Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Роман Ракочий @ 06.08.2012 11:48) Коллекционер, как там осы саксонские в морозилке??? Самок выпустили на природу, чтоб в следующем году цикл продолжили? когда вскрывал дерево они уже мёртвые были, но вокруг летало 3-4 самки |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(vespa crabro @ 07.08.2012 11:49) ~15-17 cм состоит из 5 ярусов самый нижний из 3х частей, либо было 6 ярусов (1-2-3-4-5{1-2}-6{1})
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
правда из за того что объекты съёмки имеют способность жалить, близко я не смог их снять( |
Igor1962 Постоянный участник |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
|
Igor1962 Постоянный участник |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Igor1962 @ 08.08.2012 20:11) если ещё и смазать горлышко маслом, то вещь отличная, главное залить что то по "пахучей" |
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
|
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Роман Ракочий Постоянный участник Львовская область, Украина |
|
Роман Ракочий Постоянный участник Львовская область, Украина |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Это гнездо расположено в земле в лесопосадке. Я до этого нашел еще одно гнездо на работе, но оно каке-то глючное, и разобрать его будет сложновато, оно находится в стене. Кроме этих гнезд, я еще находил одно гнездо ранее. В итоге пок атолько три гнезда веспул- это прям антирекорд. Хотя и по полистам такой же антирекорд по количеству гнезд- гнезд очень мало было. |
amara Постоянный участник Москва |
(Hierophis @ 16.08.2012 18:21) И я тоже, поавчера, впервые. Мне любыпытно их присутствие (хотя на втором этаже дачи их становится все больше) , их влетает и вылетает в дырку гнезда несколько штук, и это каждую секунду (!), как говорит сайт может быть там внутри - тысячи (!), мой друг говорит, давай унчтожим (= заткнем отверстие в земле) сейчас же. они воруют мед в его ульях (их там, если открыть много). Что делать? Сообщение было отредактировано amara - 16.08.2012 17:54 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Кстати, вот актуальная довольно тема для ислледований- определение численности начеления по подсчету влетающих и вылетающих особей. Я немного сделал в этом направлении, но для этого нужно иметь гнездо для наблюдений, которое потом можно осмотреть по окончанию сезона. Однако тут есть еще проблема- нужна методика определения численности по количеству ячеек. Интересно бы знать, есть ли такие работы? Воруют мед? Сомнительно! Закройте друга в квартире на пару месяцев, пусть посмотрет каково это А если еще и с ребенком, ведь у ос же- в гнезде-дети, как бы это не звучало наивно. Скажите ему, что, вопервых, таких гнезд в округе полно, всех не заткнешь, а летный радиус у ос нааамного больше чем у пчел. Да и нет значимого воровста меда у пчел осами, что это за пчелы, что ос пускают??? У меня есть учебник для сх техникумов по пчеловодству, там есть раздел "враги пчел" Так вот там ничего особонного про ос не написано |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Отыскал гнездо ос, которое довольно легко удалось перенести. Это гнездо германских ос, и надо сказать, что весьма аномальное, аномальное в том что очень небольшое по размерам, оно скорее всего имеет только два яруса сотов. Правда в этом сезоне все гнезда очень небольшие почему-то, хотя, было довольно тепло с конца аапреля- довольно длительный период был для развития. Но что-то негативно повлияло на ос, в результате- все найденные мной гнезда очень маленького размера. Это гнездо о котором идет речь я нашел под старыми фанерными листами. Оно было прикреплено к последнему фанерному листу, так что когда я его перевернул- то гнездо осталось на нем со всеми оболочками. Поэтому мне осталось только дождаться, когда все летные осы на фоне беспокойства соберутся в гнезде, потом я накрыл его кастрюлей и высверлил фанеру по радиусу кастрюли- вот и все. Перенос на новое место прошел довольно успешно. Хотя, было страшновато возится с гнездом, так как осы не пчелы- если начинают жалить- то пиши пропало. Главное- это одеться так чтоб ни капли открытых частей тела не было- на голову пчеловодную маску, одевать ватиновую куртку и джинсовые брюки, двойные руковички, толстые носки, все затянуть- и это в жару до +35С ))) Что-то делать в таких условиях можно было максимум 10мин, потом нужно было раздеваться и "остывать" ))) Сетка на пчеловодной маске провоцирует ос, они видно чувствуют дыхание и начинают вится и садится на сетку. А было такое что открылся участок кожи на правой руке- как осы это чувствуют- непонятно, но сразу пара ос направилсь туда и накинулись жалить ))) Повезло, что начали жалить они не кожу, но очень рядом, пришлось смахивать и уходить, прижимая руку открытой кожей к курточке. Ужос. Вот так выглядит открытое гнездо германских ос. Диаметр сота ок 20см. На фотке гнездо еще на фанере. Вообще все это выглядит довольно странно, такое ощущение что осы готовятся активно развиваться еще минимум два с половиной месяца, не менее. На соте нет зачатков маточных ячеек. Нет самцов, вылупляются молодые рабочие осы. Буду теперь наблюдать за этим гнездом, а так же за другими найженными. Картинки: IMAGE_093.jpg — (644.4к) |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Anser Участник МО г.Химки |
(Igor1962 @ 07.08.2012 20:44) стоит задача у меня уничтожить ос как класс в районе моего дома, так как выращиваю виноград много кустов столового и превращают его осы в навоз. Н Э Т уже перекопал но не слишком удовлетворен и поэтому такие вопросы : Никто не пробовал уничтожать ос ( приманивать их на дыню сдобренную препаратами ФАС или Интавир ), а также сиропами с добавкой борной кислоты или уксуса , или кормом для кошек не помню что в него добавить. Может есть еще некоторые варианты лучше ??? Попробуйте побороться с шершнями.По моим наблюдениям они первопричина.Они надкусывают виноград а осы потом налетают доедать. Шершней ловлю ночью на лампочку Ильича и ведро с водой.Первые ночи по 50-60 шершней ловится.А ловушка ,которую привели,малоэффективна. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
А как можно себе представить такое гнездо в террариуме? Это однозначно кончится плохо, и для гнезда, и для натуралиста- последнего осы огреют наверняка за то что засунул их в терр |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Ну и они просто облепят стекла в терре и будут по нему ползать, особенно с той стороны где окно, не смотря даже на то что в терре есть освещение. Я так думаю. Хотя, эксперемент не мешало бы поставить. Я кстти позавчера видел матку в этом гнезде |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
Все,так сказать возможно |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
укус всего один, и то не меня укусили)) фото чуть позже) |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
А что дальше то, где оно сейчас, целое ли, в общем, такое событие и без подробностей |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
копал я его 3 дня, но не подряд а с промежутками (в эти промежутки были дожди, которые повлияли в некоторой степени на ос) 1д. - убрал вокруг дёрн, верхний слой почвы и сделал вокруг пня конавку, копал очень медленно и осторожно. Т.к. день был холодный то поток ос был равен 3-4 влетающие вылетающие осы в минуту, сначала вылетело штук 5 , они очень интересовались мной, но чуть позже привыкли, и успокоились (кстати осы совершенно не агрессивные), я продолжал копать когда стал углубляться и обрезать боковые корешки пня, вылетало по 8 единиц , в эти моменты я отходил, а то мало ли что, но они быстро успокоились, так в первый день я прорыл где то на 10см вглубину 2д. - принёс спрей от насекомых. стал расширять и углублять канаву , проуопав на глубину где то 20см случайно проткнул край гнезда, откуда стали вылетать осы. я пшикнул туда отравой и засыпал землёй затем в главный вход распылил практически пол балончика и накрыл литровой банкой, которую нашёл неподалёку, часть ос погибла, на моё удивление большую часть составляли самцы. 3д. - ос уже практически не было (только в дальнейшем в улье оказались живые особи (между 3-4-5ми ярусами) ) отрыл "шапку улья" , выташил пень, но улей был частично прикреплён к нему поэтому часть внешнего каркаса разорвало( вырыл я это гнездо. на верхних поверхностях ярусов был налёт видимо плесени (из за того что в воронке вокруг скапливалась вода от дождей и возможно даже попадала в улей ) даже на некоторых живых осах был такой налёт. Когда я его уже домой, вдруг из него стали выползать осы , видимо проснувшись от тепла рук, их было немного (штук 10) от них ужалось избавиться просто стряхнув вылазящих особей на землю. всё, сейчас улей лежит на балконе, т.к. у меня в комнете для него места не нашлось. вот схема расположения улья под землёй а чтоб вы сориентировались - вот вот он и улей, ярусов было 8, но один, очень маленький, крепился к пню, поэтому отломился и я его не взял.
|
Bolivar moderator |
|
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
+ меньше ос- больше гусениц, и соответственно бабочек Сообщение было отредактировано Коллекционер - 16.09.2012 15:54 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Кстати большой минус в том что в ячейках остались личинки и куколки, теперь при желании сохранить гнездо они начнут гнить! Чтоб их извлечь, нужно рабирать гнездо, что в принципе лишает затею смысла. Так что для того чтоб достать просто гнездо без ос, нужно было конечно подождать хороших холодов. Я так вижу, что это вульгарис, и маточной соты не вижу, а самцы там есть, или в запечатаных ячейках рабочие осы? Кстати, хотя дейсвительно, выемка гнезда при неоконченном развитии эо не самая лучшая идея, с гневными комментариями модератора могу поспорить- тут куча людей, которые тысячами экземпляров морят десятки тысяч видов всяких букашек лишь для того чтоб извлечь их из биологического цикла и поместить врамочку ради гламура. И на этом их судьба в 99% случаев завершена, никакой науки А данное гнездо по сути является одним организмом, так что его уничтожение эквивалентно в чем-то убиению одной букашки, тем более что А) если там самцы уже вылуплялись то большая их часть уже разлетелась Б) Маточная сота отсутствует(походу дела матка исчерпала резерв сперматозоидов, такое вроде бывает). |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Hierophis @ 16.09.2012 20:50) 1 Кстати большой минус в том что в ячейках остались личинки и куколки, теперь при желании сохранить гнездо они начнут гнить! росто гнездо без ос, нужно было конечно подождать хороших холодов. 2 Я так вижу, что это вульгарис, и маточной соты не вижу, а самцы там есть, или в запечатаных ячейках рабочие осы? 1 гнездо я просушил в духовке при 80и градусах, всё что было внутри - засохло 2 маточные это я так понимаю большие должны быть? нет, их не наблюдается. В запечатанных ячейках находятся как самцы, так и рабочие самки |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Да, маточные ячейки в два почти раза больше чем обычные, не перепутаешь, получается, что гнездо только на самцах... Вообще я тоже не раз встречал такие гнезда, и несовсем понимаю почему так. Я думал что это может быть следствие гибридизации между вульгарисом и германской, я одно такое гнездо нашел, но с другой стороны с чего бы это, раз матка кладет рабочих ос то и маток из них сделать не проблема. Но тут вроде и по внешнему виду и по гнезду осы чистокровные вульгарисы Может они подумали что уже наступило полное Глобальное Потепление и они в тропиках, и отложили вывод маток на середину зимы? ))))) |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
(Hierophis @ 17.09.2012 16:37) Всеравно перспективы не очень, даже если все высохло, то кожееды всеранво начнуть есть всю эту труху, им как раз сушеное и нужно. Да, маточные ячейки в два почти раза больше чем обычные, не перепутаешь, получается, что гнездо только на самцах... Вообще я тоже не раз встречал такие гнезда, и несовсем понимаю почему так. Я думал что это может быть следствие гибридизации между вульгарисом и германской, я одно такое гнездо нашел, но с другой стороны с чего бы это, раз матка кладет рабочих ос то и маток из них сделать не проблема. Но тут вроде и по внешнему виду и по гнезду осы чистокровные вульгарисы Может они подумали что уже наступило полное Глобальное Потепление и они в тропиках, и отложили вывод маток на середину зимы? ))))) в самых последних ячейках были яйца, но т.к. ячейки не большие, значит они ожидали ещё рабочих?? |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Кстати, сразу после похолодания, тоесть вчера, осы совсем снизили активность, а вот перед похолоданием были черезмерно активны, интересно, может запасали каие-то запасы, что было бы не очень обычно для германских ос. Температура до похолодания держалась в пределах +26 +17 день/ночь, сейчас +14/+10 день ночь. Довольно интересно как осы переживут это похолодание, как снизится активность и численность, появятся ли самки и самцы. |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Но что-то изменилось в полете некоторых вылетающих ос, да и сами эти осы стали крупными. Я присмотрелся- да это же самцы! Они вылетают через почти равные промежутки времени ок 2-5 минут, некоторые взлетают и сразу улетают прочь, некоторые делают один небольшой круг, а некоторые полазят-полазят снаружи летка и ползут обратно, видать не хотят покидать родительский дом Те которые улетают, я так понимаю, улетают навсегда, на поиски своей судьбы А вот вылета маток не видел пока. Фуражировка рабочих ос очень интенсивная, лучше чем в природных гнездах, оно и понятно, я их грею и подкармливаю |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Так вот, я решил проверить, пытаются ли германские осы осуществлять прогрев гнезда и терморегуляцию. Один из зондов цифрового термометра я поместил в гнездовой ящик, возле верхней части бумажной оболочки, но не нарушая ее, а второй снаружи. И что мы видим? Температура возле бумажного слоя выше уличной на 4С!!! Внутри гнезда Т конечно еще выше, и составляет наверное ок +12С. Таким образом, германские осы явно осуществляют какую-то терморегуляцию, и их укутывание целесообразно, что я и сделал, после укутывания наблюдаю небольшое повышение температуры в гнездовом ящике. Прикольно Интересна идея мягкой зимовки населения гнезда с терморегулятором внутри, поддерживающем Т на уровне +7 +9С, впрыскиванием меда в гнездо как источника углеводов, так чтоб население, и гланвое, матка, дожили до весны. Вот это было бы вообще- фантастикой, гнездо германских в течении двух сезонов! Буду пробовать |
vespa crabro Постоянный участник Московская область |
|
geos99 Юбилейный |
|
Роман Ракочий Постоянный участник Львовская область, Украина |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Я ранее выкапывал гнезда германских у которых было три!! маточных сота, а самый большой сот рабочих был ок 40 см в диаметре! А иногда бывали гнезда вообще только с тремя ярусами рабочих сотов. И что характерно- всегда в пакле труб теплотрассы! Пакля как-то ядовита для ос наверное, сдерживает их развитие. Очень много интересных подробностей увидел на фотках саксонских, никогда ведь не видел подобных гнезд в разобранном виде. Удивительно, вроде у нас и теплее климат, а вот открытых подвешенных гнезд веспул нет. Толкьо скрытые. |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Роман Ракочий Постоянный участник Львовская область, Украина |
Сегодня я разобрал гнездо шершней - |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Маток вылетавших не видел. Сегодня пришел домой, застал фуражировку! И это при +10С. Но ожидаются со среды морозы, я думаю, что в выходные можно уже будет выкопать гнездо что я в земле нашел. Шершни повидимому делают довольно простые и примитивные гнезда, по отношению к тем же саксонским и германским осам. И кастового полиморфизма у них, я смотрю, нет. У тебя есть ряд "самец, рабочая оса, матка" шершней? Если есть то сфоткать бы и выложить. Я искал когда-то данные по этому поводу- размеры самцов, маток, диаметры ячеек- нифига не нашел. |
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
[attachmentid()=158470] |
« Предыдущая тема · Жизнь и нравы насекомых · Следующая тема » |