 * |   |
|
Entomology Info · Архив · Проекты · Insectalog · Коллеги · Литература Софт · Конференции · Выставки · Фото · Биокартинки Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* фотоаппараты -- то же ведь оборудование --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 KM2200Постоянный участник Киев  |
 12.01.2018 23:10
(ИНО @ 12.01.2018 19:23)  А так с чего это мне вражескому ресурсу помогать? Так что придется пану самому пересматривать свои шИдевры в поисках ошибок. Или ждать экспертов, которые вот-вот там появятся.  И да, если вы внимательно посмотрите, большая часть экспертов с молбиола уже там 
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
13.01.2018 09:18
Не поверите, от ваших слов так и хочется взять и выложить туда все свои фотки. Почему только захотелось? Приступайте. Держать в себе вредно. С интересом изучу и ваши фотки на предмет качества и правильности определения. |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
13.01.2018 10:54
Смотрите, а то этот иксперт за Вами тоже будет как хвостик следовать, и наставлять на путь непокобелимой истины )
|
|
Юрий352 Постоянный участник |
13.01.2018 14:12
Вариант настройки на 5Мп. Только аппаратный JPG.  resize полного кадра  100% фрагмент  resize полного кадра  100% фрагмент  100% фрагмент 
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
13.01.2018 18:22
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
13.01.2018 22:06
 Это даже не то что беззеркалка а и бездальномерка. Раньше я уже покупал индус 69, но тогда попался не удачный, с совсем истертыми линзами и БЗ тогда не было. На этот раз индус чуть получше, но конечно, пришлось его разбирать полностью и вытряхивать из него весь совдеп который накопился в нем в виде грязи и пыли, вытирать линзы, смазывать. Еще и рабочий отрезок у него не соотв. М39 Лейка, хоть и резьба такая, это как раз один из тех случаев. когда обьектив не станет на БЗ Самсунг, и даже на Панас его нужно хорошо так допилить чтоб была бесконечность как положено. Спирт на диафрагмах 2.8, 5.6 и 16, ковер на 2.8 и 8, оса на 2.8 мин. дистанция фокусировки 15 см, но только после переделки, без переделки от 80 см, гривна на 8. Оптимальная диафрагма у него 8, на меньших сильная кривизна по краям, но в центре- вполне нормально. У этого обьектива интересная особенность- он не боится малых диафрагм и даже на 16 все вполне нормально. Для микромакро он конечно не очень, для обьектов от 2 см через среднее макрокольцо норм.. Картинки:  P1320058.jpg — (145.48к)  P1320022.jpg — (109.33к)  P1320024.jpg — (131.86к)  P1320027.jpg — (135.63к)  P1320029.jpg — (244.42к)  P1320032.jpg — (317.87к)  P1310997.jpg — (206.97к)  P1320046.jpg — (133.27к)
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
13.01.2018 22:13
Но, у меня вроде бы значительно меньше 1мм, 0.7 где-то получается. Картинки:  P1310954.jpg — (136.86к)  P1310963.jpg — (136.88к)
|
|
Юрий352 Постоянный участник |
13.01.2018 22:43
У меня нет сверх задачи "супер-макро", а из моих "подопечных" только ложноскорпионы, "корм" для них и их "враги", имеют предельные размеры 4-1мм, все остальные питомцы на порядок крупнее. На Kodak Z1012 IS, RAW - нет , есть на зеркалке Никон Д80, но нет практической задачи и смысла его использовать на такие сюжеты. Kodak Z1012 IS, resize полного кадра, ISO 1600 , без вспышки. Лягушонок в метиленовой сини, лечится  Сообщение было отредактировано Юрий352 - 14.01.2018 23:51 |
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
13.01.2018 22:50
(ИНО @ 13.01.2018 08:18) Вы лжете, как дышите. Там только украинцы постят, а большая часть пользователей энтомологического раздела - россияне. Не сходится. Как всегда у свидомитов. А если бы Вы читали внимательнее (или это сознательное передергивание?), речь была не о пользователях, а о экспертах - то есть о тех, кто качественно определяет виды. Зайдите в классификацию и посмотрите, сколько там украинцев. Да и среди россиян не так много украинофобов, как Вам кажется. На этом общение с Вами заканчиваю, действительно надоело. Всего доброго. |
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
13.01.2018 22:52
(Hierophis @ 13.01.2018 21:13) Кстати, KM2200, язаснял, язаснял Но, у меня вроде бы значительно меньше 1мм, 0.7 где-то получается. |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
13.01.2018 23:01
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
13.01.2018 23:07
На Олимпусе СП510 есть РАВ, пробовал фоткать, да, ББ можно легко выставить и экспозицию чуть легче скорректировать, но я за шидеврами не гонюсь, так что и так сойдет, лучше при сьемке нужную экспозицию ловить чем потом колупаться в редакторах) Единственное где РАВ использовал- при сьемке HDRi, вот там есть смысл применять.
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
14.01.2018 00:35
речь была не о пользователях, а о экспертах - то есть о тех, кто качественно определяет виды. Зайдите в классификацию и посмотрите, сколько там украинцев. Да и среди россиян не так много украинофобов, как Вам кажется. Как же, как же, знаменитая украинская мания величия. И СССР на одних только украинцах держался, и Молбиол, да и, что уж мелочиться, весь мир. Не знаю, кто по меркам пана KM2200 считается экспертом, а кто - пользователем, и чем они друг от друга отличаются, но профессиональных энтомологов из Украины, регулярно постящих на Молбиоле я знаю только троих, а из России - значительно больше. Так что может все-таки это вам за базар "мордой" ответить следует? У меня, кстати, морды нет, я - не зверь. А вот ваша свидомитская братия к звериному состоянию психики приближается стремительно. Так что вполне допускаю, что лица в морды попревращались, и Вы машинально полагаете, будто и у всех прочих аналогично. Но это не так. Среди россиян украинофобов (т. е., в дословном переводе, боящихся украинцев), думается, вообще нет, это все равно, что лев, боящийся шакалов. Разве что те, кому в голову взбредет в логово добровольно приехать, наивно полагая, будто на Украине еще сохранились остатки правового государства, но то не большго ума люди. Вот русофобов среди украинцев, да и среди всего западного мира пруд пруди. так что и так сойдет Мне одному советский мультик вспомнился? На Жо1 отвратительная цветопередача, и ничто, кроме колупания РАВов, от нее не спасет, с этим согласно подавляющее большинство владельцев данной камеры (если брать расчет нормальных фотографов, а не тех, кто снимает только сюжеты типа "я у пямтника" и "я на попойке"). учитывая что самый минимум фоток это ок 300 и то, это вот в зимний период а весной 1000 - запросто Просматривая панов нескончаемый поток фоток на вражеском сайте, я раз за разом убеждаюсь, что 90% снимков надо было стирать еще в камере, а не замусоривать ими свои и чужие носители информации. У меня примерно такой расклад: 2/3 всех снимков удаляю еще в поле в фотике, из оставшихся 1/2 - опять же в фотике, но уже по возвращении и при просмотре на экране телевизора. Так что до компьютера доходит, самое большее, 80 снимков за раз. Из них удаляю 1/4. Но то уже педантизм, по пановым меркам все мои снимки, попадающие на комп, имели бы высшую категорию, им подобных по качеству в его творчестве, выложенном на вражеском ресурсе от силы наберется 10%. При том что аппаратура его нынче значительно лучше, чем моя. Но аппаратура сама не фотографирует. Сообщение было отредактировано ИНО - 14.01.2018 00:55 |
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
15.01.2018 02:08
Сушеных полистов не оказалось в наличии, использовал германику. Камера NIKON D90 (12 Мп), а объективы у меня были такие: Гелиос-81Н (штатный), И96У, и ПЛАН 9х0.20 микроскопный. Обычно я использую комбинацию Гелиос+И96У, это масштаб примерно 1:1, но для осиных глаз этого явно недостаточно, не хватает пикселей. Испробовал разные комбинации объективов а также выдвижение объектива из камеры (как с макрокольцами). Освещение - светодиодная лампа на 3.5 Вт, заслоненная листом бумаги. Результаты такие. Очень трудно наводить на резкость. Кроме таймера, пришлось включить Exposure delay mode (задержка подъема зеркала на 2 с) - иначе все размазывается. Заметно, как с уменьшением числа диафрагмы падает глубина резкости. Снимал на n=8,11,16. На n=4 и меньше снимать бессмысленно - резкости нет совсем. Лучше всего мне показалась комбинация Гелиос+ПЛАН. Глаз получается примерно так (это не весь кадр, только кусок с глазом):  100% кроп  Потом попробовал поменять свет. Обставил осу с разных сторон белой бумагой, а прямой свет лампы закрыл совсем. Получилось такое:  Сушеная хальцида, длина около 1мм, 100% кроп:  Вроде ничего, но глубины резкости не хватает катастрофически. Пытался снять таким образом что-то живое - невозможно. Не то что резкость навести, а поймать в кадр трудно. А оно же убегает! Вот примерный результат: 
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
15.01.2018 14:01
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
15.01.2018 20:12
А я тут такое замутил, вчера пол дня мудохался и сегодня пол дня, это конечно ужос, все руки истыкал отверткой, столько плохих слов сказал))) В общем решил починить этот самый ФЭД-2 который с обьективом купил за 3 доллара) В общем то, там не работало ничего. Пришлось переклеивать затвор, перебирать таймер автоспуска, ремонтировать перемотку пленки, юстировать дальномер. Затвор- это было самое ужасное) Было несколько моментов когда уже был готов просто сгребсти все и ап стену)) Мало приклеить шторки, нужно добиться работы всех выдержек, проверить на попускание света, и чтоб шторки работали синхронно, проверить на пропускание легко фонариком, главное после полной разборки- синхронизация. Проверял синхронизацию по телевизору и прикладывал матрицу, еле настроил) Ужос, а раньше люди так мучались))) Притом что раньше проверить было сложно, разве что только по телевизору, но всеравно нужно было делать контрольные снимки. Зато после такого абсолютно не страшно будет ремонтировать затвор на БЗ, там он устроен в разы проще. А это ведь только механика, а проявка пленки!!?? После этого начинаешь понимать как же круто, что есть цифровая фотография, сколько нервов она бережет и как помогает природе (чтоб отснять хотябы 300 кадров в день это сколько катушек пленки нужно было, и сколько химии для проявки?) Попутно починил и Чайку-2, но там фигня только счетчик кадров не работал, , смазал механизм, и готово. Дальномерная фокусировка- это прикольно, но нужно для хорошего результата юстировать, это тоже не сахар, хотя тут проще чем синхронизировать шторки. Кстати фотка ФЭДа на Индустар 69, диафрагма 2.8, ИСО 1250 ) Картинки:  P1320115.jpg — (121.97к)
|
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
15.01.2018 22:27
(Hierophis @ 15.01.2018 19:12) KM2200, я некоторые варианты насадок отсавил из-за очень низкой ГРИП и светосилы, хотя получалось вполне отлично. Мои приспособления всетаки направлены на фотосьемку в природе, поэтому светосила и ГРИП побольше очень важны. Зеркалка здесь- это самый последний вариант, на зеркалку хорошо фоткать портреты, пейзажи, в общем это для светской жизни А ФЭД такой у меня тоже есть, я на нем учился фотографировать. Но именно из-за того, что он дальномерный, куча проблем, например нельзя линзу прицепить, вообще макросъемку на нем я не представляю. (Хотя нет, не такой. У меня третий. Но они похожи). Сообщение было отредактировано KM2200 - 15.01.2018 22:39 |
|
AVA Постоянный участник Москва |
15.01.2018 22:51
(KM2200 @ 15.01.2018 23:27) Но именно из-за того, что он дальномерный, куча проблем, например нельзя линзу прицепить, вообще макросъемку на нем я не представляю.(Хотя нет, не такой. У меня третий. Но они похожи). Не совсем так. В советское время насадочные линзы, в том числе и для ФЭДа, снабжались специальными таблицами для пересчёта дистанции съёмки. И, если найдёте "дозеркальные" руководства по макрофотографии, то увидите и специальные приспособления для дальномерок. Но, конечно же, мобильность весьма страдала. |
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
15.01.2018 23:01
(KM2200 @ 15.01.2018 22:27) Ну почему только для светской, я вот думаю если освоить стекинг, то для съемки коллекционных экземпляров пойдет.А ФЭД такой у меня тоже есть, я на нем учился фотографировать. Но именно из-за того, что он дальномерный, куча проблем, например нельзя линзу прицепить, вообще макросъемку на нем я не представляю. (Хотя нет, не такой. У меня третий. Но они похожи). Ну стекинг и коллекционные экземпляры это тоже светская жизнь- ведь сьемка не на природе Макросьемку на дальномерные и просто шкальные камеры типа Чайки, в том числе с линзой и кольцами можно в теории делать, но в домашних опять же условиях- фокусироваться на матовую пластину, потом пластину убирать, заряжать пленку и фоткать, в старых книжках так рекомендуют. Но это все теория, а какая должна быть жесткость чтоб не сдвинуть фотик после наводки на резкость при заправке пленки- его походу нужно намертво прикручивать к толстому основанию Вообще интересно было бы на пленку сфоткать несколько кадров, только в наше время это не просто, пленку надо купить и лабораторию найти для проявки, ну и оцифровка потом- это как "теплый ламповый звук" через транзисторные предусилители )))) |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
16.01.2018 02:49
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
16.01.2018 18:29
Первые две фотки аквариума- потенциал равного шумодава, первая фотка- жпг из камеры, с включеным шумоподавлением на ИСО 3200, вторая фотка- обработка в RAW Therapee, ББ и все остальное как в камере, только коррекция шума. Три фотки головы пчелы-пример сохранения разными равконвертерами, первая фотка- RAW Therapee, вторая - жпг из камеры, третья UFORAW, все под Линукс. В принципе, обрабатывать изображения конечно легче, но особого смысла мало, единственное- это постеризация фоток с высоким ИСО, ну и получение ЧБ изображения, в РАВ конвертере можно получить ЧБ на самом первичном уровне, в результате чего даже видна попиксельная структура изображения, ведь переконверсии в цветовое не происходит. Повышается ДД, в общем смотрится такое ЧБ совсем не так как преобразованное из жпг. На последней фотке 100% кроп с такого изображения, на мониторе полноразмерное изображение при масштабировании вызывает жутчайший муар Картинки:  P1320175.jpg — (251.47к)  622P1320175.jpg — (181.09к)  1P1320179.jpg — (199.62к)  P1320179.jpg — (192.58к)  55P1320179.jpg — (156.24к)  522P1320175.jpg — (282.14к)
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
16.01.2018 21:25
|
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
18.02.2018 01:08
  
|
|
Hierophis Постоянный участник Україна-єдина! |
18.02.2018 01:15
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
18.02.2018 02:51
|
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
18.02.2018 23:43
(Hierophis @ 18.02.2018 00:15) А шумность пленочная, или есть добавление от оцифровки? Теплая пленочная мягкость снимка))) |
|
Troglodit Постоянный участник |
04.03.2018 03:24
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
04.03.2018 04:30
Вообще б я голые мыльницы в карманах таскать не советовал, особенно по полям, может набиться меж телескопических колен объектива всякое и потом скрежещет. Футляр однозначно нужен. А с футляром даже самая маленькая мыльница влезает лишь в самый большой карман. Гораздо удобнее носить ее на ремне чрез плечо. Сообщение было отредактировано ИНО - 04.03.2018 04:40 |
|
Troglodit Постоянный участник |
04.03.2018 07:32
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
04.03.2018 16:17
Для технического макро и пейзажной съемки биотопов, например, иллюстраций в статьях, этого будет более чем достаточно. Ежели хочетcя высоких фотохудожеств, то придется все-таки брать что-то с большой матрицей, как то Sony RX или Сanon G1X, но это все жутко дорого. Дешевле и во многом лучше уж зеркалку/беззекалку потягать. Из беззеркалок, наверное, Sony NEX 5n и выше, либо Olympus EP-L5 и выше. Первый вариант предпочтительнее для пейзажей, со вторым легче будет достичь макромаштаба (но все равно для этого потребуются намного большие танцы с бубном, нежели в случае с мыльницей). Сообщение было отредактировано ИНО - 04.03.2018 16:26 |
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
04.03.2018 22:00
(Troglodit @ 04.03.2018 02:24) Чтобы и пейзажи и обязательно макро и не дорого и в карман чтобы помещалась.Если смотреть чисто по качеству изображения, у меня лучше всего получалось на зеркалку. Но ее в карман не положишь, да и дорого... |
|
Troglodit Постоянный участник |
05.03.2018 06:17
С большой матрицей, насколько понимаю, забот намного больше и получить хорошую картинку сложнее, чем при маленькой матрице, хоть результат и может быть значительно лучше. ИНО, вы прямо угадали, думаю или о кэноне, или о нексе. С сонькой не понятно - как она переносит тяготы походной жизни. Если остановиться на этом варианте, объектив 30 мм f/3,5 Macro (SEL-30M35) будет хорошим универсальным решением? |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
05.03.2018 07:27
Макро скверное, но можно было пытаться. С насадкой было бы нормальное. Шум конечно по-любому будет больше, чем у Некса, но не шумом единым. С большой матрицей, насколько понимаю, забот намного больше и получить хорошую картинку сложнее Хорошую картинку получить наоборот проще. Но вот чтобы получить картинку мелкого объекта так, чтобы он занимал значительную часть кадра, объектив должен ее растянуть на многократно большую площадь, что сложнее. Вод для пейзажа и портрета таких ограничений нет и потому там большая матрица всегда лучше. А с макро и теле не все так однозначно (С). |
|
Troglodit Постоянный участник |
05.03.2018 09:46
(ИНО @ 05.03.2018 07:27) Вообще какова конечная цель фотосъемки в Вашем случае?Техническая съемка, дорожные заметки. |
|
Бомка Постоянный участник Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский" |
05.03.2018 14:48
На Авито можно найти за недорого... :-) --- У меня были NEX-3, NEX-5, NEX-C3, NEX-3n, NEX-5n. По картинке отличались не сильно. --- Сейчас в поле беру A6000 и Canon 650D. |
|
xoshAmadam Участник |
05.03.2018 16:28
(ИНО @ 05.03.2018 08:27) Хорошую картинку получить, наоборот, проще. В любом случае сложнее - тупо потому, что бОльший сенсор сложнее нормально осветить, чем меньший. В частности, поэтому 135 и стал когда-то основным форматом, прочие малые не прижились, а СФ и БФ маргинализировались (хотя есть такие сферы применения, где, кроме БФ, вообще вариантов нет...). (Бомка @ 05.03.2018 15:48) Берите любую из Sony NEX. У сониных поделок есть минимум один неплохой косяк конкретно для поля - лютая прожорливость. Там, где бесхитростному никакону/сапогу-с-хлопающим-зеркалом хватит одной батарейки на пару дней, соня сожрёт штуки четыре за один. Даже панолимпусы скромнее, со всеми их стабами. Причём, по закону Мэрфи, аппарат здохнет именно в тот момент, когда вы снимаете что-то интересное. А так - соня, или олимпусы какие-то, не очень новые. На м43 оптики тупо больше, у них родных макростёкол уже аж 3, плюс неродные через переходники. Сообщение было отредактировано xoshAmadam - 05.03.2018 16:29 |
|
Barnaba Постоянный участник Москва |
06.03.2018 01:12
(Troglodit @ 05.03.2018 09:46) Техническая съемка, дорожные заметки.Раньше были очень удобные для этого Panasonic Lumix серии DMC TZ (я использовал TZ10, TZ30, а TZ22 жив до сих пор). Они очень компактные, довольно шустрые и с хорошим макрозумом, так что можно снимать не просто близкое макро, а сантиметров с 20-50, так что и в поле, и не затеняют объект, чтобы встроенная вспышка не заливала, можно светить сбоку, в том числе ночью лобником. При этом размер объекта в кадре - примерно как у Canon D450-550 с макрообъективом 100мм, но в отличие от него помещаются в карман и еще пишут GPS в EXIF, что крайне удобно в поездках со многими точками (есть запаздывание с определением GPS, надо проверять). Остановился, отснял, и есть координаты точки лова прямо на фото каждого зверя или биотопа. Только не надо брать современные модели линейки с очень большим зумом (больше 20х), у них макро хуже. А так для технической съемки вполне прилично, и для определения можно снимать, если объект не совсем мелкий. |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
06.03.2018 05:58
В любом случае сложнее - тупо потому, что бОльший сенсор сложнее нормально осветить, чем меньший. Зато под меньший многошпиндельный сенсор нужен многократно более резкий объектив. На APS-C Гелиос-44 (если он не убит в хлам)уместит больше деталей, чем на никоновский кроп 2,7 крутой современный немец за несколько тысяч баксов. Проверено многократно несчастными владельцами Никон 1 (можно убедиться на никоновском форуме). А какой-нибудь Индкста-100У с совершенно смехотворной ценой дает на 16-мегапиксельном Нексе попиксельное разрешение (можно убедиться на форуме Сони). Так что для пейзажа однозначно чем больше матрица тем лучше (были в продаже цифровые камеры большого формата вообще было офигенно - Индустар-11М за 100 р нацепил и вперед за наикрутейшими пейзажами). Берите любую из Sony NEX. На Авито можно найти за недорого... :-) --- У меня были NEX-3, NEX-5, NEX-C3, NEX-3n, NEX-5n. Ну зачем же любой? Из перечисленных только у последнего есть ИСО 100, на котором картинка действительно "шелковая". Вот мне тут недавно предлагали NEX-3 c объективом 55-210 и настрелом якобы лишь чуть за 2 тыс. за 200 долларов, но я, подумав, отказался. Не нужна мне эта "золотая" (по меркам моего бюджета) но жутко мыльная, как все соньковские киты, елда. Сначала продавец хотел поотдельности продавать, причем тушку всего за 50, но потом почему-то уперся в комплект. Был бы это 5n, а лучше - 6, то взял бы вместе с елдой (авось ее когда-нибудь потом удалось бы кому-нибудь, боящемуся мануальников, впарить). А так буду продолжать искать что-то более приемлемое. Все ж думаю, для моих целей лучше 16-мегапиксельный Олимпус, да еще с ЭВИ (можно съемным), но на наших барахолках, похоже, такое не водится, только древности. Зато Никонов D3100-D3200, которые больно хороши матрицей полно и задешево, но туда ж почти ничего светского не навесишь... Раньше были очень удобные для этого Panasonic Lumix серии DMC TZ (я использовал TZ10, TZ30, а TZ22 жив до сих пор) А предыдущие два неужто померли? Они ж еще совсем молодые были. Конечно иметь 16-кратный зум в таком компактном корпусе - круто, но по качеству картинки, судя из того что мне нагуглилось, что-то совсем не очень. И F/3.3–5.9 не внушает оптимизма. Вы не могли бы примерами снимков (желательно полноразмерных) поделиться? так что и в поле, и не затеняют объект, чтобы встроенная вспышка не заливала, можно светить сбоку, в том числе ночью лобником. Это ж как ИСО придется задирать или выдержку тянуть? Имею серьезное подозрение подсказывает, что качество снимков, произведенных таким способом, будет достаточно только для публикации в научных отечественных журналов, лучше ч/б. Вообще в современных мыльницах с матрицей 1/2,3" ISO более 200 - от лукавого. А чтоб вспышка не заливала сделать элементарно: либо врачеватель, из пенополиэтилена одевающийся на хобот объектива (годится только для не совсем дохлых вспышек), либо круговой отражатель из фольги, с лепестком перенаправляющим прямые лучи от лампы вспышки (годится для любых). Одна из конструкций описывалась мною где-то ближе к началу данного топика. Правда сейчас у меня уже другая, улучшенная, но все лень описать. ИМХО если уж компакт от Панасоника то серии LX, там хотя бы от Лейки не только название. Хотя и цена, наверное, тоже Объектив с F /1,4 видится мне несравненно полезнее, чем 16-ркатрый зумм, если только ты - не орнитолог.У сониных поделок есть минимум один неплохой косяк конкретно для поля - лютая прожорливость. Бают, львиную долю жрет объектив. А с мануальным наступает счастье (1,5 тыс. снимков с одной батареи у самых первых моделей). Те кто, за день щелкают больше, попросту бессмысленно убивают затвор фотика и жесткий диск компа. Разве что профессиональным репортерам оно простительно. А запасные аккумы продаются на Алиэкспрессе "по три рубля кучка", у некоторых емкость более оригинальных. Так что это самое распоследнее, что должно отталкивать. Но, в целом, много меньшая автономность относительно зеркалок характерна для любой мыльницы или беззеркалки, это закономерная плата за легкость визирования и компактный корпус. На м43 оптики тупо больше, у них родных макростёкол уже аж 3, плюс неродные через переходники. На Некс оптики больше, чем кто-либо сможет перепробовать за всю жизнь. Просто надо забыть как страшный сон выкидыши тёти Сони заодно с автофокусом, который до появления А-хххх все равно был весьма символическим. Тут и прожорливость закончится. Вообще не знаю как можно покупать беззеркалку сменной оптикой для, того чтобы ограничивать себя лишь родными стеклами, это чистой воды мазохизм. С таким подходом прямая дорога к зеркальном Никону. |
|
xoshAmadam Участник |
06.03.2018 09:41
(ИНО @ 06.03.2018 06:58) Зато под меньший многошпиндельный сенсор нужен многократно более резкий объектив.Сейчас это, в общем, не проблема - от слова "совсем". Сейчас проблема с однозадачными рисунчатыми стёклами, не делают их, а безликих, но реССких - хоть ложкой ешь... (ИНО @ 06.03.2018 06:58) Проверено многократно несчастными владельцами Никон 1 (можно убедиться на никоновском форуме). Эксперименты не всегда бывают удачными, даже и у Никона - вы прикопались к явному провалу и пытаетесь натягивать мышь на глобус. (ИНО @ 06.03.2018 06:58) Так что для пейзажа однозначно чем больше матрица тем лучше (были в продаже цифровые камеры большого формата вообще было офигенно - Индустар-11М за 100 р нацепил и вперед за наикрутейшими пейзажами). Вы много этих индусов в руках держали? Я - много, и хорошо, если один из десяти был адекватен. На БФ всякая дрянь типа кривого и криво поставленного линзблока, говённо нанесённого просветления/затемнения и пр. вылезает тут же, это ещё один из многих нюансов форматной техники. И для себя я лучше возьму какой-нибудь фудзинон или никкор, которые подороже, но куда как качественнее... (ИНО @ 06.03.2018 06:58) Те кто, за день щелкают больше, попросту бессмысленно убивают затвор фотика и жесткий диск компа. Серийная съёмка? Не, не слышал... (ИНО @ 06.03.2018 06:58) А запасные аккумы продаются на Алиэкспрессе "по три рубля кучка", у некоторых емкость более оригинальных. Так что это самое распоследнее, что должно отталкивать. Когда надо снимать, а вы вместо этого судорожно меняете батареи - а вдруг оказывается, что менять уже и не на что, все сожрались - вот это для увлечённого человека и есть фейл бренда. Особенно это радует всяких птицунов, у которых пара недель в камышах в какой-нить дыре и серия по пицот кадров - образ жизни, и каждый килограмм лишнего шмурдяка моментально отражаются и на спине, и на цене перелёта, а каждая замена батареи - на результате. Видел я европского дедушку в Коста Рике, с размаху шарахнувшего семЭску об дерево в гневе - не сдержался человек, и камрады (все, как один, с дыксами) нежно его утешали. (ИНО @ 06.03.2018 06:58) надо забыть как страшный сон выкидыши тёти Сони заодно с автофокусом, который до появления А-хххх все равно был весьма символическим. Тут и прожорливость закончится. Вы, как обычно, активно пропихиваете нужду под видом добродетели. Очень мне интересно будет посмотреть, как вы со своими мануалами будете снимать в ночном лесу, особенно в облачную погоду... И прожорливость не закончится, увы - там тупо слишком много електроники по сравнению с зеркалками, и она жрёт вся, не только стекло... |
|
KM2200 Постоянный участник Киев |
06.03.2018 11:07
(ИНО @ 05.03.2018 06:27) Зеркалки так не могут из-за длинного рабочего отрезка, дна них ставятся только объективы от зеркалок, особенно Никон отличился - на него модно ставить лишь родные объективы или совотские с байонетом Н (попадаются редко и стоят относительно дорого). |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
06.03.2018 23:24
с размаху шарахнувшего семЭску об дерево в гневе - не сдержался человек, и камрады (все, как один, с дыксами) нежно его утешали. А а если на человеческий перевести? Гуль никакой семЭски не знает, равно как и Никон не в курсе про d7s (это была моя робкая транскрипция вашего жаргонизма). Но дедушки тому однозначно надо было бы перенести очередной визит к психологу на пораньше. Серийная съёмка? Не, не слышал... Слышал и активно использую, все равно больше 1000 кадров за день не набегает ни при каких обстоятельствах. Что столько выщелкать, очевидно, надо иметь культуру фотографии японского туриста из анекдотов. Или же быть профессиональным фоторепортером. Да и менее 100 дней позльзования и в морг - ну его. Раньше вообще у всех по 24 или 36 кадров было, а потом - мотай ручкой, что заставляло снимать вдумчиво и правильно. А сейчас избаловались. И прожорливость не закончится, увы - там тупо слишком много електроники по сравнению с зеркалками, и она жрёт вся, не только стекло... А вы пробовали? Еще, если Некс из первых, его перепрошить для пущей экономичности надо. С мануальником прожоливость будет всяко меньше, чем у среднестатистчиской мыльницы. В зеркалке электроники не меньше, просто большую часть времени она держит большую ее часть отключенной. Зато там механики полно, склонной к поломкам. Почитал тему про "изгнание Малевича" из пентаксов к-30 - к-50, сразу расхотелось брать. Да и аккумы в зеркалках обычно кирпичного типа, раза в два-три более емкие. Но это ж вес и размер (что-то тут вы о самолете не вспоминаете). Вы много этих индусов в руках держали? Я - много, и хорошо, если один из десяти был адекватен. На БФ всякая дрянь типа кривого и криво поставленного линзблока, говённо нанесённого просветления/затемнения и пр. вылезает тут же, это ещё один из многих нюансов форматной техники. Представьте себе не только держал, но и регулярно использую один в качестве макронасадки на мегазум. Все там нормально и с просветлением (однослойное химическое, но странно от него хотеть большего), и с постановкой линз. И даже почти не царапнутый. Резкость у него небольшая, но для его родного формата предостаточная. Диафрагму только сперли зачем-то, но в моем случае она без надобности. А Вам неужто и на фотопластинки довелось поснимать? И для себя я лучше возьму какой-нибудь фудзинон или никкор, которые подороже, но куда как качественнее.. После подороже неплохо бы озвучить количество порядков. А куда и зачем Вы собрались японские форматные объективы ставить?  Матрицы такого формата ныне только для больших телекскопов делают, и, боюсь, даже Вам подобная окажется не по карману. Только не говорите, что пытались ставить вместо нормального телевика на ФФ или вообще APS-C, это катастрофически снизит градус понтов.А меньший брат того же индуса чего творит (см. пост #410)! Кстати, у меня есть близкий к нему по конструктиву И-90У. Аж 150 р отдал за него, зато состояние, будто только с завода. Контраст зверский и контровой засветкой не страдает вообще. А диафрагма просто на зависть пластмассовым типа японцам: 10 идеально черненных лепестков. Но у И-100У вдобавок ко всему этому еще и резкость колоссальная. А еще можно вспомнить серию ОКС 1-хх-1, которым сливают не только дорогие японцы, но и большая часть немцев. Правда, за ними нынче надо в глухие деревни ехать, куда интернет еще не провели, ибо во всех местах, где барыги пронюхали про качество этих стекол, цены на них взлетели круче биткоина. А вот про микроскопные объективы ЛОМО пронюхал еще мало кто, так что спешите запастись. В общем, советские стекла рулят! Но, увы, в одном пан Степовой прав: в основном, это касается не фотографических стекол. Зато последние все как одно "однозначно рисунчатые"  Очень мне интересно будет посмотреть, как вы со своими мануалами будете снимать в ночном лесу, особенно в облачную погоду... А вот-этого в "техзадании" не было. Но раз уж речь зашла про лес и низкую освещенность то с автофокусными вы в таких условиях будете стабильно снимать только находящиеся на переднем плане ветки. А птички обычно сильно выше сидят (если я правильно понял смысл описанного действа вообще). Хотя что-то мне подсказывает, что именно в ночном лесу да в облачную погоду вообще ничем ничего не снимешь, разве что биолюминесценцию. А ежели речь идет про макросъемку, то фонарик и вспышка творят чудеса даже при ручном фокусе. Так что не понял, что за проблему вы описываете. Сообщение было отредактировано ИНО - 06.03.2018 23:27 |
|
Troglodit Постоянный участник |
06.03.2018 23:54
|
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
07.03.2018 01:29
Вот, к примеру, я сегодня сфоткал на гораздо более худший и чуть более старый А540, но с насадкой, длина тела около 3 мм:  Для публикаций не морфологической тематики такого качества более чем достаточно, даже понижать приходится ресайзом. |
|
xoshAmadam Участник |
07.03.2018 12:33
напоминаю, один из пунктов - "не дорого". [/quote] Это, оголь, сугубо индивидуальный пункт. Неформализуемый, увы вам. [quote=ИНО,07.03.2018 00:24]И куда только былая прославленная немецкая экономность делась? [/quote] Немецкая экономность не делась никуда. Они страсть как любят брать на сейлах, с дисконтом, рефурбы и пр., но это всё не имеет отношения к вашей позиции "хоть говно, зато за копеечку". [quote=ИНО] А а если на человеческий перевести? [/quote] Sony A7s. Я потом с этой группой общался, ему честно сочувствовали, запаску кто-то дал, но, КЯП, все его отговаривали изначально - хорошие штуки, но не для поля...Соня честно допиливает, кстати; по личным ощущениям, прогресс налицо, просто изначально уж очень всё было сурово, потому то, что сейчас для сониного Е-байонета считается прогрессом, для еёйных же А-поделок было бы провалом [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] Слышал и активно использую, все равно больше 1000 кадров за день не набегает ни при каких обстоятельствах. [/quote] Это ваше бытие определяет ваше сознание. Дать вам в руки адекватный аппарат, адекватное задание - и только карты засвистят, забиваясь гигабайтами. [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] А вы пробовали? [...] Да и аккумы в зеркалках обычно кирпичного типа, раза в два-три более емкие. Но это ж вес и размер (что-то тут вы о самолете не вспоминаете). [/quote] Ессно, пробовал - я этим всем вполне успешно торговал лет десять  , как же было не попробовать  Про самолёт не вспоминаю, да, ибо, если нет проигрыша, то и выигрыша реального тоже нет. Там, где зеркалки возьмут массой коробки при максимуме надёжности, БЗ их догонят обвесом и ЗИПом при надёжности заведомо меньшей. Вопрос-то в целях и задачах: если упор на фото, то одно дело, если фото идёт пятым колесом в телеге - другое. Я с удовольствием м43 беру на прогулки - лёгкие, удобные... [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] Представьте себе не только держал, но и регулярно использую один в качестве макронасадки на мегазум. [/quote] Т.е. ни кадр свой он у вас не кроет, ни подвижками вы не пользуетесь... Это примерно то же самое, что сделать из аутомобиля клумбу, а потом рассказывать, какое у вас замечательное авто. [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] А Вам неужто и на фотопластинки довелось поснимать? [/quote] Нет, это уже слишком - но я знаю людей, на пластинки снимающих. Это, кстати, вполне себе нормально в некоторых сферах технического фото.[quote=ИНО,07.03.2018 00:24] После подороже неплохо бы озвучить количество порядков. [/quote] См. первый ответ - мне нет разницы, и 50р. или 5000р. за нужное мне стекло я отдам без вопросов вообще. А вам - есть. И что обсуждать? Доходы? [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] А куда и зачем Вы собрались японские форматные объективы ставить? [/quote]На БФ, ессно. А куда (и, главное, зачем) их ещё ставить? У меня два филда 4х5', плюс некое количество 6х9... Форматчиков, как бы это вас ни удивляло, довольно много - и галеристы, и всякие промфотографы, и научное фото. Плёнка, листики, f/64... Это, кстати, реально затягивает - сбор шмурдяка, выбор точки, возня в поле, возня дома... Некое ощущение Причастности к Процессу, что ли Ну, и отпечатки тоже, да; 60х90 и больше даже с плёнки 6х6 будет выглядеть совсем иначе, нежели с цифроФФ даже после обработки. [quote=ИНО,07.03.2018 00:24] А еще можно вспомнить серию ОКС 1-хх-1 [/quote] ОКСы - хорошие стёкла , только рисунок у них очень уж на любителя - судя по цене, таковых находится, но мне они не нравятся...[quote=ИНО,07.03.2018 00:24] А ежели речь идет про макросъемку, то фонарик и вспышка творят чудеса даже при ручном фокусе. [/quote] Не творят, оголь, не творят. Даже если у вас зрение 300% плюс никталопия, всё равно - не творят, увы вам в который уже раз. Будет у вас выхлоп, ессно - паровозный, но будет; да только на фиг оно не надо. При прочих равных хороший АФ - рулит, а всё остальное оставьте для погулялок, студийки и контролируемого света. Народ и на МР-Е, на 5х, ухитряется ночью стеки лепить, вполне годные, кстати, только это уже вопрос личных пристрастий ================================================ А вообще, будет о-очень интересно посмотреть-почитать, как вы запоёте, получив доступ к нормальному заработку и, как результат, нормальной же технике  Сдаётся мне, что весь этот нахваливаемый вами советский хлам отправится быренько в дальний шкап, и извлекаться оттудова будет весьма нечасто...  Сообщение было отредактировано xoshAmadam - 07.03.2018 12:43 |
|
Бомка Постоянный участник Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский" |
07.03.2018 12:53
(ИНО @ 06.03.2018 11:58) мне тут недавно предлагали NEX-3 c объективом 55-210 и настрелом якобы лишь чуть за 2 тыс. за 200 долларов, но я, подумав, отказался.Ну и зря. Во-первых, Sony 55-210 - это хороший телевичок для крупных птичек. Вот один из моих снимков на него в тёмном утреннем лесу: Во-вторых, этот объектив можно было бы после "тестирования" тупо продать за те же 200 долларей, либо обменять на более молодую и продвинутую тушку.  --- Разница в минимальном ИСО 100 у NEX-5n или ИСО 200 у NEX-3 на полевых технических снимках заметна не будет. --- Слабость NEX-овых аккумуляторов в недостаток я записывать тоже не буду, она легко лечится покупкой 2-3 шт дополнительных, неоригинальных аккумов и ещё зарядным устройством, работающим от прикуривателя автомобиля. --- ИМХО, основной недостаток у тушек NEX - это отсутствие видоискателя. Иногда, на "остепненных склонах", он бывает очень нужен. Сообщение было отредактировано Бомка - 07.03.2018 13:22 |
|
Barnaba Постоянный участник Москва |
07.03.2018 18:06
   [attachmentid(left)=298940]  Картинки:  14.jpg — (1.58мб) |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
08.03.2018 02:54
Там же, где светили только фонариком (хрущи), думается, ужаснется имеющий хотя бы минимальный опыт макрушник. Но иного от такой матрицы ожидать и не стоило. Настоятельно не рекомендую задирать ИСО на подобного рода аппаратах выше 200 (а еще лучше - выше 100). Тут, кстати, не очень хорошо то, что максимальное относительное отверстие объектива у этих TZ только /3,5, а не хотя бы /2,8, как у большинства дешевых. За те же 200 долларов можно было гораздо лучший вариант для макросъемки найти (а если б/у, то и за 10). При нежелании использовать вспышку, удлиняйте выдержку, а фотик упирайте во что-нибудь или обзаводитесь мини-штативом. Но это только для неподвижных объектов подойдет, для съемки подвижных в темноте лучше вспышки ничего пока что не придумали. Вот в примерно тех же условиях (ночью в лесу) снято на древний Кенон A540 из И-90У: Такой комплект обойдется до 10 долларов, плюс немного ручной работы. А за 200 -300 можно на несколько порядков лучше взять. Это, оголь, сугубо индивидуальный пункт. Неформализуемый, увы вам Что за странный жаргон опять? Я - простой русский мужик, хипстерскому языку не обученный, оттого смысл второй фразы от меня полностью ускользнул. А по поводу первой возражу. Сугубо индивидуальным может быть только желание сорить деньгами. А желание сэкономить по максимуму объединяет 99,99% русских людей (и не только). И это правильно. Распоряжаться ресурсами нужно экономно, и если тебе по законам мировой несправедливости перепало больше необходимого, не растрачивай попусту, а поделись с тем, кому по тем же законам досталось сильно меньше. Планета у нас одна, ресурсы общие на всех, и деньги - не просто бумажки, но эквивалент этих ресурсов. И когда "европейский дедушка" в припадке истерии расшибает о дерево предмет, стоимость которого эквивалентна заработку человека за всю жизнь где-нибудь в Африке, это очень нехорошо. Из миллиардов подобных поступков и складывается глобальная задница, медленно, но неуклонно надвигающаяся на весь род людской. Посему требование к стоимости фотоаппарата, в явной форме озвученное Троглодитом весьма правильно и похвально. Если Вы в силу ограниченности собственных знаний не ведаете, что у этой задачи есть решения, одновременно качественные и дешевые, то, цитируя, незабвенного AGG, "хватит срать в теме". А не пытайтесь переиначить задачу ложными утверждениями о том, что задешево удовлетворить требования нельзя, а если и можно, то не канает для правильных пацанов. И незачем всюду выпячивать собственное материальное благополучие, если вы думаете, что это добавляет Вам авторитета в глазах собеседников. то глубоко заблуждаетесь. Табличка на двери в кабинет уролога: "Просто раздевайтесь, хвастаться не обязательно"(С). А вообще, будет о-очень интересно посмотреть-почитать, как вы запоёте, получив доступ к нормальному заработку и, как результат, нормальной же технике wink.gif Сдаётся мне, что весь этот нахваливаемый вами советский хлам отправится быренько в дальний шкап, и извлекаться оттудова будет весьма нечасто... wink.gif cool.gif Что-то с фотографами, из числа тех, кто всерьез пробовал советские стекла, а не раз поиграться, такого не особо происходит (сужу как по форумам, так и из личных бесед). У многих "в дальний шкап" отправляются пластмассовые типа ипонцы. А если нет - то только из-за АФ. Причем еще раз подчеркну, что среди советских в первую очередь надо обращать внимание не на фотографические. Есть, конечно, объективы сильно лучше советских - немецкие, причем, в основном, тоже мануальные и немолодые. А вот узкоглазые как-то на этому фоне тушуются (за исключением опять же не фотосъемочных стекол, например ультрамикрониккоров всяких там). Т.е. ни кадр свой он у вас не кроет Там другой принцип - объектив ставится задом наперед и вместо кадра кроет объект на расстоянии заднего фокального отрезка. И резкость так же важна. У меня два филда 4х5', плюс некое количество 6х9 4Х5 футов - ну просто царский формат, не говоря уж о 6Х9 Не творят, оголь, не творят. Даже если у вас зрение 300% плюс никталопия, всё равно - не творят, увы вам в который уже раз. Будет у вас выхлоп, ессно - паровозный, но будет; да только на фиг оно не надо. При прочих равных хороший АФ - рулит, а всё остальное оставьте для погулялок, студийки и контролируемого света. У людей с правильными глазами, руками, и головой творят. Во всех нормальных статьях и специализированных форумах для макросъемки рекомендуют мануальную фокусировку. Тупо вот-так камерой вперед-назад. А ночью она наоборот сильно проще, чем в солнечный день при отсутствии ЭВИ. Так что с Вашими лыжами явно что-то не то. Наверное, архаично пытаетесь глядеть через ОВИ. Или вы не макро имели в виду? Ведь так и не ответили на вопрос, кого или что предлагаете снимать облачной ночью в темном лесу. Как знать, может снежного человека, там точно сверхбыстрый и сверхточный автофокус в купе с огромным временем автономной работы будут в приоритете, и никаких бабок на такую эпохальную задачу не жалко . Но тогда лучше пленка, чтоб поверили.В общем, мадам Хош, шли б вы лучше обратно фотобарахлом торговать и таракнов ловить, умно рассуждать - не ваше. Сообщение было отредактировано ИНО - 08.03.2018 03:00 |
|
ИНО Постоянный участник Донецк |
08.03.2018 03:07
Во-вторых, этот объектив можно было бы после "тестирования" тупо продать за те же 200 долларей, либо обменять на более молодую и продвинутую тушку Вы забываете о специфике моего места проживания. Тут его будешь продавать пока рак свистнет. Кстати тот человек и объектив отдельно продает. Месяц как уже. Если найдется покпатель с новой тушкой, то я третью куплю за 50. Но в такое чудо верится с трудом. Разница в минимальном ИСО 100 у NEX-5n или ИСО 200 у NEX-3 на полевых технических снимках заметна не будет. А мне режет глаз, увы. К тому же при минимальных ИСО 200 и выдержке 1/4000 с может быть лишний гемор со светлой оптикой в солнечный день (актуально не для макро, но я ж не только под эту задачу беру). основной недостаток у тушек NEX - это отсутствие видоискателя. Иногда, на "остепненных склонах", он бывает очень нужен. Ну, экранчик-то там всяко лучше, чем у моего A540, будет. А с последним я как-то и в солнечный день справляюсь. Вот по птичкам да, без ЭВИ или ОВИ никак. Но даже б если он был, я не особо вижу эту камеру в орнитологическом приложении (автофокус медленный, кроп-фактор маленький). Но я и не птичник. Так что отсутствие видоискателя для меня не критично, если сопряжено со значительной экономией. и ещё зарядным устройством, работающим от прикуривателя автомобиля. Это 5+! Всего-то надо купить в качестве дополнительного аксессуара автомобиль
|
|
Бомка Постоянный участник Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский" |
08.03.2018 06:45
с местными расстояниями между интересными биотопами, без а/м туго. А пока едешь - можно пару аккумов подзарядить. :-) |
|
Бомка Постоянный участник Россия, Прибайкалье, Иркутск, заповедник "Байкало-Ленский" |
08.03.2018 07:56
Объектив Sony SEL-55210 OSS на 210 мм. Расстояние до осы ~ 2,5 метра: 1. Sony A6000, режим P, AWB, ISO 100, f/6.3, 1/125 s. На А6000 объектив 55-210 фокусируется почти мгновенно. 2. Sony NEX-3n, режим P, AWB, ISO 200, f/6.3, 1/200 s. На форум что-то вставить фотки не получается, сбоит. Поэтому смотрите оригиналы тут - Сообщение было отредактировано Бомка - 08.03.2018 08:03 |
| « Предыдущая тема · Оборудование и материал · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2024 IPS, Inc.