Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Как легально изучать ГМО? -- У нас в России --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Sapphireka




 прочитанное сообщение 15.12.2018 14:15     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

В общем, решил я начать свое неспешное погружение в генную инженерию, вроде как уже начитался нужной литературы, порыл форумы и ресурсы, составил кое-какой план. Но тут у меня появился крайне спорный вопрос: а это вообще легально? У нас, как я знаю, с ГМО все туговато. Я - обычное физическое лицо и к сообществу учёных мужей не принадлежу. Смогу ли я заказать из-за границы комплект для работы с помощью CRISPR и использовать его по назначению, даже если это будет в масштабах одной квартиры и за пределы не выйдет?
Естественно, мое удивление стало ещё более противоречивым, когда я вспомнил про этот форум, ибо тут люди вполне свободно обсуждают эту тему.
Прошу разъяснить мне, незнающему невеже, все нюансы.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 15.12.2018 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

В России изучать ГМО в исследовательских учреждениях легально, В России есть много групп и лабораторий которые этим занимаются. Они известны любому, кто хотя бы минимально
уже начитался нужной литературы, порыл форумы и ресурсы
mol.gif mol.gif

ФИБХ РАН. центр "Биоинженерия"ФИЦ Биотехнологии, ВНИИ Сельхоз биотехнологии и прочая, прочая, прочая. Как я понимаю по программе развития генетических исследований это будет финансироваться.
Тема по ГМО: http://www.biohab.ru/index.php?/topic/7288-гмо-за-и-против/
Указ Путина о генетических исследованиях: http://www.biohab.ru/index.php?/topic/1465...ехнологий-в-рф/

докторские защищаются!
Система совершенствования сортимента садовых растений методом генной инженерии
тема диссертации и автореферата по ВАК 03.01.06, доктор биологических наук Долгов, Сергей Владимирович
Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/sistema-s...i#ixzz5ZknuuKTZ
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 15.12.2018 17:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

(Sapphireka @ 15.12.2018 12:15)
Ссылка на исходное сообщение  Я - обычное физическое лицо и к сообществу учёных мужей не принадлежу. Смогу ли я заказать из-за границы комплект для работы с помощью CRISPR и использовать его по назначению, даже если это будет в масштабах одной квартиры и за пределы не выйдет?

CRISPR/Cas9 в России иследуется не в квартирах.
В квартирах физическому лицу нельзя заниматься такими экспериментами.
1. Вам ни одна западная фирма не продаст как физическому лицу.
2. В обычной квартире нет специальной для химических манипуляций системы вентиляции. Вы эксперименты с хлороформом в квартире будете делать? Сейф противопожарный поставите. Конечно, обычная химия, но флаг Вам в пуку на объяснение с борцами с наркотиками, что прекурсоры у вас не для амфетаминов.
3. Систему уничтожения биоопасных отходов в квартире физическое лицо обеспечить не может. То что раньше называлось СЭС будет против. Соседи тоже. Еще раз утилизация отходов Вашей лабы особая прописанная в законодательных актах процедура.. Не все это делают в реальной жизни, но всегда есть договор с классом отходов. Бамажку на физ лицо в квартире не получить.
4. Кстати, на работу с потенциально опасными агентами нужна лицензия. Можно поиграться без них, если есть деньги на штрафы и время для отсидки.
5. Замечу, что это связано не с ГМО и CRISPR/Cas9 , а с тем что генетическая лаборатория в жилом помещении, не легальна (причем в США тоже). А как же гаражные биохакеры? Замечу, не квартирные, а гаражные. Я очень сомневаюсь, что там закупаться можно от физлица, а не от компании.
6. Я уверен на 146%, что ничего итак не выйдет, на квартире физическому лицу, но еще есть ФСБ для офицеров которых накрытие Вашей лаборатории будет поводом для продвижения по службе. Повторюсь, ГМО тут не главное.
7. Замечу в России и с эмбрионами можно манипулировать, с CRISPR/Cas9. Но надо иметь официальный доступ и бумаги. Вы как физ лицо на квартиру эмбрион откуда получите? Вам служба ЭКО подарит или связи с нелегальным абортарием есть?

Молекулярные биологи из Московского государственного университета (МГУ) и РГМУ имени Пирогова с помощью генного редактора CRISPR-Cas9 поменяли структуру ДНК эмбриона человека таким образом, что он стал неуязвим для ВИЧ. https://hightech.fm/2018/10/18/hiv-5


В общим или Институт или ООО в Технопарке с общими службами и арендой лабпомещения. Или отдельное здание в промзоне с зоной отчуждения в 100 м.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 16.12.2018 12:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Зона отчуждения, хлороформ, утилизация... ) вадим, а зачем для криспр/кас хлороформ?

На самом деле, в 90% случаев современные технологии генной инженерии достаточно безопасны. В смысле, всегда можно найти безопасные альтернативы. Ну, если мы не мусолим страшилки для дебилов о зеленых монстрах из холодильника.
Впрочем, по уровню вопросов топикстартера, можно предположиьь, что все кончится болтовней, так шта лейтенанты фсб могут спать спокойно.
Участник оффлайн! ECH
Участник



 прочитанное сообщение 16.12.2018 19:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

так можно любой киберпанк и биохак на корню убить своим скепсисом
Участник оффлайн! banned sceptique-NMRguy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 16.12.2018 19:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Они и так спят спокойно - на этапе покупки всё спокойно отслеживается, кому, откуда, что и зачем. Понадобится кому из них повод для повышения - придут и покажут показательный разгром этого домо-франкэйнштейна в новостях. lol.gif

Нельзя мешать человеку помогать служить нашим надзорным органам и зарабатывать достойную пенсию, вербовать осведомителей и т.п.

Опять же, криспер-кас - это инструмент обычный, весь вопрос что это чудо с его помощью делать собралось.

(ECH @ 16.12.2018 20:11)
Ссылка на исходное сообщение  так можно любой киберпанк и биохак на корню убить своим скепсисом

нельзя - глупость неистребима. umnik.gif
опять же, служивым людям нужны поводы для внеочередных повышений. wink.gif

Сообщение было отредактировано banned sceptique-NMRguy - 16.12.2018 19:23
Участник оффлайн! NOVEM




 прочитанное сообщение 23.12.2018 21:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Sapphireka @ 15.12.2018 15:15)
Ссылка на исходное сообщение  В общем, решил я начать свое неспешное погружение в генную инженерию, вроде как уже начитался нужной литературы, порыл форумы и ресурсы, составил кое-какой план. Но тут у меня появился крайне спорный вопрос: а это вообще легально? У нас, как я знаю, с ГМО все туговато. Я - обычное физическое лицо и к сообществу учёных мужей не принадлежу. Смогу ли я заказать из-за границы комплект для работы с помощью CRISPR и использовать его по назначению, даже если это будет в масштабах одной квартиры и за пределы не выйдет?
Естественно, мое удивление стало ещё более противоречивым, когда я вспомнил про этот форум, ибо тут люди вполне свободно обсуждают эту тему.
Прошу разъяснить мне, незнающему невеже, все нюансы.

Вы пропустили, как и большинство тут, статью, разъясняющую суть проблемы ГМО, равно как и всё, связанное с рекомбинационными генными технологиями.

В Англоязычном варианте это стр. 23-33.

Сообщение было отредактировано NOVEM - 23.12.2018 21:10

Файл/ы:

скачать файл 2_______OJGEN.Vol08.No02.Jun2018.pp15_33.pdf
размер: 8.38мб
кол-во скачиваний: 111



скачать файл 2_____OJGEN______.pdf
размер: 436к
кол-во скачиваний: 66


Участник оффлайн! R-J-Dio
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.12.2018 23:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(ECH @ 16.12.2018 20:11)
Ссылка на исходное сообщение  так можно любой киберпанк и биохак на корню убить своим скепсисом

не можно убить, а НУЖНО УБИВАТЬ
Guest
IP-штамп: frPsQeHkUKQ9k
гость



 прочитанное сообщение 24.12.2018 06:43     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

[quote=Vadim Sharov,15.12.2018 17:51]Ссылка на исходное сообщение  CRISPR/Cas9 в России иследуется не в квартирах.
В квартирах физическому лицу нельзя заниматься такими экспериментами.
1. Вам ни одна западная фирма не продаст как физическому лицу.

https://www.amazon.com/DIY-Bacterial-Genome...R/dp/B071ZXW1TW
Участник оффлайн! NOVEM




 прочитанное сообщение 25.12.2018 12:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Нам не надо использовать метод сложных и далеко не всегда эффективных манипуляций с вещественными генами (т.н. «редактирования генома»), который предложен технологией CRSPR/Cas9. Такое «редактирование» имеет принципиальные ограничения. Вообще, термин-понятие «редактирование» (текста ДНК в гене) автоматически предполагает знание языка или языков генома. Этого пока не достигнуто. Поэтому учитываем некоторую метафоричность преждевременного использования этого термина по отношению к геному. Надо понимать, что CRSPR/Cas9 - это работа с единичными генами, а не с пулами генов, как это уже используется. Принципиальная ограниченность метода CRISPR/Cas9 c позиций текстовых (смысловых) конструкций генов белков заключается в том, что двойные разрывы ДНК, используемые для коррекции генных ошибок вредоносных генов-мишеней с помощью CRSPR/Cas9 у бактерий и у многоклеточных организмов имеют весьма разные последствия. У бактерий – это их иммунная защита от вирусов путем ликвидации вирусных генов. У многоклеточных двойные разрывы ДНК какого-либо отдельного гена вызывают не только устранение патологического гена, но и многочисленные сопутствующие мутации, сдвиги рамок считывания при биосинтезе белков, происходят многочисленные врезки фрагментов ДНК в гены. Это происходит потому, что гены взаимно согласуют свою работу в естественных условиях, но не грубом использовании КРИСП. Нет согласования - неизбежно вызывается семантический хаос в смыслах сиом-кодонов, что следует из работы
http://www.scirp.org/journal/PaperInformat...x?paperID=85202
и, соответственно, приводит к биосинтезу не правильных белков, что может привести к катастрофе метаболизма с летальным исходом. Об этом прекрасно высказался проф. Константин Северинов

((http://prointellekt.com/articles/редактирование-генома-с-crispr-cas9)

Это же в полной мере относится к производству ГМ пищи.

Сообщение было отредактировано NOVEM - 25.12.2018 13:05

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
vb
Участник оффлайн! ship
Постоянный участник
Moscow



 прочитанное сообщение 25.12.2018 16:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Гаряев, вы думаете вас не спалят под новым ником?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.12.2018 19:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Петр петрович, давай в свой загончик, а?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.12.2018 19:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(R-J-Dio @ 23.12.2018 21:21)
Ссылка на исходное сообщение  не можно убить, а НУЖНО УБИВАТЬ

А почему такое неприятие? Нехай балуются
Участник оффлайн! NOVEM




 прочитанное сообщение 25.12.2018 23:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(ship @ 25.12.2018 17:16)
Ссылка на исходное сообщение  Гаряев, вы думаете вас не спалят под новым ником?

А по существу соображения есть?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.12.2018 14:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(NOVEM @ 25.12.2018 21:58)
Ссылка на исходное сообщение  А по существу соображения есть?

По существу у гаряева ничего нет, только болтание языком на тему о которой он не имеет никакого представления.
Участник оффлайн! NOVEM




 прочитанное сообщение 27.12.2018 00:03     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

(vb @ 26.12.2018 15:09)
Ссылка на исходное сообщение  По существу у гаряева ничего нет, только болтание языком на тему о которой он не имеет никакого представления.

А конкретно возразить можете?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.12.2018 08:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(NOVEM @ 26.12.2018 22:03)
Ссылка на исходное сообщение  А конкретно возразить можете?

Возражаю совершенно конкретно, конкретней некуда:гаряев ничего не понимает ни в генетике, ни в молекулярной биологии, ни в генной инженерии.
при этом он тоже хочет денег. Поэтому он эксплуатирет псевдонаучные мифы, собственные бредовые выдумки и даже псевдопатриотические, псевдорелигиозные темы для заработка саоей копеечки.
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 27.12.2018 09:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Что гаряшь, даже на оливьешечку уже не хватает?
Хозяева пинками погнали работать под НГ старое больное шамкающее "светило"?
Скоро видать вааще на мороз выгонят гаряшку и лазером в след посветят............
Участник оффлайн! NOVEM




 прочитанное сообщение 27.12.2018 11:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Возражений конкретных нет, а есть... ну, понятно, что есть. Вы есть то, что можете есть. А что вы можете есть? Тоже понятно.smile.gif
Участник оффлайн! watchesbiz
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  12.11.2021 18:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

https://www.uptrennd.com/post-detail/hints-...-watch~ODY3MDU2
https://anotepad.com/note/read/mqg8p5jm
https://www.crokes.com/replicarolexwatches/profile/
https://ko-fi.com/post/Watches-Shopping-Gui...-Watc-E1E13PZV9
https://www.merchantcircle.com/blogs/replic...x-Watch/1966540
https://www.nairaland.com/6427528/watches-s...de-finding-fake
https://www.vingle.net/posts/3587193
https://fortunetelleroracle.com/sport/replica-watches-280478
https://www.goodreads.com/story/show/132736...ake-rolex-watch
https://www.diigo.com/item/note/85twz/phwr?...2395edb2dac07ea
https://github.com/ReplicawatchesUK/Replica...ake-Rolex-Watch
https://www.reddit.com/user/Bestreplicawatc...ke_rolex_watch/
https://slashdot.org/submission/13306958/wa...ake-rolex-watch
https://www.wattpad.com/1030107359-replica-...guide-finding-a
https://www.instructables.com/member/Fakero...licPreview=true

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 30.03.24 01:37
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft