Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: | |
Maksim M. Постоянный участник Обнинск |
|
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(Maksim M. @ 10.04.2015 17:44) + практика, практика и ещё раз тренировка. С опытом придет ВСЁ!!!
|
AGG Постоянный участник Тмб/СПб |
(Василий Л. @ 10.04.2015 10:35) А какие приманки и ловушки используются для ловли стрекоз? Сачком не получается (может еще опыта мало): слишком они пугливые и быстрые, все время от меня уходят! Так что, выручайте! Если у Вас есть болотные сапоги или низ от костюма Л1 и Вы не фанат поспать подольше, то можете встать часика в 4 утра и пройтись по прибрежной растительности и поискать спящих стрекоз, за которыми совершенно не нужно гоняться
|
Василий Л. Участник Украина, Черкасская область, с. Геронимовка |
|
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(AGG @ 10.04.2015 21:03) Если у Вас есть болотные сапоги или низ от костюма Л1 и Вы не фанат поспать подольше, то можете встать часика в 4 утра и пройтись по прибрежной растительности и поискать спящих стрекоз, за которыми совершенно не нужно гоняться Примерно такие же результаты даст осмотр прибрежной растительности в ненастную погоду.
|
pmc7027 Нижний Новгород |
|
swerig Постоянный участник Нижний Новгород |
|
vasiliy-feoktistov Постоянный участник Россия, Московская область, г. Железнодорожный (Обираловка). |
1) Цветущая ива. 2) Текущий берёзовый сок. С нимфалидами перезимовавшими мудрить особенно не надо Главное, чтобы солнечно и тепло было..... |
Коллекционер Постоянный участник Russia, Воронеж |
Пожалуйста в личку ответьте |
Nick444444 Постоянный участник |
Сообщение было отредактировано Nick444444 - 28.07.2015 12:16 |
ИНО Постоянный участник Донецк |
В первые дни результаты были неважные. Даже не помню, что там точно попадалась, по-моему, пара жужелиц, да муравьи. А вот на места сокотечения дуба, находящиеся неподалеку, во всю летели катокалы, разные совки, шершни, мухи, сбредалось всевозможное жучье. В общем, разница была весьма существенна. Да и мое скромное человеческое обоняние находило запах забродившего дубового сока не то что бы более привлекательным, но весьма специфичным и сильным. А бражка моя пахла просто... бражкой. Казалось бы, дело в химическом составе дубового сока и единственное решение состоит в том, чтобы его собирать, как березовый. Но на самом деле все оказалось намного интереснее и, вместе с тем, проще в плане реализации. Прошла пара дней и моя бражка в ловушках запахла точно так же, как дубовый сок, но только еще сильнее! И началось: за ночь в бутылке оказывалось больше насекомых, чем жидкости. [attachmentid()=231929] Там посередине еще для эксперимента половина абрикоса лежит. но и без него эффект был аналогичным. Очень хорошо на этот запах шли катокалы: слетались десятками с наступлением сумерек. Видно было, что летят прямо линейно из глубины леса со всех направлений. Но их приходилось ловить сачком еще на подлете, иначе вязли и портились, а потом еще шершни растаскивали: [attachmentid()=231930] Думаю, имеет смысл пропитывать "дубовой бражкой" некий гигроскопичный материал и уже его класть в ловушку, тогда возможно. получится сделать автоматическую ловушку и проводить ночь, как положено, в кровати. До этого тогда не дошел. Максимум, что смастерил, - своего рода фильтр из сухой травы над поверхностью бражки . Таким образом удалось поймать в автоматическом режиме пару совсем неповрежденных Catocala sponsa. Утром просто закинул внутрь ватку, смоченную хлороформом, и замотал входное отверстие полиэтиленовым пакетом. В итоге ни малейшего намека на сбитые чешуйки. Со временем я понял, в чем секрет: запах придает некий особый вид дрожжей, живущий на коре дуба. Позже я удостоверился в этом когда этот специфический аромат сначала из банки с водой и молодыми веточками дуба обыкновенного (надо было зимой распустить почки), а также при проращивании желудей дуба красного. Так что рецепт "дубовой бражки" прост: любой сладкий сироп с добавлением частей свежей дубовой коры. Правда, не каждый раз получается, по-видимому, дубовые дрожжи не всегда выдерживают конкуренцию в весьма далекой от стерильности среде. Но, возможно, все еще проще. Ехал я как-то в троллейбусе, и вдруг почувствовал тот самый аромат, причем довольно сильный. В результате беглого визуального осмотра обнаружился источник - откупоренная банка напитка "Revo" в руках одного из пассажиров. Не знаю, как такое можно пить - о вкусах не спорят - но вот попробовать на это ловить по моему скромному мнению стоит. Если получится аналогично "дубовой бражке". а вероятность этого я расцениваю как весьма высокую, потому запах один-в-один, то мороки с приманкой станет на порядок меньше: затарился в магазине и в лес. Я, правда, до такого не дошел: оценив возможности и недостатки методики быстро ее забросил. Тем более, что к ловле объектов моих научных интересов он имеет очень отдаленное отношение. Выходит просто бессмысленное массовое убийство. Но вот колеоптеролагам, диптерологам и лепидоптерологам, возможно, мои наблюдения будут полезны. Да, чуть не забыл самое главное: дело было в Донецке, в дубовой лесопосадке, в конце июля - начале августа 2009 г.
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
Поэтому тут таки дело может быть в специфических ароматических веществах выделяемых из коры того же дуба, и еще вопрос в том, было и в первом варианте живое брожение или просто ферментация мертвыми дрожжами каковые такими обычно и бывают в продаже Так что для чистоты эксперимента нужно таки винную культуру дрожжей получить, и сбродить ингридиенты с /без коры дуба и проверить что будет Ну и микроскопировать бы, дрожжи конечно не различить под микроскопом по расам, но зато можно точно установить, сахаромицесы это или вообще другие дрожжеподобные организмы. Это нужно в первую очередь было сделать |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Версию с веществами из коры дуба считаю крайне сомнительной: ну насколько там повлияет пара свалившихся в ловушку крошек? Чистая гомеопатия! Да и не тот совсем запах у чистой коры дубовой, все кто рот полоскал ее отваром, меня поймут. Запах, привлекающий насекомых, - именно запах брожения, но специфический, не пивной. В природе он характерен именно для забродившего дубового сока, мне например, именно по этому запаху нередко доводилось находить места сокотечения, как правило, окруженные интересными насекомыми. Только от "бражки" в бутылке запах получается на порядок мощнее и количество привлеченных насекомых соответствует. Что касается микробиологических исследований природы явления, то это, наверное, следует предложить в другом разделе форума. Энтолмологам и коллекционерам, думаю, будет более интересна практическая сторона вопроса, которую я, полагаю, описал достаточно подробно. Конечно, водный раствор чистой сахарозы, очевидно, - не вариант (все ж для жизнедеятельности дрожжей нужны также источники азота, фосфора и другие вещества), но вот компот, сильно разбавленный раствор меда, смесь последнего с пивом - все это под волшебным воздействием мельчайших кусочков дубовой коры дает искомый аромат в течение суток. Можно, наверное, еще березовый сок попробовать - выйдет самый близкий к оригиналу вариант из числа широкодоступных. Но только сомневаюсь в необходимости такого сильного приближения. И без того насекомые прут со страшной силой. Сообщение было отредактировано ИНО - 28.07.2015 13:44 |
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
|
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(ИНО @ 28.07.2015 14:41) Не соглашусь! Так в 2009г. за неимением более изощренных ингредиентов, сделал приманку из сахарного сиропа и дрожжей. В результате полные ловушки с Фибери и Марморатой. |
Black Coleopter Постоянный участник г. Москва, Южное Бутово |
(Nick444444 @ 27.07.2015 20:37) На сколько мне известно стеклянниц ловят на феромоны.
|
Nick444444 Постоянный участник |
(Black Coleopter @ 28.07.2015 22:50) Спасибо, но про феромоны мне известно! Просто интересно, может еще как-то их ловят, а то днем они мне попадаются очень редко. Кстати, где феромоны можно прикупить? |
СамПавел Участник Красный Лиман,Донецкая область |
|
Nick444444 Постоянный участник |
(СамПавел @ 29.07.2015 10:19) Сбрасывайте в личку |
Nick444444 Постоянный участник |
|
vafdog Постоянный участник |
|
Nick444444 Постоянный участник |
(vafdog @ 09.08.2015 14:39) А я думал это из-за кваса, так как он не настоящий . К сожалению, у меня нет возможности охоты ночью , так что не подскажите другой способ, что б без ночного вмешательства, пока сезон в разгаре , но с применением приманок? |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Igar Постоянный участник Беларусь Гродненская обл. Зельва |
(ИНО @ 28.07.2015 01:07) [attachmentid()=231929] Очень хорошо на этот запах шли катокалы: слетались десятками с наступлением сумерек. Видно было, что летят прямо линейно из глубины леса со всех направлений. Но их приходилось ловить сачком еще на подлете, иначе вязли и портились, а потом еще шершни растаскивали: [attachmentid()=231930] Думаю, имеет смысл пропитывать "дубовой бражкой" некий гигроскопичный материал и уже его класть в ловушку, тогда возможно. получится сделать автоматическую ловушку и проводить ночь, как положено, в кровати. До этого тогда не дошел. Максимум, что смастерил, - своего рода фильтр из сухой травы над поверхностью бражки . Таким образом удалось поймать в автоматическом режиме пару совсем неповрежденных Catocala sponsa. Утром просто закинул внутрь ватку, смоченную хлороформом, и замотал входное отверстие полиэтиленовым пакетом. В итоге ни малейшего намека на сбитые чешуйки. Да, чуть не забыл самое главное: дело было в Донецке, в дубовой лесопосадке, в конце июля - начале августа 2009 г. А попробуйте смастерить вот такую ловушку. Бражка чистая и материал с чешуйками. Как показало время в такую ловушку катокалы летят охотно. Первые пару дней могут быть практически пустые пока приветрится. Единственное плохо что туда попадают и шершни, которые могут повредить бабочек. В стандартного рецепта бражку ( пиво, мёд, сахар, вода, дрожжи) кладу перезрелую грушу.
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Nick444444 Постоянный участник |
|
Igar Постоянный участник Беларусь Гродненская обл. Зельва |
(ИНО @ 09.08.2015 15:59) Спасибо. Если бы целенаправленно занимался катокалами, обязательно опробовал бы. А так слишком геморно, это ж почти целый террариум получается. А А бражку все-таки попробуйте по моему рецепту сделать для сравнения. С бражкой поэкспериментирую обязательно, а ловушка получилась небольшая 30х15х15 в сантиметрах. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
vafdog Постоянный участник |
(ИНО @ 09.08.2015 14:41) не в ту сторону думаете. про стеклянниц ни слова в том сообщении |
vafdog Постоянный участник |
что-то интересное найдете. например:
|
Nick444444 Постоянный участник |
(ИНО @ 09.08.2015 16:16) Еще была одна какая-то мелкая оранжевокрылая, но та улетела из-под носа. Не фат даже, что вообще катокала. Не fulminea точно, ту в мае находил на местах естественного сокотечения. Жалко , что не успели. Все желтые и оранжевые котокалы, которые обитают в дубравах (по крайней мере у нас) довольно редкие, мне такая попалась один раз. |
Nick444444 Постоянный участник |
(vafdog @ 09.08.2015 16:41) Nick444444, почитайте всю тему, не много же что-то интересное найдете. например: Спасибо, у меня буквально за пару минут до вашего поста появилась идея с баклашкой ис-под воды |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
vafdog Постоянный участник |
Я читал ваше сообщение и поблагодарил за него. |
Nick444444 Постоянный участник |
(ИНО @ 09.08.2015 17:03) vafdog, в сообщении том вообще слов мало, однако в предыдущих сообщениях Nick444444 интересовала приманка именно на стеклянниц. Меня стеклянницы сейчас мало интересуют, разве, что та которую нашел на тополе в полусухой ветке . Та и приманками на стеклянниц являются феромоны. Этим я буду заниматся уже в следующем году . Потом он отписался про испытания бражки на марле. Выходит, что-то в теме не договорено, а экстрасенсорными способностями я не обладаю. Да, я испытал этот медовик на марлях . Решил просто попробовать. Проблему, я понял и следующий раз постараюсь исправить . |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Стеклянницы, кроме как в ловушки с феромонами, еще прекрасно ловятся методом кошения. Правда, это в мае-июне. Не знаю, есть ли сейчас в природе имаго каких-нибудь видов, или все уже почили. Сообщение было отредактировано ИНО - 09.08.2015 16:36 |
Igar Постоянный участник Беларусь Гродненская обл. Зельва |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 09.08.2015 16:33) Nick444444, мне интересно, что за объект такой Вы ловите на марлю. Вот vafdog - явно в курсе, так как посоветовал ловить ночью, а я - к сожалению нет. Или это секретная информация? Секретный обьект) Эзокс, ну ты даешь)) Что там не понятного то, марля- для увеличения площади источника запаха, а приходить ночью нужно потому что это марля а не ловушка, и с нее к концу ночи все разлетаются |
ИНО Постоянный участник Донецк |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
(ИНО @ 09.08.2015 17:41) Но если по методике ловить надо ночью, значит, ловят какого-то ночного "зверя", вопрос только, какого именно. Марлееда сетчатого ловят |
Nick444444 Постоянный участник |
(ИНО @ 09.08.2015 17:33) |
Nick444444 Постоянный участник |
(ИНО @ 09.08.2015 17:33) Nick444444, мне интересно, что за объект такой Вы ловите на марлю. Вот vafdog - явно в курсе, так как посоветовал ловить ночью, а я - к сожалению нет. Или это секретная информация? Во-первых, я первый раз попробовал ловить на ловушку ночных бабочек . Признаю, не получилось. Но все учатся на ошибках . в следующий раз, я сделаю так, чтобы бабочки остались в ловушке, а не прилетели на халяву . Какой прилетит, такой прилетит - все ради интереса, но совки и пяденицы меня не устроят . Не знаю, есть ли сейчас в природе имаго каких-нибудь видов, или все уже почили. Стеклянницы летают вплоть до сентября. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
По фенологии стеклянниц не спорю, но при кошении по траве мне почему-то попадались только в мае-июне. Попадалось много. Виды не определял, просто выпускал. |
ИНО Постоянный участник Донецк |
Все же примерно через неделю бултыхания с кусочками дубовой коры первая бражка (компотная) начала издавать помимо кислого запаха и едва уловимый от самый аромат. В надежде, что в привычной среде леса она дойдет, я сделал ловушку из баклаги от из-под минералки. Проблему утопления бабочек решил просто: на дно поместил большой кусок поролона который и пропитал бражкой. Придумал оригинальный механизм замора добычи: подобрал пластиковою баночку от лекарства "Йогурт", которая плотно затыкала горлышко баклаги. Набил ее ватой. Предполагал перед снятием ловушки обильно смочить эту вату этилацетатом и заткнуть горлышко этой баночкой. Установил ловушку вчера вечером в довольно глухом и перспективном месте. В процессе установки даже видел одну катокалу незнакомого мне вида с кирпично-красными задними крыльями. Пошел домой в предвкушении богатого улова. Но утром вмешалась стихия: неожиданно начался сильнейший ливень, первый за месяц. Сначала хотел тут же, прямо под проливным дождем, бежать в лес, пока все те десятки или даже сотни катокал, которые набились в мою ловушку, как рисовало воображение, не превратились в утопленниц. Но удержался. И правильно: дождь полностью прекратился через полчаса. Тогда и пошел в лес, справедливо полагая что за такое время много воды набраться в баклагу не могло. На подходе запаха практически не было слышно - очень дурной знак. Ловушки с моей "фирменной" дубовой бражкой, о которых я писал выше, можно было учуять метров за 20. Опасения полностью подтвердились, в баклаге было пусто, помимо двух уховерток одной мирмики и нескольких мух: [attachmentid()=234164] [attachmentid()=234165] Баночку-пробку для замаривания так испытать и не довелось. Ловушку там и оставил со слабой надеждой, что негодная бражка, да еще и щедро разбавленная дождевой водой, со временем все-таки "поумнеет". Выводы: 1. Если ожидается дождь надо в обязательном порядке оборудовать ловушку козырьком, если дождя не ожидается (по прогнозу синоптиков) - тем более. 2. Простая бражка с обычным кислым запахом, хорошо знакомым самогонщикам, для ловли наших, донецких, бабочек непригодна чуть менее, чем полностью. Разве что для мух.
|
vafdog Постоянный участник |
Итак, давно известно, что фастовские бабочки любят именно "Фастовское" пиво, которое и послужило основой приманки 0,75 (куда остальное делось - загадка) я немного прокипятил, дабы удалить углекислоту и немного "сгустить" само пиво Далее добавил ровно 4 столовые ложки с горкой меда Смесь дальше кипит при перемешивании, не долго Осторожно! Не дай продукту убежать Затем выключаем огонь и обязательно даем охладиться, дабы не убить организмы содержащиеся в подгнивших фруктах, которые перед помещением в смесь нужно помять как следует, я взял груш, абрикос и виноград, последний был свежий Почти готовая приманка простояла, побродила 3 суток, за несколько часов до выезда в злой и страшный, темный лес в приманку закидываються хлопчатобумажные тряпки. Вибираем место, лиственный лес к примеру со всевозможными породами деревьев и едем туда, смотри! не очень поздно, что б не пришлось развешивать тряпки в темноте, как мне Развешиваем тряпки на ветки да стволы деревьев на каком нибуть более-менее открытом участке и ждем кстати не долго К сожалению фотографировать на мануальную оптику без помошника с фонариком, почти невозможно, поэтому фото только одно и то не очень. Поэтому фото расправленных экз. И приблизительный списочек видов, т.к. новые для меня и трудноузнаваемые я еще не определял. Amphipyra sp. Noctua pronuba Noctua orbona(?) Catocala nupta Catocala fraxini Simplicia rectalis Xestia xanthographa(?) Mesoligia furuncula Diarsia brunnea(?) Melanchra persicaria Спасибо за внимание
|
okoem Постоянный участник Феодосия |
(vafdog @ 24.08.2015 21:47) Я одновременно с фотоаппаратом беру в левую руку маленький фонарик, которым подсвечиваю объект. Также, можно сделать из пластика кольцо, которое надеть на объектив. На кольцо закрепить светодиод + провод к батарее. Но у меня подобная система не прижилась.
|
vafdog Постоянный участник |
(okoem @ 24.08.2015 22:51) Я одновременно с фотоаппаратом беру в левую руку маленький фонарик, которым подсвечиваю объект. Также, можно сделать из пластика кольцо, которое надеть на объектив. На кольцо закрепить светодиод + провод к батарее. Но у меня подобная система не прижилась. фонарик отпадает, левой рукой я кручу кольцо диафрагмы, или его прикрепить к объективу... даже налобный светит "не туда" Сообщение было отредактировано vafdog - 24.08.2015 23:20 |
vafdog Постоянный участник |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
Повесил в другом месте, где тоже в процессе набюдал катокалу того же неизвестного мне вида. Проверил сегодня. Улов: 1) шершень - 1 шт; 2) мухи - несколько штук, но было явно больше, судя по огранкам, оставленным шершнями, которым повезло больше; 3) муравьи рода Lasius - до фига штук; 4) различные мелкие жуки - с десяток; 5) наконец-то совки (но не катокалы) - 3 штук. Но со штуками этими приключалась неприятность: они забились в узкую щель между стенками баклажки и ее перевернутой горловиной, и очевидно долго там лазили, содрав с себя значительную часть чешуек. В общем, результат вышел неудовлетворительный: [attachmentid()=235163] [attachmentid()=235164] Но все равно решил испытать замаривательную баночку-пробку. Напомню, что идея заключалось в быстром и технологичном замаривании: залил в заполненную ватой баночку этилацетат, заткнул ею горлышко бытылки, сунул в пакет, понес домой. Дома остается лишь достать заморенный материал. Но не вышло. Из-за большого объема ловушки в сочетании с плохой герметизацией, очевидно, необходимая концентрация паров достигнута не была. Заморились только муравьи. Жуки были живы и активны (часть разбежалась по комнате). А вот бабочки каким-то образом забились под губку, которая вследствие тряски в походе выделила изрядное количество бражки. В общем, в итоге вышло ровно то же, что с простым наполненным жидкостью сосудом (см. мои предыдущие посты) - материал испорчен до состояния "стандартной серой моли" и определению не подлежит. Разве что только по гениталиям, но это уже без меня. Хотя может, кто-то сможет определить по фотографиям сделанным до этого прискорбного события? Выводы: 1. Во избежание забивания бабочек в вышеупомянутую щель следует развернуть ловушку на 90 градусов, причем так, чтобы открытая сторона была затенена, пусть бьются в дно и бок. 2. Поролон заменить на материал. который не отдает жидкость столь же легко, например, на вату, разместить его не на дне баклажки а на обращенной вниз боковине. 4. Поместить внутрь некое укрытие для бабочке, из кусков коры или картонных лотков для яиц. 5. Уменьшить время экспозиции ловушки, в идеале - до одной ночи. 6. Довести до ума бражку, чтобы источала аромат не только правильный, но и сильный. |
Wave Storm Постоянный участник Херсонская обл., НК |
|
« Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |