 * |   |
|
Herba · Конференции · Альгология · Фото растений · Изображения растений · Миксомицеты Иконотека · Живые растения · Биокартинки · Образцы гербария · Материалы А.Шипунова Темы за 24 часа [ Вход* | Регистрация* ] Форум: |
|
Правила
* Ботанические книги -- Plant Science --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.
   |
 KovalevskyПостоянный участник  |
 10.09.2013 13:28
|
|
Guest IP-штамп: fru.5NzsuTTJA гость |
13.09.2013 21:24
В библиотеке нет, проверено.
|
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
14.09.2013 22:30
(Kovalevsky @ 10.09.2013 14:28)  Красная книга Калининградской области (2010) в формате pdf доступна по этому адресу: Плод коллективного (в том числе, нашего) творчества. 
|
|
EBotanic Участник Вологда |
19.09.2013 10:18
Взял сканы из интернет, сделал как смог.
|
|
plantago moderator |
19.09.2013 19:58
|
|
plantago moderator |
19.09.2013 20:05
|
|
EBotanic Участник Вологда |
19.09.2013 20:40
(plantago @ 19.09.2013 21:05) Нашел. Да, отсюда. Извиняюсь, что с запозданием отвечаю - педагогика заедает. |
|
hardpan Москва |
23.09.2013 11:13
Уважаемые коллеги! Наконец-то вышла из печати Изумрудная книга Российской Федерации (часть 1). В ней более 400 очерков - предложения к номинированию территорий особого природоохранного значения (ТОПЗ). Это более половины всех предложений, поддержанных Советом Европы. Они подготовлены специалистами из 28 регионов Европейской России в качестве их личного вклада в формирование Изумрудной сети, в связи с чем мы начали публикацию именно с этих предложений. Прошу прощения, что так долго готовили это издание. По ссылке находится текст книги для скачивания. В следующем выпуске будут изданы материалы, послужившие основанием для номинирования в 2012 году остальных ТОПЗ. В третьем выпуске будут опубликованы материалы, собранные в 2012-2013 гг. для номинирования следующей группы участков, которое предположительно намечено Советом Европы на 2014 год. С уважением, Николай Соболев, редактор.
|
|
EBotanic Участник Вологда |
29.09.2013 23:44
|
|
September Санкт-Петербург |
05.10.2013 12:16
|
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
05.10.2013 13:33
|
|
phlomis Постоянный участник |
11.10.2013 13:30
|
|
Kovalevsky Постоянный участник |
23.10.2013 09:25
|
|
plantago moderator |
 23.10.2013 09:28
|
|
gvs Постоянный участник |
23.10.2013 16:28
"Растительность России и сопредельных стран". Излагаются научные основы науки о растительном покрове: предмет и задачи науки; краткая история формирования растительного покрова; физико-географические факторы ботанико-географического разнообразия; растительные сообщества рассматриваются как основные исходные единицы ботанико-географической характеристики территорий; анализируются экологические и ландшафтные факторы геоботанического разнообразия. Основное содержание книги посвящено описанию растительности природных зон России и сопредельных стран: полярных пустынь, тундр, океанических лугов Дальневосточной области, лесотундры, тайги, смешанных и широколиственных лесов, интразональных типов растительности (материковых лугов и болот), степей, субтропиков, пустынь и растительности спектров высотной поясности основных горных стран. В заключение обсуждаются философские и естественнонаучные аспекты охраны природы. Предназначена для специалистов в области ботаники, ботанической географии, ландшафтоведения и др., для аспирантов, магистров и в качестве учебника для студентов, обучающихся по естественнонаучным направлениям, а также для практиков, занимающихся организацией особо охраняемых природных территорий и всех любителей природы. СПб.: ХИМИЗДАТ, 2013. - 328 с. + 192 с. цв. вкл.: ил. Сообщение было отредактировано gvs - 23.10.2013 16:37
|
|
kamysh Участник |
23.10.2013 22:42
(gvs @ 23.10.2013 16:28) Издана книга "Растительность России и сопредельных стран". Предназначена для специалистов в области ботаники... СПб.: ХИМИЗДАТ, 2013. - 328 с. + 192 с. цв. вкл.: ил. "Предназначена для специалистов в области ботаники"... Даже мои тапочки смеялись!!! Географы совсем стыд потеряли. Назвали бы свою супер-компиляцию как-нибудь поскромнее: методическое пособие для студентов нашей кафедры. Петров К.М. - особенно крутой ботаник.  ))
|
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
30.10.2013 03:49
(kamysh @ 23.10.2013 23:42) Географы совсем стыд потеряли. Назвали бы свою супер-компиляцию как-нибудь поскромнее...Именно! Они ещё и почти все свои иллюстрации потырили с Плантариума без разрешения авторов!! |
|
EBotanic Участник Вологда |
30.10.2013 07:51
(Linnaeus tuschinorum @ 30.10.2013 04:49) Именно! Они ещё и почти все свои иллюстрации потырили с Плантариума без разрешения авторов!!Без разрешения или без ссылки на источник (автор, страница, сайт)? |
|
kamysh Участник |
30.10.2013 10:01
(Linnaeus tuschinorum @ 30.10.2013 03:49) Именно! Они ещё и почти все свои иллюстрации потырили с Плантариума без разрешения авторов!!Так надо все просмотреть, собрать замечания в кучу и вломить - в печати. Можно написать рецензию за подписью большого коллектива авторов. Пусть тот, кто имеет экземпляр, подготовит список замечаний и черновик текста для рецензии. Коллективно обсудим и направим в печать. Я готов подписаться под таким письмом-рецензией. |
|
gvs Постоянный участник |
30.10.2013 13:44
Клинге А. Культура и обработка лекарственных, душистых и технических растений. –2-е изд. –Л.: Издательство «Практическая медицина». –1927. -322 с.
|
|
Linnaeus tuschinorum Постоянный участник Москва |
30.10.2013 18:10
(EBotanic @ 30.10.2013 08:51) Без разрешения или без ссылки на источник (автор, страница, сайт)?Как я понял из информации администратора Плантариума, авторы перечислены скопом, без привязки к фотографиям, ссылки на сайт нет, НИ К ОДНОМУ из авторов за разрешением не обращались. |
|
kamysh Участник |
30.10.2013 19:46
(Linnaeus tuschinorum @ 30.10.2013 18:10) Как я понял из информации администратора Плантариума, авторы перечислены скопом, без привязки к фотографиям, ссылки на сайт нет, НИ К ОДНОМУ из авторов за разрешением не обращались.Ну, наверное, и правильно. Как я понимаю, авторы потыренных фотографий промолчат и утрутся? Тогда чего ж стесняться? Как там было в букварях? "Мы не рабы - рабы немы." |
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
30.10.2013 20:21
|
|
plantago moderator |
30.10.2013 21:38
|
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
30.10.2013 21:44
Да, вроде народ именно к такому варианту и склоняется.
|
|
kamysh Участник |
30.10.2013 23:59
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 00:10
(Vorona @ 30.10.2013 20:21) А Вы что предлагаете? Устроить тяжбу? Стрясти с авторов 65•10 тыс. руб? Если бы это было коммерческое издание "с картинками", да авторство не указывалось бы вовсе – так бы и сделали. А цепляться к авторам учебного пособия как-то... Их поставили в известность, что так делать не стОит, возможно, в следующий раз не поленятся связываться с авторами и договариваться полюбовно.Да Вы бы прошли по указанной ссылочке да посмотрели. Во-1-х, там не указано, что это учебное пособие. Во-2-х, у книги есть цена: "Стоимость книги 1150 руб/экз. без учёта транспортных расходов". Я ничего не предлагаю: меня лично это не касается. Авторы фотографий, если хотят, пускай сконфуженно утираются. Я высказал свою точку зрения (как следовало бы поступить) лишь потому, что не люблю шарлатанов и деляг от науки. Но за авторов делать ничего не собираюсь. |
|
phlomis Постоянный участник |
31.10.2013 07:42
(plantago @ 30.10.2013 22:38) Надо их обязать предоставить электронную копию их книги во всеобщее пользованиеПоддерживаю. Только вот едва ли с географами это получится... И кто будет вести переговоры? 
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 10:07
(Linnaeus tuschinorum @ 30.10.2013 18:10) Как я понял из информации администратора Плантариума, авторы перечислены скопом, без привязки к фотографиям, ссылки на сайт нет, НИ К ОДНОМУ из авторов за разрешением не обращались.А если подробнее? Сколько всего в книге фотографий, сколько из них потырено с Плантариума, у каких авторов? На самом Плантариуме обсуждения этой темы я не нашел. |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 10:18
(phlomis @ 31.10.2013 07:42) Поддерживаю. Только вот едва ли с географами это получится... И кто будет вести переговоры? Да не надо никаких переговоров. Отсканировать книгу, разослать заинтересованным лицам, написать злые рецензии и опубликовать где только можно: в Бюллетене МОИП, других журналах, на сайтах газет; написать письмо руководству универа; подать в суд на возмещение морального ущерба (хорошая мысль, мне понравилось!). При любом удобном случае позорить мародеров. Сейчас деляги всех мастей внимательно наблюдают за ситуацией: если делягам-пионерам все сойдет с рук, мародерство снимков с Плантариума станет массовым. Тогда уж точно не справиться. На Плантариуме сотни активных пользователей, в том числе десятки научных сотрудников - неужели они не способны отстаивать свои интересы? Если они этого не сделают, Плантариуму - конец. Обсуждаемая книжонка - опасный прецедент! |
|
guest: Vorona IP-штамп: frgGpTtuV1Bek гость |
31.10.2013 10:53
(kamysh @ 31.10.2013 10:07) А если подробнее? Сколько всего в книге фотографий, сколько из них потырено с Плантариума, у каких авторов? На самом Плантариуме обсуждения этой темы я не нашел.Не понятно, почему Вы её не обнаружили. В "Активных темах" висит в самом верху несколько дней. А конец "Плантариуму"-то с чего настанет? |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 11:05
(guest: Vorona @ 31.10.2013 10:53) Не понятно, почему Вы её не обнаружили. В "Активных темах" висит в самом верху несколько дней. А конец "Плантариуму"-то с чего настанет? Спасибо, нашел . Снимки потырены у 65 авторов! Конец потому, что безнаказанное мародерство расхолаживает выкладывать новые снимки. Не хочется выкладывать снимки туда, откуда их безнаказанно будут тырить торгаши и деляги. Количество новых снимков уменьшится, не сомневаюсь. Сообщение было отредактировано kamysh - 31.10.2013 11:11 |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 11:52
(guest: Vorona @ 31.10.2013 10:53) А конец "Плантариуму"-то с чего настанет? Гениальный комментарий по этому поводу одного из авторов снимков с форума Плантариума: Алексей Титов, 2013-10-26 02:10:09: Ко мне [за разрешением использовать снимки] не обращались. Название издания (идея) очень созвучно с [названием Плантариума] "Определитель растений on-line Открытый атлас сосудистых растений России и сопредельных стран". И за снимками далеко ходить не нужно, причем книгу можно издавать и переиздавать, по мере появления новых снимков на Плантариуме. 
|
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
31.10.2013 12:00
Проблема-то не в том, что взяли бесплатно, а в том, что не попросили по-человечески. Ибо и так бы дали, и даже на авторских экземплярах бы не настаивали, если это проблематично организовать. Ну и некоторые недовольны, что авторство указано "скопом". О качестве книги ничего сказать не могу - не видела. Но даже если она целиком компиляция – с нынешними дебильными требованиями к учебной литературе (не старше 5 лет) тоже для чего-нибудь сгодится, лишь бы ляпов не было. |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 12:48
(Vorona @ 31.10.2013 12:00) А я сомневаюсь. Проблема-то не в том, что взяли бесплатно, а в том, что не попросили по-человечески. Ибо и так бы дали, и даже на авторских экземплярах бы не настаивали, если это проблематично организовать. Ну и некоторые недовольны, что авторство указано "скопом". О качестве книги ничего сказать не могу - не видела. Но даже если она целиком компиляция – с нынешними дебильными требованиями к учебной литературе (не старше 5 лет) тоже для чего-нибудь сгодится, лишь бы ляпов не было. Проблем здесь несколько: 1) книга, вероятно, шарлатанская (какое отношение географы имеют к растительности России; разве могут они об этом писать профессионально?); 2) книга издана с целью наживы (продается за 1-2 тыс. рублей); 3) фотографии взяты без разрешения; 4) четко не указано, кому какой снимок принадлежит и даже нет ссылки на Плантариум; 5) вот какие случайные люди получают гранты РГО на издание книг на тему, в которой профессионально некомпетентны. Получается, любой деляга с толстым кошельком может публиковаться по любой теме, т.к. умеет добыть деньги на издание книги? Паразительная география! |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 14:34
(kamysh @ 31.10.2013 12:48) 5) вот какие случайные люди получают гранты РГО на издание книг на тему, в которой профессионально некомпетентны. Получается, любой деляга с толстым кошельком может публиковаться по любой теме, т.к. умеет добыть деньги на издание книги? Паразительная география!Оказывается, люди-то здесь совсем не случайные! По информации с Плантариума, "публикация осуществлена на средства гранта, выданного Всероссийской общественной организацией "Русское географическое общество". А соавтор книги - сопредседатель отделения Биогеографии Русского Географического Общества! Сама себе выдает гранты! Какой позор! Сообщение было отредактировано kamysh - 31.10.2013 14:35 |
|
Vorona Постоянный участник Мурманск |
31.10.2013 14:44
А говорить о низком качестве книги, не ознакомившись с ней, преждевременно... |
|
hardpan Москва |
31.10.2013 14:50
(kamysh @ 31.10.2013 13:48) Проблем здесь несколько: 1) книга, вероятно, шарлатанская (какое отношение географы имеют к растительности России; разве могут они об этом писать профессионально?)Вы её читали, чтобы обвинять авторов в шарлатанстве? Давайте поаккуратнее. Все обобщающие труды, а тем более учебники - в некоторой степени компиляция. А почему, собственно, географы не могут писать о растительности? Вы полагаете что растительность можно изучать только с точки зрения ботанической науки и её методами? Мне кажется, что это заблуждение. Если следовать такому подходу у нас небыло бы сейчас, ну, например трудов Сочавы В.Б. (вот кстати, он ботаник или географ, как это определить?), карт растительности, ну и т.д. Географы изучали и будут изучать растительность, поскольку география растительности (и куча смежных типа ландшафтоведения и т.д.) - это один из разделов их науки. (kamysh @ 31.10.2013 13:48) 2) книга издана с целью наживы (продается за 1-2 тыс. рублейЯ не думаю, что авторы как-то могли повлиять на выходную цену издания, этим обычно занимается издательство (издание книжек вообще не дешевое занятие). (kamysh @ 31.10.2013 13:48) 3) фотографии взяты без разрешения; 4) четко не указано, кому какой снимок принадлежит и даже нет ссылки на Плантариум;Да, это плохо. Но, хочу заметить, что вину необходимо разделить между авторами и издательством, в конечном счете и издательство несет юридическую ответственность за нарушение авторских прав. По этому поводу вспоминаю, как не очень давно собирал с авторов фотографий для одного издания подписанные договоры (причём не сканированные, а оригиналы), при этом авторы фото были из разных уголков нашей необъятной. Так вот, пока я их не собрал, к изданию книжка допущена не была. (kamysh @ 31.10.2013 13:48) 5) вот какие случайные люди получают гранты РГО на издание книг на тему, в которой профессионально некомпетентны.Это как это случайные, доктора наук, преподаватели универов, заслуженные деятели этой самой науки, авторы действующих учебников (которые рекомендованы ... и т.д.) - это у нас уже случайные люди в науке? А кто тогда не случайные? (kamysh @ 31.10.2013 13:48) Получается, любой деляга с толстым кошельком может публиковаться по любой теме, т.к. умеет добыть деньги на издание книги?Вы лично знакомы с авторами, чтобы кидаться такими эпитетами? Ребята, давайте повежливее! Не надо так горячиться! Сообщение было отредактировано hardpan - 31.10.2013 14:55
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 14:59
(Vorona @ 31.10.2013 14:44) Ну так в чём проблема-то? Напишите профессионально, снимками поделимся А говорить о низком качестве книги, не ознакомившись с ней, преждевременно... Написать о растительности России профессионально способен только большой коллектив авторов (человек на 60). Не случайно профессионально такая книга еще не написана. А компиляциями я не занимаюсь. Книгу посмотрим, когда выставят в открытый доступ. Я, конечно, посмотрел, кто авторы, в Научной электронной библиотеке: , - крутейшие ботаники! Один список работ чего стоит. (( ))
|
|
hardpan Москва |
31.10.2013 15:12
(kamysh @ 31.10.2013 15:59) Написать о растительности России профессионально способен только большой коллектив авторов (человек на 60).Это тоже очевидное заблуждение. Тем более, что это учебник. Что-то я не припомню такого случая, чтобы к написанию учебного пособия привлекали 60 авторов. |
|
phlomis Постоянный участник |
31.10.2013 17:42
В данном случае просто кража интеллектуальной собственности. К сожалению, не знаю точных подробностей, как отражено авторство снимков в обсуждаемом учебнике. Поэтому не могу советовать о юридических "преследованиях". Судиться с авторами за нарушение авторских прав -- большая морока и потеря дорогого (не в денежном выражении) времени. Ко мне, во всяком случае, никто за разрешением на печать не обращался.  Есть два варианта реакции. 1) Забить (то есть не реагировать)!  Не тронь, оно... 2) Скандалить. Например, написать ректору СПбГУ (авторы оттуда?) кляузу про кражу интеллектуальной собственности его сотрудниками. Написать письмо в издательстве, в OZON, где книжка распространяется. Но, повторюсь, книжку я не видел и, видимо, не увижу, ибо заказывать эту продукцию на Озоне -- жаба душит. Больше 1800 р. + пересылка.  Но реагировать надо. Обладатели книги! М.б., выложите скан титульных страниц + оглавление? Информации для обсуждения будет больше. |
|
kamysh Участник |
31.10.2013 18:39
(phlomis @ 31.10.2013 17:42) Обладатели книги! М.б., выложите скан титульных страниц + оглавление? Информации для обсуждения будет больше.На обстановка стала накаляться. Оказалось, там есть люди с успешным опытом подобных тяжб. Так что авторы сочли за благо отреагировать: "Глубокоуважаемый, Дмитрий Геннадьевич! Внимательно ознакомившись с обсуждением на форуме Плантариума проблемы, возникшей в связи с публикацией книги К.М. Петрова, Н.В. Терехиной «Растительность России и сопредельных стран», мы приносим свои искренние извинения всем авторам фотографий, опубликованных в монографии без их разрешения. Мы подтверждаем, что издание монографии носит некоммерческий характер, но, учитывая высокое полиграфическое качество книги, размер гранта не покрыл полностью расходов издательства, и поэтому Химиздат оставил за собой право реализовать несколько десятков экземпляров книг. Считаем своим долгом также принести извинения Химиздату, за то, что не поставили его в известность, что опубликовали фотографии растений из Плантариума без согласия авторов. Бóльшая часть тиража книги уже разослана в библиотеки ВУЗов, НИИ и некоторым специалистам. Авторам Плантариума, чьи фотографии мы использовали, и кто по роду своей деятельности заинтересован в получении нашей книги, мы постараемся её выслать (сообщите, пожалуйста, почтовый адрес на natalia_terekhin (на) mail.ru). Если авторы Плантариума примут наши извинения, мы готовы опубликовать книгу в формате PDF в открытом доступе на сайте Фундаментальная электронная библиотека «Флора и фауна». Во Введении мы выразим благодарность участникам Плантариума, разрешившим использовать сделанные ими фотографии растений. В список литературы будет вставлен адрес сайта Плантариум. С уважением, Проф. К.М. Петров, Н.В. Терехина" |
|
Musolin Постоянный участник СПб |
31.10.2013 18:57
|
|
plantago moderator |
31.10.2013 19:03
|
|
EBotanic Участник Вологда |
31.10.2013 19:40
(Musolin @ 31.10.2013 19:57) в пдф уже нельзя ничего вставлять после печати тиража. он должен быть идентичным. это будет 2-е издание.2-е издание, существенно дополненное и исправленное.
|
|
phlomis Постоянный участник |
31.10.2013 20:20
Что написано в выходных данных?
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 20:29
(phlomis @ 31.10.2013 20:20) А все-таки, каков тираж? Который полностью разошелся по обязательной рассылке... Что написано в выходных данных?Тираж 500 экз., цена 2035 руб., подробная информация . (( ))
|
|
Guest IP-штамп: frRqJTs.PhbzI гость |
31.10.2013 22:57
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 23:02
Как видим, никакой это не учебник и не методическое пособие: книга заявлена как оригинальная монография. Интересно, откуда взят текст? Эти тексты по темам, которые лежат далеко за пределами исследовательских интересов авторов, судя по их профилям в Научной электронной библиотеке. Правомерно предположить, что тексты натасканы откуда-то крупными кусками. Вот получим текст книги, тогда и поймем. Еще раз обращаю внимание на ряд серьезных нарушений: 1) Н.В.Терехина, будучи сопредседателем отделения Биогеографии Русского Географического Общества, выдала грант на книгу сама себе; 2) грант получен на некоммерческое издание, а торгуется ; 3) без разрешения авторов (числом 65!) в книге размещены сотни чужих фотографий. Чему могут научить студентов такие преподаватели - прибирать к рукам то, что плохо лежит? Сообщение было отредактировано kamysh - 31.10.2013 23:04
|
|
kamysh Участник |
31.10.2013 23:06
(Guest @ 31.10.2013 22:57) На сайте издательства другая цифра -- 1150 р. (http://chimizdat.ucoz.ru/index/petrovskij_d_i_zrimyj_glagol/0-2) Да какая разница, по какой цене? Грант выдан на некоммерческое издание. Условия гранта нарушены. |
| « Предыдущая тема · Plant science / Herba · Следующая тема » |
 |
· Викимарт - все интернет-магазины в одном месте · Доска объявлений Board.com.ua ·
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---
Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.0 © 2023 IPS, Inc.