Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература
Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки

Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Содержание прямокрылых -- (кузнечиков, саранчовых, сверчков) --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! DanMar
Постоянный участник
Киев



 прочитанное сообщение 12.07.2019 19:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

(Alex KNZ @ 12.07.2019 13:25)
Ссылка на исходное сообщение  Попалось много чего, да вот обстоятельства сложились так, что ничего не привёз. Надеюсь теперь привезти в следующий раз. Теперь знаю, где что искать.

Небольшой фотоотчёт. Все снимки сделаны в провинции Анталья (Кемер, Текирова). Большинство кузнечиков в прибрежных биотопах. Часть - в горах.

Крупнейшая дыбка Турции и крупнейшее насекомое Европы - Saga Natoliae (Дыбка анатолийская)
[attachmentid()=313788]
[attachmentid()=313789]

Ещё дыбка, не определил.
[attachmentid()=313790]

Ещё одна, похожая на предыдущую.
[attachmentid()=313791]

Какая-то Изофия?
[attachmentid()=313792]

Крупная турецкая Дримадуза (т.н. кузнечик - лесолюбка), эндемичный для Турции вид.
Drymadusa limbata sp.
[attachmentid()=313793]
[attachmentid()=313794]

Кустолюбки или лесолюбки (не определил)
[attachmentid()=313795]
[attachmentid()=313796]
[attachmentid()=313797]

Белолобые крупные попадались в этот раз, в огромных количествах.
[attachmentid()=313799]

Египетских кобылок было мало. Эта сама прилетела в горах (650 м над у.м.)
[attachmentid()=313800]

Первая из "кустолюбок" - вовсе не кустолюбка, а буцефалоптера, а вторые две - Eupholidoptera sp.

(Alex KNZ @ 12.07.2019 10:07)
Ссылка на исходное сообщение  В Москве скоро исчезнет последний крупный биотоп с каудатами - Мневниковская пойма. Мэрия города планирует снести д. Терехово, построить на этом острове 2 станции метро (работы во всю идут) и застроить площадь элитным жильём с торговыми центрами. Раньше аналогичное место обитания хвостатых было Ходынское поле. Последний оазис уходит в историю. А ведь Tettigonia caudata входит в т.н. Красную книгу Москвы..

Здесь можно послушать запись пения кузнечика на фото.
https://www.inaturalist.org/observations/28659678


Смотря на карту возникает вопрос, нет ли аналогичных стаций обитания в соседнем ландшафтном заказнике "Крылатские холмы" или как минимум в фили-кунцево лесопарке через реку? Если и нету, то нужно интродуцировать, особенно по ландшафту "Крылатские холмы" подразумевают наличие там этого вида!

Сообщение было отредактировано DanMar - 12.07.2019 19:33

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Alex KNZ
andr_mih
IP-штамп: frZtc0M.cvKAQ
гость



 прочитанное сообщение 12.07.2019 22:34     Сообщение для модератора       

(Alex KNZ @ 12.07.2019 13:25)
Ссылка на исходное сообщение
Крупнейшая дыбка Турции и крупнейшее насекомое Европы - Saga Natoliae (Дыбка анатолийская)
[attachmentid()=313788]
[attachmentid()=313789]
Ещё дыбка, не определил.
[attachmentid()=313790]
Ещё одна, похожая на предыдущую.
[attachmentid()=313791]

А дыбка точно анатолийская, а не седлоносная? Зелёные дыбки - ещё не имаго, м.б. и того же вида.
(Alex KNZ @ 12.07.2019 13:25)
Ссылка на исходное сообщение
Какая-то Изофия?
[attachmentid()=313792]

Не изофия а Poecilimon inflatus скорее всего.
(DanMar @ 12.07.2019 19:18)
Ссылка на исходное сообщение
Смотря на карту возникает вопрос, нет ли аналогичных стаций обитания в соседнем ландшафтном заказнике "Крылатские холмы" или как минимум в фили-кунцево лесопарке через реку? Если и нету, то нужно интродуцировать, особенно по ландшафту "Крылатские холмы" подразумевают наличие там этого вида!

На КХ он давно есть, но крайне редок - вытесняется там массовым и более агрессивным T. cantans. Переселять его никуда не надо - он и сам хорошо летает. Надо оставить в покое его биотопы, но как это сделать в нынешних московских условиях полной зачистки русской природы под интродуцентов - неясно. А что КК - это книжка в Мск декоративная, и издаётся не для охраны природы - а вместо...

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Alex KNZ
Участник оффлайн! Alex KNZ
Участник
Москва, Северодонецк(Донбасс)



 прочитанное сообщение 12.07.2019 23:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(andr_mih @ 12.07.2019 23:34)
Ссылка на исходное сообщение  А дыбка точно анатолийская, а не седлоносная? Зелёные дыбки - ещё не имаго, м.б. и того же вида.

Не изофия а Poecilimon inflatus скорее всего.

На КХ он давно есть, но крайне редок - вытесняется там массовым и более агрессивным T. cantans. Переселять его никуда не надо - он и сам хорошо летает. Надо оставить в покое его биотопы, но как это сделать в нынешних московских условиях полной зачистки русской природы под интродуцентов - неясно. А что КК - это книжка в Мск декоративная, и издаётся не для охраны природы - а вместо...


Долго сомневался в определении дыбки, но пришёл к выводу, что всё же Saga natoliae, поскольку седлоносная (Saga ephippigera) в разных источниках указывается как азиатская и отмечается лишь для востока Турции, Армении, Ирана, Ближнего Востока (Юго-восточные провинции Турции, Сирия, Ливан, Палестина)

Картинки:
картинка: pone.0042229.s001.jpg
pone.0042229.s001.jpg — (210.45к)   



Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.07.2019 23:49     Сообщение для модератора         Личное письмо

Не знаю, как в МО, но у нас T. caudata приурочена исключительно к сухим травянистым биотопам (остатки степей, пустыри, залежи). На деревья не лезет принципиально. T. cantans, напротив, - лесной вид, предпочитающий держаться на деревьях, причем часто - на самых верхушках (это я уже по наблюдениям в Киеве говорю, в Донецке этого вида нет). Не представляю, как и за что они могут конкурировать. Скорее у вас просто мало биотопов подходящих для T. caudata

А T. viridissima есть у вас? Вот ее конкуренцию с T. cantans мне представить куда легче. И, кстати, виридиссима у нас каудату что-то не теснит, т. к. тоже предпочитает траве деревья и кустарники.
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.07.2019 23:56     Сообщение для модератора         Личное письмо

Alex KNZ, спасибо за интересную карту. Выходит, на Украине, как раз в том районе, где DanMar Gampsocleis schelkovnikovae ловил, по идее, должна еще одна дыбка обитать. Кто-нибудь видел?
Участник оффлайн! Alex KNZ
Участник
Москва, Северодонецк(Донбасс)



 прочитанное сообщение 13.07.2019 00:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(andr_mih @ 12.07.2019 23:34)
Ссылка на исходное сообщение 
На КХ он давно есть, но крайне редок - вытесняется там массовым и более агрессивным T. cantans.


Согласен, редок, ни разу его там не встретил. А вот по поводу агрессивности T.Cantans...он агрессивен в своих биотопах. Если обратить внимание на места обитания T.Caudata в Москве и МО, то это везде открытые пространства с преобладанющим остепнённым разнотравьем и соответствующей почвой. В Мневниковской пойме преобладает именно вид Tettigonia caudata. На юге Подмосковью T. cantans локально уже уступает Tettigonia caudata и T.viridissima (последний более "капризный" и встречается в целом южнее, чем каудата)
Участник оффлайн! Alex KNZ
Участник
Москва, Северодонецк(Донбасс)



 прочитанное сообщение 13.07.2019 00:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 13.07.2019 00:49)
Ссылка на исходное сообщение  Не знаю, как в МО, но у нас T. caudata приурочена исключительно к сухим травянистым биотопам (остатки степей, пустыри, залежи). На деревья не лезет принципиально. T. cantans, напротив, - лесной вид, предпочитающий держаться на деревьях, причем часто - на самых верхушках (это я уже по наблюдениям в Киеве говорю, в Донецке этого вида нет). Не представляю, как и за что они могут конкурировать. Скорее у вас просто мало биотопов подходящих для T. caudata

А T. viridissima есть у вас? Вот ее конкуренцию с T. cantans мне представить куда легче. И, кстати, виридиссима у нас каудату что-то не теснит, т. к. тоже предпочитает траве деревья и кустарники.


Если говорить о городе, то, к примеру, в Северодонецке T.сaudata и T.viridissima только на деревьях сидят (потому что внизу тупо ничего нет, кроме асфальта, песка и полыни)))

В Москве нет виридиссим. Слышал только однажды на территории Ботанического сада МГУ.
В Московской области они начинаются за Окой (это 100 км на юг от Мск), на правом берегу р. Ока и далее на юг. На левом берегу (и далее, на север к Москве) отмечается крайне редко.
andr_mih
IP-штамп: frzhFoQxy0Hb6
гость



 прочитанное сообщение 13.07.2019 00:23     Сообщение для модератора       

(Alex KNZ @ 12.07.2019 23:43)
Ссылка на исходное сообщение  Долго сомневался в определении дыбки, но пришёл к выводу, что всё же Saga natoliae, поскольку седлоносная (Saga ephippigera) в разных источниках указывается как азиатская и отмечается лишь для востока Турции, Армении, Ирана, Ближнего Востока (Юго-восточные провинции Турции, Сирия, Ливан, Палестина)

Да, насчёт дыбки наверно Вы правы - я наугад ляпнул, честно говоря. И пилохвост скорее не сам inflatus, а к примеру P. antalyaensis или cretensis из той же группы "inflatus".
(ИНО @ 12.07.2019 23:49)
Ссылка на исходное сообщение  Не знаю, как в МО, но у нас T. caudata приурочена исключительно к сухим травянистым биотопам (остатки степей, пустыри, залежи). На деревья не лезет принципиально. T. cantans, напротив, - лесной вид, предпочитающий держаться на деревьях, причем часто - на самых верхушках (это я уже по наблюдениям в Киеве говорю, в Донецке этого вида нет). Не представляю, как и за что они могут конкурировать. Скорее у вас просто мало биотопов подходящих для T. caudata

А T. viridissima есть у вас? Вот ее конкуренцию с T. cantans мне представить куда легче. И, кстати, виридиссима у нас каудату что-то не теснит, т. к. тоже предпочитает траве деревья и кустарники.

Виридиссима в МО есть на крайнем юге (где начинается лесостепь), и в Мещёре (где сухие боры), а в Мск только как заносная (кстати не только в БС МГУ а от Ленинского пр-та до Можайского ш. бывает стрекочет на липах, только неясно где там её биотопы - асвальт кругом). Приурочена она там к влажным поймам (где выводится) и к деревьем (где стрекочет), так что с каудатой даже в одной точке почти не пересекается, а если и пересекается - то поёт в другое время суток. Каудата у нас тоже приурочена к сухим травянистым биотопам, которых немного в лесной зоне. А кантанс к югу МО становится редок до полного исчезновения, хотя и в регионах южнее МО водится. Но там где кантанс есть (возле леса обычно) - другие теттигонии стараются держатся от него подальше. За что конкуренция? да за звуковое пространство. А вот в начале лета в хороших поймах можно наловить все 3 вида личинок в одном месте, где кантанс будет преобладать.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Alex KNZ, ИНО
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.07.2019 05:36     Сообщение для модератора         Личное письмо

Не замечал я за виридиссимой особой тяги к влажным поймам. Она спокойно себе буравит яйцекладом любой грунт и выводится, где угодно. Вот, вчера сфоткал на кострище:

картинка: ____2019_066a.jpg

Маленького окошка в асфальте (вокруг той же самой липы) вполне хватит для размножения.

Насчет конкруенции за звуковой пространство - мысль интересная, с такого ракурса не додумался взглянуть. Однако терзают смутные сомнения: кантанс стридулирует,в основном, на деревьях, каудата - в траве, характер "песни" совсем разный. Виридиссима с каудатой, у нас бывает, орут на расстоянии метра друг от друга причем, и тех, и других не по одной штуке, и как-то уживаются. А кантанс стрекочет очень похоже на виридиссиму, только чуть громче, и любят самцы ее кучковаться на одном дереве (у виридлиссимы обычно дистанцию блюдут). Не очень я представляю, как это может каудатам на соседней лужайке помешать.
Участник оффлайн! Decticus
Постоянный участник
Гатчина



 прочитанное сообщение 13.07.2019 12:56     Сообщение для модератора         Личное письмо

Насчет мест обитания каудат. Я их находил в Марий Эл и в Краснодарском крае.
В Марий Эл они мне попадались в 3х местах: поселок Сурок, деревня Шаплак и город Йошкар-Ола.

В Шаплаке я поймал в 2017 году одного самца на даче у родственников, на кустах. Это было в конце августа. В Йошкар-Оле тоже попался только 1 самец на берегу р. Кокшаги в последних числах августа. Он стрекотал в зарослях осоки. Там везде было много кантансов, в полях и на дачах они преобладали.
В Сурке я встречал хвостатых кузнечиков только на дачах и около озера, на полянах с сухой травой где много кобылок и верруциворусов, каудат нету. В 2011 г. в конце июля и начале августа я поймал в Сурке 2х самок и 2х самцов, слышал стрекотание других самцов на кустах малины. В 2017 году я видел примерно 5 самцов на заброшенных участках около леса. Кантансов кстати в Сурке довольно мало. Стрекочут на кустах, в прошлом году нашел 1 самку в сухой траве в поле.
В прошлом году в июле поймал 2 самок и одного самца каудаты на берегу озера в Сурке. Тоже в осоке как и в Йошкар Оле. Еще одного самца видел на кусте смородины на даче, там же где поймал в 11 году 2х самок.

В этом году, в июне был в Утрише (около Анапы). Там самцы каудат стрекотали только на кустах, одну самку видел в траве около кустов.

На фото самец из Шаплака слева, из Сурка справа.
DSC_3660.JPG - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
Участник оффлайн! GrigorY66
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 14.07.2019 03:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Alex KNZ, это дыбка седлоносная вроде как. ноююю приятно видеть
Участник оффлайн! AlexDee

Спб



 прочитанное сообщение 14.07.2019 11:16     Сообщение для модератора         Личное письмо

GrigorY66
Написал в ЛС.
Участник оффлайн! Hierophis
Постоянный участник
Україна-єдина!



 прочитанное сообщение 15.07.2019 17:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Вот кстати не понятно, говорят что дыбка натолийская, седлоносная огромная, а наши дыбки что, хуже?)))
Почти 12см от конца яйцеклада до конца головы jump.gif
С удовольствием ест альбифронсов.
Наверное, это благодаря мощи и силе нашей бескрайней степи umnik.gif

Картинки:
картинка: P2220183.jpg
P2220183.jpg — (134.81к)   

картинка: P2190736.jpg
P2190736.jpg — (173.63к)   



Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Alex KNZ, Decticus
Участник онлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.07.2019 22:47     Сообщение для модератора         Личное письмо

Сушеная мощь какая-то, на полупустыню смахивает. У нас дыбки в подобных местах не живут, им подавай зеленую траву по грудь.
Участник оффлайн! NIKITA TIMOSHEV
Постоянный участник
Цимлянск



 прочитанное сообщение вчера, 16:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Я вчера недалеко от песчаного карьера нашел перелетную саранчу длиной 8 сантиметров с крыльями.Длина верхнего крыла 65 миллиметров.Еще были пойманы несколько особей длиной 7 с половиной сантиметров
Участник оффлайн! Alex KNZ
Участник
Москва, Северодонецк(Донбасс)



 прочитанное сообщение вчера, 21:26     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

Заехал в Ростов, погулял немного по городу. Нашёл Гампсоклейсов. С этими кузнечиками ранее не был знаком. Очень громко стрекочат. Насколько понимаю, это Gampsocleis glabra?
IMG_20190714_171825_min.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
IMG_20190716_205547.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку

Ещё я не знал, что здесь много альбифронсов. Интересно, насколько они идут дальше на север Ростовской области.
IMG_20190715_174515_min.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку

Ну и прочие друзья.

Сообщение было отредактировано Alex KNZ - вчера, 22:10

Картинки:
IMG_20190715_141057_min.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
IMG_20190715_141057_min.jpg — (780.26к)   

IMG_20190715_153041_min.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
IMG_20190715_153041_min.jpg — (986.87к)   

IMG_20190715_174908_min.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
IMG_20190715_174908_min.jpg — (401.36к)   



Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): Kolez, Triplaxxx, Decticus
Участник оффлайн! Kolez
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение вчера, 21:43     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

Alex KNZ, 100% глабра))

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Alex KNZ
Участник оффлайн! Alex KNZ
Участник
Москва, Северодонецк(Донбасс)



 прочитанное сообщение сегодня, 05:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail

(Hierophis @ 15.07.2019 18:47)
Ссылка на исходное сообщение  Вот кстати не понятно, говорят что дыбка натолийская, седлоносная огромная, а наши дыбки что, хуже?)))
Почти 12см от конца яйцеклада до конца головы jump.gif
С удовольствием ест альбифронсов.
Наверное, это благодаря мощи и силе нашей бескрайней степи umnik.gif


Наша тоже крупная, однозначно. Интересно, в такой степи она предпочитает держаться в тех редких кустиках?
Участник оффлайн! Decticus
Постоянный участник
Гатчина



 прочитанное сообщение сегодня, 11:51     Сообщение для модератора         Личное письмо

Я правильно определил этого кузнечика как скачка коричневого Sepiana sepium?
15624280839070.jpg - кликните, чтобы открыть увеличенную картинку
Участник оффлайн! Decticus
Постоянный участник
Гатчина



 прочитанное сообщение сегодня, 11:56     Сообщение для модератора         Личное письмо

Kolez, скинь как-нибудь фото с парой альбифронсов. Как там самцы, которых я привез, прижились? Поют?

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Насекомые в доме · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler       molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 17.07.19 17:07
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft