. Нам нужно отходить от грантовой системы в лабораториях, НИИ, университетах, ВУЗах в целом. Эта первоначально западная модель стимулирования научной и образовательной деятельности была воспринята нами как обычно с переподвывертом, в результате чего мы получили ситуацию, когда вся деятельность направлена именно на то, чтоб на задних лапках выбить очередной грант и "отработать" его, не важно как в реале, главное, чтоб на бумаге было красиво. Это вырождает, бюрократизирует науку, способствует фальсификации исследований. Финансирование науки, всех ее направлений, должно быть плановым, значительным, федеральным.

5. Нам нужно возвернуть, снова обратить свой взор на школьников, которые, фактически, сейчас предоставлены самим себе и никому не нужны. Между тем именно в школе, класса с 6-7, уже можно понять, к чему тянется человек - и начать помогать ему двигать в направлении этой тяги. Куда подевалось шефство Вузов над школами? Почему бы не вводить такое шефство с 5-6-7 класса? Сколько еще времени мы будем продолжать экономить и на школах, вытягивая из родителей деньги даже на грабли, лопаты, турникеты, лобзики, фартуки? Стыд! Срам! Где разнообразие БЕСПЛАТНЫХ кружков для всех желающих детей, в каждой школе??

Мы, как страна, массово и безобразно теряем своих специалистов. Более того, штампуем тысячи новых - никому не нужных, не уверенных в своем будущем, часто с околонулевой базой знаний из-за взяточной системы образования.

И еще. Мне кажется, что мы забыли. Забыли, что МЫ можем быть первыми. В биологии, в медицине, в космосе, в математике, в технике. Мы что-то начинаем привыкать стоять на задних лапках перед всем остальным миром науки. Нам нужно возродить НАШ соревновательный дух, НАШУ гордость за то, какие масштабные задачи МЫ можем ставить и выполнять, какие большие проблемы науки МЫ можем решать.
Нам нужно выбрать те пиковые направления, по развитию которых МЫ зубами, потом, бессонными ночами - но будем ПЕРВЫМИ. ПЕРВЫМИ - сделавшими, решившими, подарившими человечеству новый виток знаний.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): MrDmitry


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 07.11.2017 01:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

В первую очередь это касается штампуемых сотнями тысяч "юристов", "экономистов", "лингвистов", "филологов" и т.д.

Так это ж все - не науки. Там хоть взятки плати, хоть учебники штудируй, результат один будет - бесполезный для общества. Вот с медициной тревожнее. нов се же. думаю, это исключение а не правило, все-таки знающихсврачей больше. ечм бестолковых. Кстати в этом Запад вперед не вырвался. Да, у них уровень медицины (элитной, для обеспеченных) несколько выше за счет лучшей обеспеченностью высокотехнологичными средствами, но сам персонал в учреждениях для рядового народа порою оставляет желать много лучшего, тут тема есть про это. Так что, наверное тоже его обучение далеко от правильного.
2. Надо МАССОВО закрывать все "шараги", маскирующие себя под институты и университеты, а на деле являющиеся кормушками для отдельных (шаек) групп лиц, штампующими "специалистов", которые отучившись, идут, по обычаю предков, торговать фруктами и шаурмой. Не нужны стране такие шараги.

Уже делается.
Нам нужно возвращать послевузовскую систему распределения молодых специалистов

КапитальзЬм запрещает.
Где разнообразие БЕСПЛАТНЫХ кружков для всех желающих детей, в каждой школе??

См. пункт предыдущий. Повезло еще, что хоть бесплатные школы и ВУЗы остались.

Так что все упирается в выбранный государством по западному образцу строй. Надо было вам, россияне, за Зюганова голосовать, вместо выборов ЕБН на второй срок. Ведь и после первого все ясно должно было стать.

Сообщение было отредактировано ИНО - 07.11.2017 01:39

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.11.2017 06:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

1.За 5 лет учебы не заплатил ни одной взятки. Преподаватели не берут. По крайней мере, с дневников. Может им заочников хватает, которые постоянно заявляют, что ни к одному экзамену не готовились.
Нужно запретить заочное и дистанционное образование. Прекратить раздачу дипломов в рассрочку.
Более того, посмотреть на дипломы различных руководителей. Запретить руководить при наличии заочного образования, а лучше вообще признать дипломы, полученные на заочном недействительными. Стране не хватает дорожных рабочих и дворников. Для большинства заочников это - предел развития.
2.В Ростове дочь родственников училась в каком то "вузе", а потом читал статью про него, делали расследование, что ни одного студента на парах не обнаружено. Таки надо проверять хотя бы наличие учебного процесса. Но ведь если корреспондент не предупредил о проверке, то официальные органы предупредят.
3.Нет уж, езжайте сами "на колыму". Если там нужны специалисты, пусть платят, рабство давно отменили. Невольничьи рынки возвращать нельзя.
4.Наука должна получать деньги вне зависимости от результата исследований. А деньги должны распределяться между направлениями поравну.
5.Какие нафиг кружки?! А когда делать уроки?! Кто придумывает сейчас дз? Почему его принято делать родителям? Почему учителя практически открыто требуют, чтоб дз делали родители?! Охото посещать кружок - вэлкам. Но сейчас заставляют посещать и не один, а три.

Мы не можем быть первыми.
Мы забываем о развитии, о том, что надо постоянно идти вперед. А нас хватает лишь на несколько шагов. Смотрите, пускай пример и не совсем правильный, мы всё еще смотрим на советский союз и мечтаем пожить в нем. Ага, вернуть всё взад.
Мы не можем быть первыми, т.к. привыкли имитировать работу. Делать вид, что что-то делаешь.
У нас совершенно одинаковый уровень сознания у человека с университетским образованием и у человека с "учагой". При таком положении дел, руководство не способно, не желает и не может заставить подчиненных работать. И не понимает в работе подчиненных совершенно.
Не нужно думать о человечестве вцелом. Мы живем в России. Думать и заботиться нужно о своей стране, а не о том, как пустить пыль в глаза другим. Сейчас все занимаются понтами. Такими как крымский мост.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Hierophis


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 07.11.2017 15:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Нужно запретить заочное и дистанционное образование. Прекратить раздачу дипломов в рассрочку.

Несусветная глупость! Если человек работает, ему высшее образование получать заказано? Или надо уволиться и выживать на стипендию, что в принципе невозможно? По-вашему, учиться должны только те, кто финансово сидит у родителей на шее, а прочие пусть всю жизнь вкалывают низкоквалифицированным трудом, каста у них такая? Раньше даже школы вечерние были, чтобы рабочих образовывать.

А если человек живет в населенном пункте без профильного ВУЗа, то он, коль желает учиться, должен переехать в крупный город? А потом удивляются еще: чего это переферия чахнет? Не переселится ведь отравленный городской жизнью, да с дипломом, обратно в деревню потом. Лучше пусть он изначально ее не покидает, кроме как на сессии. Наоборот, заочное обучение должно всячески внедрять и расширять, но только правильно его организовывать. Интернет везде уже есть, значит, пусть будет интерактивная форма. Покормил скотину - скачал электронный учебник. Починил трактор - сдал тест на сайте. За взятки карать, с позволения сказать, преподавателей быстро, жестко и показательно, чтоб прочие забыли, что это вообще такое.
Мы не можем быть первыми.

Мы не можем быть первыми, т.к. привыкли имитировать работу. Делать вид, что что-то делаешь.

И давно вы о собственной персоне во множественном числе говорить стали? Тревожный симптом!

Сообщение было отредактировано ИНО - 07.11.2017 15:45

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): бутанол


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 17:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Алекс, ты в чем-то прав, но только запрещать- єто как раз и есть поганый совок )
Разве что только иждивенец и маменьки сынок, который в своей жизни и не учился и не работал как следует, может утверждать, что можно учиться и работать одновременно.

Какое "образование" люди получают на заочном все прекрасно знают, у нас был один, пошел учиться заочно работая, вопрос- зачем? Правильно, чтоб начальником стать, потому что годичное ПТУ совковых времен которое у него было не давало этой возможности. Как проходило это обучение- да очень просто, первые пол года он походил еще на какие-то пары, а потом положенный по закону день для учебы просто использовал в свое удовольствие, как и положенный академотпуск на сессию. Дошло до того что, в универ не нужно было приходить даже чтоб отдать/забрать зачетку, все делал староста weep.gif
И что дала ему эта образина? А только одни убытки, я не знаю сколько в общем денег было вкачено за эти 6 лет (заочка оказывается длится на два года дольше) но только оф. оплата по контракту на то время была ок 1000уе в год, + ессно приплата "на "благотворительность", которая по сути такой и была- ведь это же реально благо сотворили, что в универ вообще почти не надо ходить, зачетка сама ходит и сессию здает lol.gif
Ну то ладно, чем же это все кончилось? А тем что получив бумажку, чувак "стал начальником", заработал на этой почве язву, нервный срыв, постоянные болячки, и ушел работать рабочим в той же квалификации, что и была до этого, ибо универ тот дал только бумажку, а не более высокую квалификацию weep.gif

Так я к чему, обучение в заведении, и обучение вообще, вообще-то производится не для того, чтоб "стать начальником", им то как раз и без всякого вуза можно стать, открой свое дело и ты не просто начальник, а босс umnik.gif
Так что толку запрещать заочку, если есть спрос, то пусть люди несут свои деньги туда, преподам на радость, учить почти не надо зато доход есть, а уж зачем этим людям бумажка- это их дело, может это хобби такое))

Образование нужно чтоб иметь конкурентоспособность на рынке труда, когда в своем резюме ты не просто пишешь- "закончил такую то шарагу", а "умею делать это, это, это, освоил навыки того и того" и на испытательном сроке все это показываешь. Но это в стране здорового человека, а в странах постсовка пока много где достаточно только корочку иметь, и протирать дырку в каком-то НИИ или мелким манагером, потому то Алекс, у вас там и "привыкли имитировать работу" weep.gif
И потому то всякие иждивенцы и ущербы так любят совок, да потому что тогда можно было, обладая приспособленческим талантом, пролезть в какую нибудь контору, и жопу греть, а не заниматься вывалом угля, или мести сортиры lol.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! AAGCTT




 прочитанное сообщение 07.11.2017 18:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(alex017 @ 07.11.2017 07:16)
Ссылка на исходное сообщение Сейчас все занимаются понтами. Такими как крымский мост.


Крымский мост это не понты, а жизненная необходимость. Альтернатива - занятие войсками всей Новороссии. Вы сын офицера? Поздноватенько...

Сообщение было отредактировано AAGCTT - 07.11.2017 18:03

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.11.2017 19:52     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Hierophis @ 07.11.2017 18:04)
Ссылка на исходное сообщение  Алекс, ты в чем-то прав, но только запрещать- єто как раз и есть поганый совок )
Разве что только иждивенец и маменьки сынок, который в своей жизни и не учился и не работал как следует,  может утверждать, что можно учиться и работать одновременно.

Я работал в Мед.институте в НИЧ по х.д. НИР и учился на вечернем отделении в университете, по инд.плану - кафедра физиологии и кафеда биохимии.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 07.11.2017 19:57

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 20:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Да я понимаю, что таких много, но точно ли они учились и работали?
Потому что работать- это вообще-то как минимум просто находиться на работе минимум с 8 до 17, 5 дней в неделю, а то и не только находиться но и собсно работать))), а учиться- это находиться на парах с 8 до 17 пять дней в неделю (правда на парах можно запросто с 8 и до 20 попасть smile.gif ), ну и в идеале не просто находиться а чето записывать, а потом еще дома часа три писать "домашние задания" weep.gif
В моем понимании эти два процесса не совместимы, знаете как в Библии- нельзя служить двум господам сразу, одному будешь хорошо служить, а другому плохо )
А если все так хорошо, то может и в школе нужно всех обязать и учитсо, и работать, ну а чо?)))

Сообщение было отредактировано Hierophis - 07.11.2017 20:04

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): alex017


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 20:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Что касается доступа к образованию, сразу после школы оплату за обучение, если она нужна, а так же другие расходы вполне могут покрыть родители, если в силах, это не иждивение, а вложение средств в своих детей, которое потом окупится сполна.
Если такой возможности нет, тогда есть образовательный кредит, ну, в нормальных странах по крайней мере.
Или же вначале несколько лет работать, собирать деньги, чтоб потом их использовать как поддержку при обучении, как вложение в дальнейший карьерный рост, если это конечно необходимо, точно принесет результат, и самообразования не достаточно.
Но опять таки, это если нужны знания, а не бумажка, в последнем случае конечно заочка, бумажку дадут, но только лишь ее )

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.11.2017 20:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Пары с 18 до 21 и четыре дня в неделю + суббота (три пары), шесть лет.

"В моем понимании эти два процесса не совместимы, знаете как в Библии- нельзя служить двум господам сразу, одному будешь хорошо служить, а другому плохо )" Посмотрите на Плющенко или Танела Йоаметса, и поймите, они натренировали мозги, а опорно-двигательная система - приспособилась.

Так шта, Ваше понимание мне не интересно.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 07.11.2017 20:24

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 20:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Не понял причем тут Плющенко и прочие, и понятно, что Вам не интересно, а мне вот интерсено, почему на западе заочки нет, и почему во многих универах работа при обучении запрещена?
Более того, вообще-то насколько мне говорили, у нас тоже так- работа при обучении на очном запрещена, вроде есть какие-то нормы.

Вечернее на сколько я знаю отменили уже, и опять таки, не представляю, что можно усвоить после рабочего дня, когда или голова гудит или руки/ноги, смотря чем работать weep.gif
Оттого наверное на постсовке и наука и НТП в таком состоянии, результат сплошной заочки)

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.11.2017 20:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

"смотря чем работать"

Белок по Лоури, диск-электрофорез,э.ф. в агарозном блоке, гельфильтрация, гемагглютинация ФБЭ+антиген - Такачи, кондуктометрия, кровь из крысы из венозного синуса, из мыши - субокулярное пространство - это на первом курсе. РБТЛ и прочая стерильность, спектрофотометрия - второй курс. Третий курс - хронически вживленные электроды - кошка, БЕЙСИК.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 07.11.2017 21:11

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 21:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(alex017 @ 07.11.2017 06:16)
Ссылка на исходное сообщение  
Более того, посмотреть на дипломы различных руководителей. Запретить руководить при наличии заочного образования, а лучше вообще признать дипломы, полученные на заочном недействительными.

В общем, Алекс, мне твой пост понравился, но только не надо "запрещать", и еще- ну че ты на начальников взьелся с заочными дипломами, тебе обидно что ты начальник, но подорвал свое здоровье очкой, а они начальники, но диплом купили? )))
Так вот, Алекс, тут вот какой вопрос, зачем начальнику диплом в принципе?
А точнее зачем ему обладать реальной квалификацией в той области, в которой он руководит?

Вот Алекс, допустим, ты главный энергетик. Зачем тебе твой диплом радиоинженера?
Твоя задача- получить ЦУ на оперативке, разнести их по подчиненным, проконтролировать выполнение, принять от подчиненных список комплектующих, и передать снабженцам, снять показания счетчиков и отнести в енергозбыт.
Извини, но с этим справится любой заочник umnik.gif

Тебе в этой деятельности нужна теория электронно-дырочной проводимости, основы работы супергетеродина, или принципы ТТЛ логики? ) Умение пользоваться осциллографом? Ты вообще помнишь, что это такое? )

Кстати, Vladimirkox, хорошо, закончили Вы свою вечерку, и что дальше? Как полученные Вами там знания и навыки помогли Вам в Вашей деятельности, и подняли экономику Родины? )

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.11.2017 21:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Hierophis @ 07.11.2017 22:13)
Кстати, Vladimirkox, хорошо, закончили Вы свою вечерку, и что дальше? Как полученные Вами там знания и навыки помогли Вам в Вашей деятельности, и подняли экономику Родины? )

Доклад будет в ЮНЦ РАН в середине декабря 2017. Ну, в продолжении темы начатой на 5-ом съезде биофизиков России.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 07.11.2017 21:47

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 07.11.2017 21:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Я рад что Ваш доклад будет звучать в ЮНЦ РАН и на Ном сьезде биофизиков.
Однако сложно понять какую роль в этом сыграла вечерка в смысле повышения уровня знаний, ну кроме собсно, того что без бумажки Вы бы не смогли устроится на ту позицию, которую занимаете, и соотв. не смогли бы выступить с этим докладом.
Однако врядли я его услышу, и ваш РФовский народ тоже, народу не нужны доклады, ему нужен реальный НТП, позволяющий повысить качество жизни, снизить стоимость жизни и облегчить ее внутри страны, не привлекая зарубежные товары и услуги.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 08.11.2017 03:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Лузер, не сумевший окончить биофак, глаголит истину о правильном биологическом образовании, внемлите!

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vladimirkox


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! patrol
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 04:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(Hierophis @ 07.11.2017 21:35)
Ссылка на исходное сообщение  
а мне вот интерсено, почему на западе заочки нет,



А это по вашему что?
http://www.open.ac.uk/

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 05:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

"и ваш РФовский народ тоже, народу не нужны доклады, ему нужен реальный НТП, позволяющий повысить качество жизни, снизить стоимость жизни и облегчить ее внутри страны, не привлекая зарубежные товары и услуги."
Это - само-собой, только - "хлебом единым".

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 08:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Блещут все и топикстартер , и записные патриоты, и профессиональные русофобы. Смешно, ейбогу.
В деле организации государственного образования в первую очередь задают вопрос ^зачем?^. Чего мы хотим достичь?
Если просто того, чтобы 90% населения могли решать дифуры - это забавно, конечно, но с точки зрения рационального устройства государства поосто бессмыслица.
вот в сссре было четкое понимание: кругом враги, нам нужно оружие, нам нужна промышленность, нам нужны инженеры, нам нужны те, кто этих инженеров будет учить. Ну вот такая цепочки причинно-следственная. Несколько примитивная, но в целом верная.
топикстартер, ты чего хочешь увидеть в итоге-то?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 13:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(vb @ 08.11.2017 09:09)
Ссылка на исходное сообщение  Блещут все и топикстартер , и записные патриоты, и профессиональные русофобы. Смешно, ейбогу.
В деле организации государственного образования в первую очередь задают вопрос ^зачем?^. Чего мы хотим достичь?
Если просто того, чтобы 90% населения могли решать дифуры - это забавно, конечно, но с точки зрения рационального устройства государства поосто бессмыслица.
вот в сссре было четкое понимание: кругом враги, нам нужно оружие, нам нужна промышленность, нам нужны инженеры, нам нужны те, кто этих инженеров будет учить. Ну вот такая цепочки причинно-следственная. Несколько примитивная, но в целом верная.
топикстартер, ты чего хочешь увидеть в итоге-то?


импульсный УФ лазер smile.gif

https://www.nature.com/articles/s41467-017-01251-7.pdf

smile.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 13:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(ИНО @ 08.11.2017 04:07)
Ссылка на исходное сообщение  Лузер, не сумевший окончить биофак, глаголит истину о правильном биологическом образовании, внемлите!

Лазер не сумевший окончить физфак smile.gif
https://www.nature.com/articles/s41467-017-01251-7.pdf
smile.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

То что по ссылке, вопервых там написано это это парт-тайм эдукейшн, это что-то вроде вечернего в совке, вовторых, этот "Открытый университет", что он даст в официальном плане?
С таким подходом весь инет- "открытый университет", сейчас любые лекции есть в открытом доступе, любые методические пособия, смотри себе да и слушай, что я и делаю, если мне это интересно wink.gif
На западе вроде бы чуть по другому с этим, работодатель смотрит на бумажку не столько как на факт наличия диплома гособразца как в постсовке, а на гарантию что человек прошел современную школу, после которой он не будет плавать в своей сфере и сразу возьмется за дело.
Какую школу можно пройти заочно? )))

Или не все тут видимо понимают что заочное образование на постсовдепии это покупка диплома в рассрочку именно ради бумажки?

Кстати, человек, закончивший биофак, если он будучи в возрасте когда уже "давно не юн", но при этом до сих пор не был на постдоке, просто выбросил все свое время и здоровье зря. Потому что без аспирантуры и постдока с таким образованием сложно себя реализовать, а засеть на бюджет в какой нибуть пыльный НИИ МНСом уже никто не даст, уже работать нужно umnik.gif
Классическая биология это очень тяжелый труд, экспедиции, полевой быт, созобиология- то же самое + рутина, лабораторная биология это не про наши края, преподавание - это труд ИМХО еще более тяжелый чем зоология, притом еще и неблагодарный во всех смыслах.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(Hierophis @ 08.11.2017 15:04)
Ссылка на исходное сообщение  То что по ссылке, вопервых там написано это это парт-тайм эдукейшн, это что-то вроде вечернего в совке, вовторых, этот "Открытый университет", что он даст в официальном плане?
С таким подходом весь инет- "открытый университет", сейчас любые лекции есть в открытом доступе, любые методические пособия, смотри себе да и слушай, что я и делаю, если мне это интересно wink.gif
На западе вроде бы чуть по другому с этим, работодатель смотрит на бумажку не столько как на факт наличия диплома гособразца как в постсовке, а на гарантию что человек прошел современную школу, после которой он не будет плавать в своей сфере и сразу возьмется за дело.
Какую школу можно пройти заочно? )))

Или не все тут видимо понимают что заочное образование на постсовдепии это покупка диплома в рассрочку именно ради бумажки?

Кстати, человек, закончивший биофак, если он будучи в возрасте когда уже "давно не юн", но при этом до сих пор не был на постдоке, просто выбросил все свое время и здоровье зря. Потому что без аспирантуры и постдока с таким образованием сложно себя реализовать, а засеть на бюджет в какой нибуть пыльный НИИ МНСом уже никто не даст, уже работать нужно umnik.gif
Классическая биология это очень тяжелый труд, экспедиции, полевой быт, созобиология- то же самое + рутина,  лабораторная биология это не про наши края, преподавание - это труд ИМХО еще более тяжелый чем зоология, притом еще и неблагодарный во всех смыслах.


почем пенсия биолуха в Украине beer.gif

https://www.youtube.com/watch?v=ZiPF7APVY3g

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(Hierophis @ 07.11.2017 22:13)
Ссылка на исходное сообщение  В общем, Алекс, мне твой пост понравился, но только не надо "запрещать", и еще- ну че ты на начальников взьелся с заочными дипломами, тебе обидно что ты начальник, но подорвал свое здоровье очкой, а они начальники, но диплом купили? )))
Так вот, Алекс, тут вот какой вопрос, зачем начальнику диплом в принципе?
А точнее зачем ему обладать реальной квалификацией в той области, в которой он руководит?


Слушай, я даже не знаю. Не знаю как объяснить зачем человеку знания в области, в которой он руководит. Это как само-собой разумеещееся. А как руководить? Отдавать приказы и тупо требовать выполнения, а невыполнение карать?! Ну сейчас так и есть.
Каким образом может начальник участка мех.обработки с образованием менеджера определить сможет ли его участок выполнить заказ?! Он просто всегда кивает головой. В результате потом переделывают по 10 раз, ведь он приказал, а бедный рабочий вынужден был делать. Или вообще отдают заказ кому то еще. После трехкратного выпуска брака!!
Или начальник хим.лаборатории, которой приходится многократно объяснять почему не работает реактив, а ей не дано это понять даже с 100го раза, т.к. она заочно закончила на химика.
Или взять руководителей-энергетиков, которые вместе со снабженцами напокупали и наворотили делов так, что до сих пор вспоминается и переделывается? А сколько уже переделано? Цена переделки - ночь работы. Ладно, если одна.
Непрофессионализм - это один аспект. Второй не менее важный - подход к работе. Опыт в работе дает возмоность не делать работу и создавать видимость активной деятельности.
Человек без дневного во не воспитан прежде всего морально. Он лишен чувства сделать правильнее, т.к. не знает как правильнее, он не захочет заставить сделать быстрее, предоставив возможности, а если заставит делать быстрее, то просто под угрозой депремирования, а в результате получится несделаная толком или вообще работа.
Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий. Ему уже не стать руководителем с большой буквы. Воспитание, моральные принципы получают смолоду, а после - живут с ними всю жизнь. Или всю жизнь живут без них.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(alex017 @ 08.11.2017 15:24)
Ссылка на исходное сообщение  Слушай, я даже не знаю. Не знаю как объяснить зачем человеку знания в области, в которой он руководит. Это как само-собой разумеещееся. А как руководить? Отдавать приказы и тупо требовать выполнения, а невыполнение карать?! Ну сейчас так и есть.
Каким образом может начальник участка мех.обработки с образованием менеджера определить сможет ли его участок выполнить заказ?! Он просто всегда кивает головой. В результате потом переделывают по 10 раз, ведь он приказал, а бедный рабочий вынужден был делать. Или вообще отдают заказ кому то еще. После трехкратного выпуска брака!!
Или начальник хим.лаборатории, которой приходится многократно объяснять почему не работает реактив, а ей не дано это понять даже с 100го раза, т.к. она заочно закончила на химика.
Или взять руководителей-энергетиков, которые вместе со снабженцами напокупали и наворотили делов так, что до сих пор вспоминается и переделывается? А сколько уже переделано? Цена переделки - ночь работы. Ладно, если одна.
Непрофессионализм - это один аспект. Второй не менее важный - подход к работе. Опыт в работе дает возмоность не делать работу и создавать видимость активной деятельности.
Человек без дневного во не воспитан прежде всего морально. Он лишен чувства сделать правильнее, т.к. не знает как правильнее, он не захочет заставить сделать быстрее, предоставив возможности, а если заставит делать быстрее, то просто под угрозой депремирования, а в результате получится несделаная толком или вообще работа.
Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий. Ему уже не стать руководителем с большой буквы. Воспитание, моральные принципы получают смолоду, а после - живут с ними всю жизнь. Или всю жизнь живут без них.



Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий.


шур17 ну я пил в ссср с рабочими

Он Же Гога Он Же Гоша

Москва Слезам Не Верит ь

beer.gif beer.gif beer.gif jump.gif jump.gif jump.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(alex017 @ 08.11.2017 15:24)
Ссылка на исходное сообщение  Слушай, я даже не знаю. Не знаю как объяснить зачем человеку знания в области, в которой он руководит. Это как само-собой разумеещееся. А как руководить? Отдавать приказы и тупо требовать выполнения, а невыполнение карать?! Ну сейчас так и есть.
Каким образом может начальник участка мех.обработки с образованием менеджера определить сможет ли его участок выполнить заказ?! Он просто всегда кивает головой. В результате потом переделывают по 10 раз, ведь он приказал, а бедный рабочий вынужден был делать. Или вообще отдают заказ кому то еще. После трехкратного выпуска брака!!
Или начальник хим.лаборатории, которой приходится многократно объяснять почему не работает реактив, а ей не дано это понять даже с 100го раза, т.к. она заочно закончила на химика.
Или взять руководителей-энергетиков, которые вместе со снабженцами напокупали и наворотили делов так, что до сих пор вспоминается и переделывается? А сколько уже переделано? Цена переделки - ночь работы. Ладно, если одна.
Непрофессионализм - это один аспект. Второй не менее важный - подход к работе. Опыт в работе дает возмоность не делать работу и создавать видимость активной деятельности.
Человек без дневного во не воспитан прежде всего морально. Он лишен чувства сделать правильнее, т.к. не знает как правильнее, он не захочет заставить сделать быстрее, предоставив возможности, а если заставит делать быстрее, то просто под угрозой депремирования, а в результате получится несделаная толком или вообще работа.
Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий. Ему уже не стать руководителем с большой буквы. Воспитание, моральные принципы получают смолоду, а после - живут с ними всю жизнь. Или всю жизнь живут без них.


шур17 у тех кто пил с рабочими есть публикухи в Натуре а у Вас wink.gif

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29101361#

wink.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

(Bern5 @ 08.11.2017 15:36)
Ссылка на исходное сообщение  шур17 у тех кто пил с рабочими есть публикухи в Натуре а у Вас  wink.gif
wink.gif


Мой завкаф тоже работы писал. Точнее срисовывал у иностранцев. И что теперь? Не показатель.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 14:54     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(alex017 @ 08.11.2017 15:24)
Ссылка на исходное сообщение  Слушай, я даже не знаю. Не знаю как объяснить зачем человеку знания в области, в которой он руководит. Это как само-собой разумеещееся. А как руководить? Отдавать приказы и тупо требовать выполнения, а невыполнение карать?! Ну сейчас так и есть.
Каким образом может начальник участка мех.обработки с образованием менеджера определить сможет ли его участок выполнить заказ?! Он просто всегда кивает головой. В результате потом переделывают по 10 раз, ведь он приказал, а бедный рабочий вынужден был делать. Или вообще отдают заказ кому то еще. После трехкратного выпуска брака!!
Или начальник хим.лаборатории, которой приходится многократно объяснять почему не работает реактив, а ей не дано это понять даже с 100го раза, т.к. она заочно закончила на химика.
Или взять руководителей-энергетиков, которые вместе со снабженцами напокупали и наворотили делов так, что до сих пор вспоминается и переделывается? А сколько уже переделано? Цена переделки - ночь работы. Ладно, если одна.
Непрофессионализм - это один аспект. Второй не менее важный - подход к работе. Опыт в работе дает возмоность не делать работу и создавать видимость активной деятельности.
Человек без дневного во не воспитан прежде всего морально. Он лишен чувства сделать правильнее, т.к. не знает как правильнее, он не захочет заставить сделать быстрее, предоставив возможности, а если заставит делать быстрее, то просто под угрозой депремирования, а в результате получится несделаная толком или вообще работа.
Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий. Ему уже не стать руководителем с большой буквы. Воспитание, моральные принципы получают смолоду, а после - живут с ними всю жизнь. Или всю жизнь живут без них.



шура17 чем отличается задняя бапка от передней бапки про рабочих lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 15:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(Bern5 @ 08.11.2017 15:54)
Ссылка на исходное сообщение  шура17 чем отличается задняя бапка от передней бапки про рабочих  lol.gif  lol.gif  lol.gif  lol.gif

если выпускник физфака МГУ ЛГУ ФИЗТЕХА не знает чем отличается Задняя Бабка от Передней Бабки
Гнать в Шею диплом не давать

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 08.11.2017 16:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

(alex017 @ 08.11.2017 14:24)
Ссылка на исходное сообщение  
Каким образом может начальник участка мех.обработки с образованием менеджера определить сможет ли его участок выполнить заказ?!


А этому что, учат в вузе? Ты вообще что-то странное пишешь) А какое образование должен иметь этот начальник? Где такому учат?

Заочник часто - человек пивший из одной рюмки с рабочими. Он - обычный рабочий. Ему уже не стать руководителем с большой буквы. Воспитание, моральные принципы получают смолоду, а после - живут с ними всю жизнь. Или всю жизнь живут без них.

Ну это уже профшовинизм какой-то )) И да, если чел пьет из рюмки, то уже не сильно важно с кем и из чей- пример в теме)
А что нужно, чтоб стать руководителем с большой буквы (Жо? smile.gif ) ?
Ведь в тех. вузах не учат быть начальником, ни на очке ни на заочке weep.gif Ну вот скажи, что конкретно тебе пригодилось из твоего багажа знаний, подчерпнутого в вузе на нынешней должности?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 16:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(Hierophis @ 08.11.2017 17:43)
Ссылка на исходное сообщение  А этому что, учат в вузе? Ты вообще что-то странное пишешь) А какое образование должен иметь этот начальник? Где такому учат?
Ну это уже профшовинизм какой-то )) И да, если чел пьет из рюмки, то уже не сильно важно с кем и из чей- пример в теме)
А что нужно, чтоб стать руководителем с большой буквы (Жо? smile.gif ) ?
Ведь в тех. вузах не учат быть начальником, ни на очке ни на заочке weep.gif Ну вот скажи, что конкретно тебе пригодилось из твоего багажа знаний, подчерпнутого в вузе на нынешней должности?


ну и чиму в хохляндии учут в вузах
Патону ваамщето за 90 лет стукнуло beer.gif beer.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 18:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Товарищи, просьба конструктивнее подходить к обсуждению проблемы.
Шутки шутками, стеб стебом, а образование у нас и в соседних, практически родных государствах, лежит в руинах. Bern5, я понимаю, что тебе в кайф поковеркать слова да повыпендриваться, но только твой пустой выпендреж мало кому интересен.
Предлагаю следующее.
Давайте представим, что мы команда, работающая над реформой современного образования в России. Кто хочет войти в состав этой команды, подтвердите это. Далее задача нашей команды будет - разработать краткий документ, в котором по пунктам изложены конкретные шаги и положения, которые изменят ситуацию в образовании и организации научной деятельности. Каждый пункт будем считать "принятым", если за него проголосовало более 2/3 участников команды. Если все участники команды проголосуют за то, чтоб выкинуть из команды какого-либо одного, настодоевшего всем своим бессмысленным мычанием, то такой участник будет выкинут из команды. К участию в формировании документа приглашаются и зарубежные коллеги. Пункты могут касаться разных уровней образования - от начальной школы до кафедр и факультетов.
Это нелегкая задача для данного форумного формата общения, - но тем интереснее. Тем более, что данный "документ" может иметь реальное практическое значение - говорят, довольно высокопоставленные люди этот форум порой читают.
Итак, прошу обозначить, кто хочет стать участником команды. Для этого не надо засорять форум, - достаточно лишь нажать на кнопку "благодарность" рядом с этим сообщением.
Всех остальных участников форума также прошу высказывать свои конкретные мысли и соображения.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 08.11.2017 18:43

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 18:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

Какойто бред

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 18:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(vb @ 08.11.2017 19:43)
Ссылка на исходное сообщение  Какойто бред

Нестандартный вид мыслительной деятельности вызывает оторопь и испуг?)

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 08.11.2017 18:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(Hierophis @ 08.11.2017 15:04)
Ссылка на исходное сообщение  
Или не все тут видимо понимают что заочное образование на постсовдепии это покупка диплома в рассрочку именно ради бумажки?

А зачем мне понимать пановы бредовые фантазии? Я эту кухню изнутри прекрасно знаю, в том числе и то, что на нашем биофакие никаких взяток ни с кого не брали, и заочники сдавали реальные экзамены. Ну а всяким там экономистам сам их бог (золотой телец) золотить ручку велел. Хотя у меня мама как раз экономистов учит, и реально принимает у заочников экзамены, а не деньги. Хотя чего греха таить, не все ее коллеги столь принципиальны. Но один уже сел.

Сообщение было отредактировано ИНО - 08.11.2017 18:58

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 08.11.2017 19:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

сейчас любые лекции есть в открытом доступе, любые методические пособия, смотри себе да и слушай, что я и делаю

Ничего подобного. Нет в открытом доступе и десятой доли того, что нам преподавали. Да и как через интернет сделать лабораторную работу? А смотри и слушает пан явно что-то не то, ибо уровень его знаний, в т. ч. биологических, не прирастают, а совсем наоборот. Единственное, что прирастает - русофобия. Так что в общих чертах представляю, что он там смотрит да слушает.

А школа заочной не бывает по одной простой причине - детям работать не положено.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 19:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

По личным ощущениям, складывающимся из думанного, услышанного и прочитанного, вырисовываются несколько пунктов документа "О конкретных мерах улучшения системы образования и научной деятельности в России".
1. Необходимо в короткие сроки закрыть 90 % "шараг". Для этого - посмотреть, какое общее количество ВУЗов у нас сейчас в стране, и 90 % из них закрыть. Именно закрыть - а не "объединить", "переименовать".

2. Необходимо вернуть послевузовскую систему распределения специалистов (касаемо тех, кто далее не поступил в этом же ВУЗе в магистратуру, аспирантуру); 5 лет обучения = 5 лет отработки по распределению либо полное возмещение стоимости обучения. Однако "распределенный" на ту же Колыму специалист должен быть обеспечен хорошей зарплатой, отдельным жильем.

3. Заочную и дистанционные формы обучения - запретить во всех ВУЗах. В наших российских реалиях они являются источником коррупции и массового притока на рынок труда "специалистов" с нулевой базой знаний.

4. Обучение должно быть полностью бесплатным. Упразднить платную форму обучения.

5. В массовом порядке, публично, показательно увольнять сотрудников ВУЗов и НИИ, коллективы целиком, уличенных во взятке, с пожизненным запретом на занятие преподавательской и научной деятельностью.

6. Исходя из современных цен назначить (федеральное финансирование):
- студенческую стипендию в размере 20.000 руб (только для тех, кто учится без троек); 5.000 - троечникам; стипендию корректировать по результатам каждой сессии; при получении двойки за экзамен - автоматическое отчисление, никаких пересдач;
- аспирантскую стипендию в размере 30.000 руб;
- докторантскую стипендию в размере 40.000 руб;
- минимальную зарплату преподавателя - 50.000 руб;
- минимальную зарплату мнс-са - 50.000 руб.

7. При школах должны в обязательном порядке быть бесплатные кружки разной профильной направленности.

8. Каждый ВУЗ и НИИ должен взять шефство над одной конкретной школой, чтобы дети разных возрастов, начиная с начальных классов, могли посещать стены этих образовательных и научных учреждений в рамках того или иного вида сотрудничества.

9. Каждое крупное производство в том или ином населенном пункте должно регулярно в виде экскурсий и практических занятий посещаться школьниками разных школ, разных возрастов данного населенного пункта.

10. Необходимо выстроить эффективную систему отбора наиболее способных учащихся и сотрудников, с тем чтобы в дальнейшем помочь им развивать те направления, по которым у них есть прорывные идеи. Имеющаяся сейчас система "отбора" - полное фуфло.

11. Необходимо обеспечить высокий социальный уровень жизни, пенсию тех людей, которые большую часть жизни отдали научной/преподавательской деятельности.

Принимаются к обсуждению и другие пункты.
На выходе мы должны получить систему, при осуществлении которой в науку пойдут именно те, кто хочет жизнь посвятить науке, преподаванию. При этом через 10-20 лет наша российская наука вновь неимоверно окрепнет, позволит занять лидирующие позиции по ключевым научным направлениям.

Бред, - это то, что мы имеем вокруг сейчас. Оглянитесь.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 08.11.2017 19:34

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.11.2017 19:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

(Neo 777 @ 08.11.2017 16:44)
Ссылка на исходное сообщение  Нестандартный вид мыслительной деятельности вызывает оторопь и испуг?)

Вызывает мысль "как много у нас людей, которым делать нехер"

И эта... не надо себе льстить. Мысли ваши вполне стандартные. Прокомиссарить, всех зазвать в атаку, а сам ничего не знаю, нисего не умею... видали мы таких орлов.

Сообщение было отредактировано vb - 08.11.2017 19:35

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.11.2017 06:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

Neo 777

1.Шараги - это 90% учебных заведений. Осторожнее.
2.Распределенный на колыму специалист там и умрет. Так стоит ли учить??
3.+
4.+
5.Вызовет нехватку специалистов. Скоро некому станет учить. Предлагаю публичные порки на площади.
6.+
7.Добровольные кружки. И количество посещаемых кружков - не более одного. Остальные силы - на учебу. У меня не было лишнего свободного времени: дз по алгебре и геометрии в несколько страниц из различных сборников, написание сочинения в библиотеке, чтение книг для подготовки к уроку литры или домашние дела типа мытья посуды, полов и тд. Надо именно нагружать объемом дз, а не бесполезными кружками.
8.+
9.Уже внедрено
10.Надо ужесточить дисциплину в школе, выход хорошо образованных детей увеличится в разы. Существующая система вседозволенности и нулевого авторитета учителя подавляет способных детей. Нужна система отчисления из школ. Нужна система школ с более жестким режимом для "трудных" детей. Большие никакие системы отбора не нужны.
11.+

Нужно менять всё устройство жизни. Экономить силы для развития. Стимулировать экономичные эффективные отрасли.
Приведу пример. Мб я немного не в ту сторону, но меня раздражает...
"Зеленые технологии" Всмысли они под змием придуманы.
1.Нужно упразднить весь личный а/т без каких-либо привелегий. Оставить личный а/т исключительно для инвалидов с трудностями в передвижении. Обеспечивать их транспортом и топливом бесплатно в неограниченном количестве.
2.Возродить общественный транспорт, причем электротранспорт! Максимально ограничить использование двс. Например, на поле кроме двс нужны. В труднопроходимой местности - нужны, в городе - нет.
Устранив личный а/т мы сделаем мир вокруг себя прекрасным, чистым. На природе исчезнут горы мусора, привозимого на личном а/т.
Общественный транспорт за счет пользования им депутатами и прочими управленцами станет более удобен и доступен.
Исключить понятие экономической целесообразности из системы транспорта. Т.е. один человек, едущий в деревушку Зорьки на электричке - не повод ее отменить.
3.Сократить до минимума сжигание топлива на тэц и прочих подобных до тех случаев, когда это - единственный способ обогреть и провести электричество.
4.Сконцентрировать промышленность и население вокруг аэс
5.Охватить всю площадь страны лэп и теплотрассами от аэс, обогревать от аэс колхозы, в которых выращивать все необходимые стране сх культуры и скот, вплоть до ананасов и слонов с кенгуру (шутка).
6.Устранить, начисто искоренить понятия экономии электроэнергии. Использовать ее столько, сколько требуется для жизни человека и производства. Эффект от этого широко известен, хоть теперь и замалчивается.

Перенос производств, стройки и обслуживание обеспечит не одно поколение россиян работой и достойной жизнью.
А по окончанию преобразований можно заняться освоением космоса например.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.11.2017 10:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(Neo 777 @ 06.11.2017 18:05)
Ссылка на исходное сообщение  Вынес эти вопросы в отдельную тему
ну вынес, ну получил ответы - дальше что?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.11.2017 18:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(Bern5 @ 08.11.2017 16:00)
Ссылка на исходное сообщение  если выпускник физфака МГУ ЛГУ ФИЗТЕХА не знает чем отличается Задняя Бабка от Передней Бабки
Гнать в Шею диплом не давать

Это Вы про двушпиндельные О.Ц ? Узбагойси, и сними нагрузку на скручивание umnik.gif .

Куда катится мир... ужо не только пиндосы косорукие появились, но даже немцы weep.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 09.11.2017 19:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(Neo 777 @ 06.11.2017 18:05)
Ссылка на исходное сообщение  Вынес эти вопросы в отдельную тему, поскольку сейчас наша система образования, считаю, лежит в руинах, а научная деятельность отождествляется с торгашеской деятельностью на рынке.
Предлагаю здесь делиться опытом, возможными путями решения тех или иных проблем. Помните, что каждый из Вас, находясь на своем рабочем месте, может сделать много полезного для того, чтоб наша система образования и наша система научной деятельности не развалились окончательно. Или, что гораздо хуже, но все же лучше, чем ничего - сильно замедлить таковой процесс развала. Надо не только рассуждать, но и делать конкретные вещи, созидать, восстанавливать, перекраивать, улучшать, вопреки всему.

Если хорошо подумать, то мыслей моих по этому поводу хватит на несколько десятков страниц.

Нам нужно выбрать те пиковые направления, по развитию которых МЫ зубами, потом, бессонными ночами - но будем ПЕРВЫМИ. ПЕРВЫМИ - сделавшими, решившими, подарившими человечеству новый виток знаний.



http://www.onr-russia.ru/comment/15874#comment-15874 на ОНР програмный документ там больше про образование

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 09.11.2017 19:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(Hierophis @ 07.11.2017 15:04)
Ссылка на исходное сообщение  Алекс, ты в чем-то прав, но только запрещать- єто как раз и есть поганый совок )
Разве что только иждивенец и маменьки сынок, который в своей жизни и не учился и не работал как следует,  может утверждать, что можно учиться и работать одновременно.

Какое "образование" люди получают на заочном все прекрасно знают, у нас был один, пошел учиться заочно работая, вопрос- зачем? Правильно, чтоб начальником стать, потому что годичное ПТУ совковых времен которое у него было не давало этой возможности. Как проходило это обучение- да очень просто, первые пол года он походил еще на какие-то пары, а потом положенный по закону день для учебы просто  использовал в свое удовольствие, как и положенный академотпуск на сессию. Дошло до того что, в универ не нужно было приходить даже чтоб отдать/забрать зачетку, все делал староста  weep.gif
И что дала ему эта образина? А только одни убытки, я не знаю сколько в общем денег было вкачено за эти 6 лет (заочка оказывается длится на два года дольше) но только оф. оплата по контракту на то время была ок 1000уе в год, + ессно приплата "на "благотворительность", которая по сути такой и была- ведь это же реально благо сотворили, что в универ вообще почти не надо ходить, зачетка сама ходит и сессию здает lol.gif
Ну то ладно, чем же это все кончилось? А тем что получив бумажку, чувак "стал начальником", заработал на этой почве язву, нервный срыв, постоянные болячки, и ушел работать рабочим в той же квалификации, что и была до этого, ибо универ тот дал только бумажку, а не более высокую квалификацию weep.gif

Так я к чему, обучение в заведении, и обучение вообще,  вообще-то производится не для того, чтоб "стать начальником", им то как раз и без всякого вуза можно стать, открой свое дело и ты не просто начальник, а босс umnik.gif
Так что толку запрещать заочку, если есть спрос, то пусть люди несут свои деньги туда, преподам на радость, учить почти не надо зато доход есть, а уж зачем этим людям бумажка- это их дело, может это хобби такое))

Образование нужно чтоб иметь конкурентоспособность на рынке труда, когда в своем резюме ты не просто пишешь- "закончил такую то шарагу", а "умею делать это, это, это, освоил навыки того и того" и на испытательном сроке все это показываешь. Но это в стране здорового человека, а в странах постсовка пока много где достаточно только корочку иметь, и протирать дырку в каком-то НИИ или мелким манагером, потому то Алекс, у вас там и "привыкли имитировать работу"  weep.gif
И потому то всякие иждивенцы и ущербы так любят совок, да потому что тогда можно было, обладая приспособленческим талантом,  пролезть в какую нибудь контору, и жопу греть, а не заниматься вывалом угля, или мести сортиры lol.gif


категорически не соглашусь. Профессии бывают разные и скажем на экономиста было бы полезнее учить как второе высшее, вечернее или заочное. Потому что толпы экономистов которые не разбираются в сущности технологических процессов на предприятиях наносят очень много вреда.
Другой пример - на ветфак идут часто из города или так как котиков любят или потому-что не хватило мозгов на биолога или медика выучится и потом работают риэлтерами. На заочное шли врачи-фельдшера из глубинки которым надо карьерно подрасти (люди которые идут на заочное чтобы работать по профессии). То же касается техникумов - туда порой идут за профессией.. а в ВУЗ за корочками..

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): error


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 09.11.2017 20:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(Vladimirkox @ 09.11.2017 19:15)
Ссылка на исходное сообщение  Это Вы про двушпиндельные О.Ц ? Узбагойси, и сними нагрузку  на скручивание  umnik.gif .

Куда катится мир... ужо не только пиндосы косорукие появились, но даже немцы weep.gif



коксыч
определение Русской Интелигенции
все кто не могут работать
на токарном станке

smile.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vladimirkox


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.11.2017 21:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

(Bern5 @ 09.11.2017 21:18)
Ссылка на исходное сообщение  коксыч
определение Русской Интелигенции
все кто не могут работать
на токарном станке

smile.gif

Енто, смотря по какому квалитету.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 10.11.2017 11:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

1. Взятки это системный вопрос, его в рамках отдельной отрасли (образования) решить невозможно. Опять же, как Вы правильно наисали, не везде взятки.

2. Про такие "шараги" лично мне всё равно. Вот Вам не всё равно, у кого фрукты покупать, у окончившего 8 классов или доктора филологических наук. Я вот в фирме работал, а мой колллега на той же должности имел к.б.н. (по слухам, купленный, и не до конца оплаченный... но это по слухам). Мы вместе работали, получали почти одинаковую зарплату, ну и мне какое дело до его корочек к.б.н? Другое дело, когда после этих "шараг" в начальство лезут... в министры, директора и т.д. Но это разные типы "шараг".

3. Вот распределение - прямой путь к коррупции. Кого-то в Москву отправят, а кого-то в Магадан. По какому принципу это решат? Другое дело, что я не против системы, что абитуриент заключает с организацией (в Магадане) договор, по которому, организация финансирует обучение, но потом выпускник несколько лет обязан у них отработать. Эта конструкция хороша и по теме "нет возможности учиться, деньги надо зарабатывать".
Кстати, сейчас в военных ВУЗах сохранилась система распределения. И очень многие молодые офицеры пытатся "откосить".

4. Тупо всех одинаково финансировать тоже глупо. Вот на биофаке ЛГУ (ныне СПбГУ) одной из самых крупных кафедр (в т.ч. по числу студентов) была кафедра зологии позвоночных. В 90е годы денег ни у кого не было, а в 0е выснилось, что эта кафедра особо не нужна (в смысле преподавания, конечно, нужна, а в смысле науки, там особо ничего не сделашь; всем живым позвоночным рёбра пересчитали, а окаменелости новые не так часто находят), гранты они не получют практически. И теперь там с потока 2-3 студента специализируется (это уже увлечённые люди). Для поддержания дел достаточно. И почему на зологию позвоночных нужно выделять столько же, сколько на зоологию беспозвоночных, биохимию или цитологию, где перспектив развития гораздо больше?

5. Всё от места зависит. В СПб, например, хватает бесплатных биологических кружков. В основном, они, правда, на инициативных людях держатся. Но и какое-никакое гос. финансирование у них есть.

PS. По поводу того, что мы можем быть первыми. Мне кажется, что образованных людей у нас хватает (пока что). Основная проблема в организации их деятельности

Сообщение было отредактировано Vovchick - 10.11.2017 11:54

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! alex017
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.11.2017 13:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(Vovchick @ 10.11.2017 12:06)
Ссылка на исходное сообщение 
PS. По поводу того, что мы можем быть первыми. Мне кажется, что образованных людей у нас хватает (пока что). Основная проблема в организации их деятельности


Ухватив ветвь первенства надо не набухаться и упасть, а продолжать движение вперед. У нас так не умеют. Удержать первенство тяжелее, чем добиться его в какую-то минуту.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 11.11.2017 00:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

Вот вам реальные примеры из жизни.

Женщина, 39 лет, геофизик по образованию. Мать-одиночка. Несколько лет назад вынуждена была уйти на рынок торговать одеждой, чтоб прокормить маленьких детей.

Парень, 24 года. Специальность связана с работой в архивах, окончил ВУЗ. Работает грузчиком, т.к. по его специальности мизерная зарплата.

Парень, 21 год. Учится на ветфаке, на очном. Однако оформил какую-то "свободную форму обучения", поступил на работу в ..вросеть, где трудится 5 дней в неделю на 20 тыс.

Мужчина, 42года, биолог, работал в аграрном университете, около 3х лет назад уволился, поскольку стал "бунтовать" против системы - начальство обязывало брать взятки со студентов, разрабатывать и реализовывать хоздоговорные темы. Сейчас мыкается, не может найти работу.

Женщина, 40 лет, биолог, из-за невостребованности подалась в учителя начальных классов где и сейчас работает; все получается, но постоянное чувство дискомфорта по поводу нереализованности профессиональных задумок и надежд приводит к регулярным нервным срывам, несколько раз в год вынуждена брать больничный.

Девушка, 19 лет. Учится на стоматолога в медуниверситете. Учится сама, взяток не дает принципиально (ВУЗ - самый коррумпированный в регионе). Преподаватели ее систематически "валят", позволяя еле ползти лишь на тройки, понуждают постоянно пересдавать дисциплины, намекая таким образом, что нужно влиться в систему и давать взятки, как и все.

"Медицинский колледж" с известным именем. Т.е. частная шарага, где за деньги переучивают на медицинские специальности кого хочешь. Преподаватели - нижайшей квалификации, учебный процесс - фантасмагория. Только платить не забывай, да желательно еще конвертик на зачеты и экзамены.

И т.д., и т.д., и т.д., и т.д.

Вы это называете нормальной системой образования? ЭТО называется заботой о квалифицированных кадрах в стране? вот так выглядит глазами государства чаяния о сильной науке? Хочется спросить высшее руководство - вы что, не видите, что происходит в стране, в науке, с людьми? Куда это все катится? А если видите, почему не меняете ситуацию???

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 11.11.2017 00:50     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

Откуда сведения-то? Особенно про коррупцию? Если не из головы выдуманы — почему до сих пор нет заявления в прокуратуру?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.11.2017 10:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(Vorona @ 11.11.2017 01:50)
Ссылка на исходное сообщение  Откуда сведения-то? Особенно про коррупцию? Если не из головы выдуманы — почему до сих пор нет заявления в прокуратуру?

О. Йес! jump.gif Количество выпускников работающих по специальности - объективный критерий оценки ВУЗа.

А на счет коррурции это - фетиш, отвлекающий от борьбы с её последствиями, трудоемкий по доказательной базе.
Вот Дворкович, отменяет продажу общих и плацкартных билетов РЖД... ФАС конечно возмущается, но - решение вызвало увеличение недовольных режЫмом, а заплачено ли за это Дворковичу, или кому-то естчо - не известно.
Т.е. некомпетентность - наличествует, дисквалификация - отсутствует, коррупционная состовляющая - трудноотслеживаемая.
"Ой, а вдруг это не Дворкович!" - А это - не важно, это кто-то из его окружения принимал решение, т.е. начальник несет ответственность за действия своих подчиненных, особенно, если меры не приняты, т.е. - "крышевание"..

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя). Назначение технического куратора не означает, что данный участник определяет политику модерирования в данной теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме нарушений правил форума по прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 18.10.19 10:12
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft