Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Bolivar moderator |
|
dabb |
По поводу припарации бабочек. Я сам предпочитаю расправлять сразу, после поимки даже в многодневных поездках. Сухие бабочки, особенно самые мелкие виды, после размачивания каким бы то небыло способом уже не свежие, и расправление даётся тяжелее. А так сразу после морилки-на распялку)) Работается легче. Блин...у меня ещё сатурнии из Французкой Гвианы не расправлены(( И всё по тому что распялок на такие крупные виды нет! |
Ju-lia |
Склейте сами из пенопласта. Да, они не вечные, но это лучше чем ничего. |
dabb |
|
rpanin Постоянный участник Украина г. Львов |
(Elizar @ 19.04.2006 16:34) To Nilson C расправлением жуков проблем обычно нет, просто "бабочники" противопоставили себя "жучникам". Мол у нас "пахота", а у вас так, развлечение... Ну народ и начал выискивать трудности, чтобы пожаловаться, да заодно и обменяться методиками. To Вообще Я ведь не навязываю свой метод морожения материала, просто за многие годы пришел к выводу.что мне так удобнее. А на счет потери цвета в спирту, да если кидать живьем... Тех кто меняет цвет, например, божьих коровок, надо умервщлять по-другому. ЗАЩИТНИКОВ ЖИВОТНЫХ ПРОШУ НЕ ЧИТАТЬ!!! Надо убивать сухим теплом. В пузырьке в золу костра, кипящую воду или просто пламя. Только нужен навык, т.к. жуки могут "вскипеть" и раздуться до неузнаваемости. Абсолютно согласен - жуков не просто расправлять.Я порой над одним экземпляром могу помудохаться час -два а то и больше, чтобы придать как можно лучшую симетрию( довольно таки филигранная работа,особенно если не крупный вид) . Необязательно бросать жуков в кипяток, хватает 70 градуссов. После кипятка усики и прочии тонкии конечности делаются слишком хрупкими и при расправлении легко могут поломаться. |
guest: Garik IP-штамп: fr/eHiLNQkNuE гость |
|
Guest IP-штамп: fr/eHiLNQkNuE гость |
|
Proctos Постоянный участник Москва |
|
Mylabris Постоянный участник Almaty, Kazakhstan |
Я наливаю тёплую водичку и добавляю моющее средство - фэйри идеальный вариант. Это для того, чтобы всякая грязь смылась и со временем плашка не пожирнела. И на сутки оставляю - отмокает пусть. Потом клею. Но есть нюансы: 1. Морить этилацететом и только. Остальные яды часто делают конечности несгибаемыми и о симметричной монтировке не может быть и речи. 2. Как ни странно, но разные семейства (роды) имеют разную гибкость и как следствие лучшую или худшую монтируемость. За мой семилетний опыт заметил: Самые удобно монтируемые - чернотелки (особенно Tenthyriini). Dermestes. Curculionidae. Scarabaeidae Большинство "гемморойных" жуков составили жужелицы (чаще гарпалины) Может конечно руки не оттуда растут, но это моё субъективное мнение. |
okoem Постоянный участник Феодосия |
Перед поездкой изготовьте спец-расправилки - как-бы это объяснить... В общем обычная расправилка, но с крышкой. Крышка представляет собой высокий прямоугольный короб сделанный точно по форме расправилки и должна плотно надеваться на расправилку, при этом иметь достаточную высоту, чтобы под ней умещались воткнутые булавки. При этом расправилка закрытая крышкой представляет собой так сказать прямоугольный брусок. Крышку можно склеить например из плотного, 2мм картона. Расправилка делается из пенопласта. Пойманная днем бабочка вечером расправляется и расправилка закрывается крышкой. После чего расправилку прямо с сушащимся материалом можно везти в обычной сумке или рюкзаке. Конечно, если большие сборы, то ни времени, ни расправилок на весь материал не хватит. Но самые интересные экземпляры все же можно таким образом расправить свежими, без риска позже запороть их при последующем размачивании/расправлении. Конечно, изготовить подобные распрямилки с крышками - это морока. Но для того, кому важно качество материала - ИМХО отличный способ. 2. К хранению/расправлению собранного материала бабочек. Helene писала: "В принципе, на матрасике их потому и хранят не расправляя: ради компактности при простоте доступа. И не только жуков. Вот бабочки - неудобная группа, их расправлять приходится всех (кроме тех, что на отдачу)." РАЗНОУСЫХ бабочек можно расправлять не расправляя, "подрасправлять". Заморенная бабочка накалывается на энтомологическую булавку, затем накалывается этикетка, затем бабочка помещается на расправилку таким образом, что бы крылья, соприкоснувшись с расправилкой сами по себе максимально раздвинулись (можно помочь пинцетом), что бы было хорошо видно и передние и задние. При этом никаких более операций не производится, бабочка оставляется сохнуть. Расправилки при этом лучше использовать не обычные, а специальные, вырезанные из упругого пористого пластика (типа пенополиуретана). Крылья по такому материалу не так скользят и не так съезжают назад (мы ведь их ничем не крепим). Если наколотая на булавку бабочка уже и так, естественным образом раздвинула крылья, пусть даже они опущены вниз, то булавку втыкаете в пенопласт (в энтом. коробку) и пусть там себе спокойно сохнет. Подрасправленные бабочки с расправилок позже тоже помещаются в энтомологические коробки. Благодаря тому что крылья не расправлены полностью, а обычно под некоторым углом опущены вниз, бабочек можно располагать весьма плотно. При этом определительные признаки в большинстве случаев хорошо видны. Так же удобно в последующем находить и извлекать нужные экземпляры. При необходимости их можно размочить и дораспрямить. Особенно хорош такой способ для микры - в одну коробку помещается огромное количество экземпляров. Да и каждую "мольку" можно совершенно спокойно брать за булавку, нет риска что при снятии с ваты отлетят усы и лапы. Опять таки и этикетка всегда остаётся при ней. Недостатки - бОльший занимаемый объем, чем в конвертах или на матрасах, а так же расход булавок. Сам я таким способом не пользуюсь, у меня сборы небольшие, держу в конвертах. Способом поделился Ю.И.Будашкин. Таких коробок с подрасправленными бабочками у него без счёта. 3. О том как не обтрепать бабочку. Пользуйтесь пинцетом. Небольшим пинцетом с плоскими широкими губками! Для сбора например совок со стен - двойная игла от швейной машинки (или две обычных иглы, соединеные вместе) с приделанной к ней ручкой - идеальный способ! Так же некоторых совок можно собирать со стен или даже с простыни прямо пинцетом. Только немного тренировки. При сборе совок (бражников и проч.) сачком - как только бабочка в сачке, резко "схлопываете" сетку, захватывая ею бабочку, затем как можно быстрее хватаете ее прямо через сетку пинцетом или хоть пальцами. Хватаете как получится, это не главное. Главное, сделать это максимально быстро, что бы после того как она придет в плотное соприкосновение с сеткой, оне не успела поёрзать в ней. В таком случае на спинке, увы, образуется лысина. В общем здесь нужно немного тренировки. После того, как схватили, колете совку аммиаком и затем максимально аккуратно извлекаете пинцетом. Сообщение было отредактировано okoem - 03.12.2006 03:10
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Ночной лов, если хочется после возвращения сразу расправить, можно положить в коробочку с ваткой, между ваток положить экз, а на ватки налить немного уксуса. Так экз не засохнет и не станет хуже к моменту расправки (конечно, не думаю, что месяцами можно так хранить). Сам метод не использовал, только с рассказов знакомого, хотя попробовать хотел, но не пришлось. |
okoem Постоянный участник Феодосия |
Этот способ в общем-то для хранения научных сборов. Для тех, кто собирает именно коллекцию, которую можно экспонировать, это наверное не очень подойдет. Сообщение было отредактировано okoem - 03.12.2006 21:42 |
Necrocephalus Постоянный участник |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Bad Den Постоянный участник Нижний Новгород |
[attachmentid()=15597] |
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
Necrocephalus Постоянный участник |
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
|
vilgeforce Участник СПб |
Как ноги располагать у накалываемого жука? Удобнее да и красивее, когда передние вперед, остальные - назад, но сохранность страдать будет. Подогуть под тело? Тогда чисто технический вопрос - как этого добиться? Пробовал несколько раз, все как-то не получалось :-( |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
vilgeforce Участник СПб |
|
Tyomochkin Постоянный участник |
|
guest: A IP-штамп: frKhoBL6zrJJg гость |
|
Necrocephalus Постоянный участник |
(vilgeforce @ 18.01.2007 16:30) Подгибать конечности под тело насекомого не стоит - во-первых, такая коллекция проигрывает в эстетизме, а во-вторых, частенько для определения требуется рассмотреть строение, например, ноги или усика, и гораздо проще это сделать, если они расправленны, а не сбиты в компактный пучок под насекомым. Как правильно заметил RippeR, сохранность материала прежде всего зависит от Вашей аккуратности. Примером для подражания в деле расправления насекомых может служить коллекция пользователя Entalex - её фото можно увидеть в конце первой страницы темы "Какой из отрядов вам наиболее интересен?" Сообщение было отредактировано Necrocephalus - 18.01.2007 23:31 |
Sergeich Постоянный участник Россия, Хабаровск |
(Tyomochin @ 18.01.2007 16:29) Размоченных бабочек снимаю через 3-4 дня, даже бражники успевают высохнуть, свежих иногда приходится по 2-3 недели держать
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Полностью согласен. Расправляю бабочек и так и выходит. Свежие, особенно голубянки, стоят около месяца (в этом году был удивительный пример - голубянки Glaucopsyche alexis стояли все лето + около месяца весны (май)) Размоченные бабочки готовы через 2-3 дня. Что странно, что крупные бабочки - бражники, птицекрылки, папилио, парнассиусы, Сатурнии сохнут меньше, а толтоголовки, голубянки сохнут дольше. Последних лучше подержать дней пять иль больше.. для профилактики..
|
lepidopterolog Постоянный участник г. Москва |
|
Entalex Постоянный участник |
(vilgeforce @ 18.01.2007 12:06) Вопрос по расправлению. Как ноги располагать у накалываемого жука? Удобнее да и красивее, когда передние вперед, остальные - назад, но сохранность страдать будет. Подогуть под тело? Тогда чисто технический вопрос - как этого добиться? Пробовал несколько раз, все как-то не получалось :-( На мой взгляд, жуков замаривать лучше всего этилацетатом. Проверено практикой. В этом случае они не дубеют. В последствии, даже через несколько лет, засушенного жука без особых трудов можно спокойно расправить. Естественно, после соответствующей "бани". Есть отдельные группы жуков, которые практически всегда "корявые" в расправлении. Техника расправления у всех своя (как почерк у людей). В идеальном варианте - ноги и усики должны быть видны (таксономическая ценность), но и минимально выступать, т.к. велик риск при различных манипуляциях все это обломать. Вот накалывать жуков на булавки или клеить на плашки - это вопрос философский. На булавках - практичнее и удобней для определения, на плашках - больше дань моде и коммерческая составляющая. Я накалываю крупные и средние экземпляры, мелкие клею на плашки. Картинки: Car_4.jpg — (77.34к) 23.01.2007 — 06.02.2007 |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
(Entalex @ 23.01.2007 18:18) Техника расправления у всех своя (как почерк у людей). Вот накалывать жуков на булавки или клеить на плашки - это вопрос философский. На булавках - практичнее и удобней для определения, на плашках - больше дань моде и коммерческая составляющая. Я накалываю крупные и средние экземпляры, мелкие клею на плашки. Ваш почерк идеален, достойно подражания! ! Что касается наклеивания всех жуков подряд - согласен - это временная мода. Полагаю, что всех Coleoptera, которых без риска повредить можно наколоть, стоит накалывать - так и красивее (на мой взгляд), и практичнее, и нагляднее.
|
Sungaya Постоянный участник |
нашел бабочку Hadena compta; лежала на траве уже мертвая, но совершенно свежая. Предположил, что она была умерщвлена пауком или каким-нибудь другим членистоногим охотником. Как обычно, положил в морилку, в пакет, привез домой; потом некоторое время она лежала в морозилке вместе с другими бабочками, дожидаясь расправки... Через несколько дней расправил- расправилась легко, без размачивания. Стояла она на расправилке около месяца вместе с другими, пойманными в этот день. А когда снял с расправилки, то оказалось, что высохли все, кроме нее. А у нее сразу же сдвинулись крылья в сторону естественного положения и при исследовании кончиком булавки брюшка, крыльев, лап и т.д. на предмет подвижности, оказалось, что почти все сочленения, которым надлежит быть подвижными у живого экземпляра, остались такими же подвижными и у мертвого (заморенного, замороженного, высушенного). Голова, лапы, крылья, брюшко (последнее несколько сморщилось) - все это почти так же легко сгибается и складывается, как у свежепойманного экземпляра. Лишь хоботок и усики производят впечатление высохших. Теперь собственно вопрос: что не дает высохнуть бабочке и как ее все-таки высушить и придать ей коллекционный вид? Все вышесказанное относится к еще одному экземпляру, также, найденному мертвым в траве, но практически свежим (Idaea emarginata). |
Zhuk Постоянный участник Москва, Россия |
|
bahurin Участник Рязань http://www.bahurin.narod.ru |
(Zhuk @ 31.08.2008 14:58) на батарею хорошо, а под прямой источник света не стотит ставить, потому что может выгореть
|
Sungaya Постоянный участник |
Но что-то с ней явно не так. |
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Возможно ее сушить придется больше года.. У меня есть другая история - 2 экз венустусов и 1 гранулятус теллуриус, которых я расправил еще весной, а они до сих пор не засохли. Они приняли ту позу, которую я им придал, но если начать шевелить их конечности, то они очень просто сгибаются. А ведь они пролежали на вате около 5 месяцев! Думаю это из-за того как их заморили или когда.. или из-за чего?? Возможно они не были просушены должным образом после умерщвления.
|
Konung Постоянный участник Западная Сибирь, Омск |
|
Aaata Постоянный участник Россия |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
|
Aaata Постоянный участник Россия |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Попробуйте хоть раз подержать более месяца. Если получится - то это будет Вам ответом. Если замечали, многие бабочки, за 10 дней не плохо высыхают, но потом со временем еще немного усыхаются, из-за чего чуть отклоняют раннюю форму. Обычно подобное происходит после примерно месяца в коробке..
|
Aaata Постоянный участник Россия |
|
Анна Забайкальский край, Каларский р-н, пос. Новая Чара |
|
Анна Забайкальский край, Каларский р-н, пос. Новая Чара |
|
DavBaz Постоянный участник Москва |
|
RippeR Постоянный участник МolDbiol |
Поэтому лучше нормально расправлять, но просто вверх тормашками ) Или еще можно номрально расправлять (если материал размачивается а не расправляется свежим!), а потом переворачить вверх дном (снять с булавки, перевернуть, насадить) ))
|
Анна Забайкальский край, Каларский р-н, пос. Новая Чара |
|
Aaata Постоянный участник Россия |
(rhopalocera.com @ 29.09.2009 19:32) ...или зеркальным, тогда и переворачивать коробку не надо-видел такое в каком-то музее, в экспозиции.
|
Анна Забайкальский край, Каларский р-н, пос. Новая Чара |
|
sergey nyu Постоянный участник г. Ставрополь, Ставропольский край |
(Sungaya @ 31.08.2008 15:54) Вот какая история: Теперь собственно вопрос: что не дает высохнуть бабочке и как ее все-таки высушить и придать ей коллекционный вид? Все вышесказанное относится к еще одному экземпляру, также, найденному мертвым в траве, но практически свежим (Idaea emarginata). Скорее всего Вы нашли результат охоты осы, которая несла парализованную своим ядом бабочку для помещения ее в нору и откладывания на нее своего яйца, но по пути обронила ее. Яд этих ос парализует жертву но не умерщвляет ее для того, чтобы у личинки осы всегда для питания были свежие "консервы". Вероятно этот яд и не дал бабочке высохнуть.
|
DYNASTES Постоянный участник Украина, Харьков |
Подскажите как можно такое предотвратить или как с этим бороться? |
Dmitrich Постоянный участник Ярославская область, г.Ростов Великий |
Сообщение было отредактировано Dmitrich - 20.05.2010 09:15
|
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |