одной студенке понадобилось приготовить 2 литра 60 мМ калий-фосфатного буфера с рН 6,6. взвесила она нужную навеску КН2РО4, растворила ее в необходимом количестве воды, поставила на мешалку, опустила электроды рН-метра в раствор, глянула на баночки с щелочью для титрования и призадумалась... "хм, а хватит ли мне КОН для титрования? буфера то два литра нужно, а щелочи всего ничего - 10 мл 5М раствора и 10 мл 1 М раствора. но, с другой стороны, у растворов щелочи концентрации все ж таки достаточно большие. так хватит мне ее или нет?"
а как вы считаете, хватит ли студентке имеющихся растворов щелочи для приготовления буфера?
P.S. задача очень простая и предполагает решение в уме. во избежание разночтений рК2фосфата считать равным 6,86
Незнайка13.10.2005 11:24
Какая, типа, ЩЕЛОЧЬ? Кислотой надо доводить. Фосфорной.
Ig14.10.2005 18:38
Пардон, а где моё сообщение, посланное дня 3 назад, в котором я и писАл про кислоту? Модератору не понравилось?
AE-14.10.2005 19:13
(Ig @ 14.10.2005 17:38)
Пардон, а где моё сообщение, посланное дня 3 назад, в котором я и писАл про кислоту? Модератору не понравилось?
Я не стирал и даже не видел. Куратор похоже тоже ничего не трогал, так как в мусорке нет сообщений с этой темы. Вы уверены, что ваше сообщение нормально разместилось?
Пардон, а где моё сообщение, посланное дня 3 назад, в котором я и писАл про кислоту? Модератору не понравилось?
прошу прощения за долгое отсутствие. я куратор топика. сообщения не стирала. и, более того, никто не стирал. ко мне в почту приходят копии всех постов. Ig, вашего поста про кислоту не было (если только "незнайка" - это не вы - он(а) тоже про кислоту писал(а) ). видимо, глюка какая то если не сложно, напишите заново.
bukach14.10.2005 23:34
(Незнайка @ 13.10.2005 12:24)
Какая, типа, ЩЕЛОЧЬ? Кислотой надо доводить. Фосфорной.
у раствора КН2РО4 рН будет около 4. если добавить к нему фосфорной кислоты, то, конечно, можно получить фосфатный буфер только если рН будет в районе 2,1 (рК1 фосфорной кислоты). если объем полученного раствора довести до 2 л, то еще и молярность будет больше требуемой. так что фосфатный буфер таким образом получить конечно можно, но у него будет другая буферная область и другая молярность
bukach14.10.2005 23:57
(AE @ 14.10.2005 21:06)
Кстати к вопросу о кислоте или щелочи. Две соли по уму надо смешивать. О том в каких пропорциях можно смотреть хоть здесь http://www.molbiol.ru/solution/03_01b.html#a48a ( http://www.molbiol.ru/solution/03_01b.html#a48a )
ох, я так и знала! была у меня трусливая мысль взять менее "классический" буфер для этой задачи. я предполагала, что кто нибудь этот вопрос поднимет. спасибо, АЕ. в точку!
имхо, что так готовить фосфатный буфер, что сяк - без разницы. ессно, если буфер не слишком концентрированный и рН-метр нормальный. а что точнее или правильнее будет готовить "по классике" - так, на мой взгляд, это из разряда "баек из склепа" другое дело, что из двух солей буфер можно приготовить не имея рН-метра. а если нет под рукой таблицы, то за пару минут посчитать по уравнению Хендерсона-Хассельбаха. как мне кажется, надо выбирать то, что удобнее в каждом конкретном случае.
но есть еще парочка интересных заморочек. так, соли фосфата, кроме КН2РО4 и Na2HPO4 очень часто бывают в виде разнообразных кристаллогидратов. на это стоит обратить внимание. но самое веселое - это значительные отличия рК фосфата, взятых из различных источников. чаще всего попадается значение рК2 равное 6,86 (я верю в него ). однако, значение 7,2 тоже сильно распостранено (и это при одной и той же температуре!). а если готовить буфер из двух солей, то конечно же значение рК будет иметь главную роль. а вот откуда берется такое сильное расхождение к сожалению не знаю.
AE17.10.2005 12:26
(bukach @ 14.10.2005 22:57)
имхо, что так готовить фосфатный буфер, что сяк - без разницы. ессно, если буфер не слишком концентрированный и рН-метр нормальный. а что точнее или правильнее будет готовить "по классике" - так, на мой взгляд, это из разряда "баек из склепа"
Я для себя "правильность" классического варианта всегда объяснял тем, что при сливании двух солей одной молярности, всегда уверен в том что окончательная молярность будет требуемая. Вариант с подтитровкой щелочью "более ощибкогенен" . Часто можно наблюдать следущее: взяли навеску соли, растворили в расчетном объеме, дотитровали щелочью. Изменением конечного объёма и связаной с этим изменением молярности пренебрегли. (Разница обычно невелика и тем меньше, чем разбавленнее требумый раствор и концентривованнее щелочь, но все-таки есть.) Конечно, если делать по уму т.е. разводить в меньшем объеме, дотитровывать до нужного pH и доводить объем, то разницы нету.
a-jadan07.06.2010 17:48
6,86 это середина даппазона (pK, С H2PO4(-) = C HPO4(2-) ) 7.2 ili 7.x это варианты принятые для получения первичных стандартов , разное соотношение гидро и дигидро фосфата С H2PO4(-) < C HPO4(2-)
Что может быть чудесней, чем профессиональная девица лёгкого поведения, скачущая на вашем члене. Главное в этом деле – не спешить. ( http://ledi-rose.ru )
Keo nha cai03.08.2022 06:07
It's really great. Thank you for providing a quality article. There is something you might be interested in. Do you know Keo nha cai ( https://maps.google.dj/url?q=https%3A%2F%2Fkeonhacai.wiki/ ) ? If you have more questions, please come to my site and check it out!