Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* амплификаторы -- help needed --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! saj

Москва, Россия



 прочитанное сообщение 27.06.2005 18:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Надо в короткие сроки организовать небольшое отделение по секвенированию
вот
денег ограниченно, но есть
вопрос:
какой амплификатор заказывать: eppendorf или терцик?
в своей практике поработала на обеих, но ньюансов не знаю.... к сожалению, в принципе пользовать особо часто не будем, основные цели получение ДНК продукта PR-PCR и его амплификация, кусок в 1,5кв, вот и вся проблема....
Участник оффлайн! Baudelaire
Постоянный участник
где только можно



 прочитанное сообщение 27.06.2005 19:03     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Если у вас денег ограниченно, то однозначно что Терцик, машина хорошая и надежная. Тем более у Вас образцов не так много.
По цене качество, Терцик однозначно.
Участник оффлайн! Den
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.06.2005 17:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Терцик
Участник оффлайн! Fox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.06.2005 18:09     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

ну да дешевле он дешевле smile.gif

а вы посчитайке на каком объеме окупится eppendorf, при работе с плашками на 96 реакций (не забываем про небходимость центрифуги соотв), например, ведь у вас небось капиллярник, в который прямо плашка вставляется?

да ну и время(!!!!!) если оно у вас бесплатное и неограниченное, то можно и Терцик....

ЗЫ А вообще странно, вроде собираетесь секвенировать, наверное не руками, а на ПЦР машинку не хватает....

Сообщение было отредактировано Fox - 28.06.2005 18:12
Участник оффлайн! Alexander B.




 прочитанное сообщение 28.06.2005 20:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Есть такой нюанс: не у всех эппендорфов можно сделать градиент температуры по плате. А Терцик - фактически 4 отдельных машины. Если надо будет часто подбирать/оптимизировать праймеры при небольшом количестве образцов и денег. Но если образцов будет много - лучше однозначно эппендорф, потому что раздражает необходимость ставить 2 раза из-за того, что не влезает в машину.
Ещё нюанс - в Терцике, насколько я помню, нельзя работать с 8-пробирочными стрипами. А я их ОЧЕНЬ люблю. Они ОЧЕНЬ удобные! smile.gif
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 29.06.2005 01:32     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(saj @ 27.06.2005 16:52)
Ссылка на исходное сообщение  Надо в короткие сроки организовать небольшое отделение по секвенированию
вот
денег ограниченно, но есть
вопрос:
какой амплификатор заказывать: eppendorf или терцик?
в своей практике поработала на обеих, но ньюансов не знаю.... к сожалению, в принципе пользовать особо часто не будем, основные цели получение ДНК продукта PR-PCR и его амплификация, кусок в 1,5кв, вот и вся проблема....

Ежели RT-PCR- то Cepheid smile.gif
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 29.06.2005 16:53     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

imho, Eppendorf.
По разным деньгам у них есть приборы от MC Personal до сетевого MC EP. Последний в версии с серебряным блоком набирает 95С за 6 секунд, real-time модуль можно позже прикрутить, если надо.
гость: S
IP-штамп: frvdAASQAkCp6
гость



 прочитанное сообщение 30.06.2005 13:29     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Есть еще отечественный БИС. В отличие от Терцика берет пробирки на 0,2 (у терцика только 0,5), можно использовать, также, стрипы, имеет горячую крышку (можно не пользоваться маслом), работает быстрее, стоимость не многим отличается от таковой терцика. Если нужен реал тайм, есть MJMini с головой для RT-PCR для двух красок. Дешевле не найти.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 30.06.2005 17:55     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(error @ 29.06.2005 14:53)
Ссылка на исходное сообщение  imho, Eppendorf.
По разным деньгам у них есть приборы от MC Personal до сетевого  MC EP. Последний в версии с серебряным блоком набирает 95С за 6 секунд, real-time модуль можно позже прикрутить, если надо.

Cepheid- компактная 4-х цветка реалтаймовая. На 16 чамберов. Удобный и качественный дивайс.
Вот только не знаю- доступен ли он в России.
Участник оффлайн! jalex
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.07.2005 11:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

Если уж на то пошло, то если нужен ПЦР в реальном времени, есть АНК-16 или АНК-32 (ИАнП РАН) с четырьмя красками и дешевле MJMini.
В России доступен SmartCycler (Cepheid). Прибор хороший. Вот только цена у него, да и формат (плоская квадратная пробирка по цене 5 обычных) совсем не Российские.
Specialist
IP-штамп: frK8O2zm1OIvE
гость



 прочитанное сообщение 07.10.2005 12:30     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Smart - полный отстой!!!

Из Real-time только 2 прибора дают нормальное воспроизведение и высокую чувствительность. Это Rotor Gene (Австралия) и MX3000 (Stratogene, США). Съем информации с каждой пробирки отдельно. 50 копий "воспроизводятся" в 100%!
Участник оффлайн! Галия




 прочитанное сообщение 07.10.2005 15:15     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Терцик, конечно. Можно сразу несколько штук. 3 kb спокойно тянет.
Участник оффлайн! Veshka
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 07.10.2005 22:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Ну и псыцыалЫсты, прям конвульсиум... И чего пИпИндорф лучше ЭМ и ДЖЕЯ? Да ни в жисть. Несмотря на био-рад...
Guest
IP-штамп: frpft1pVD6mgg
гость



 прочитанное сообщение 07.10.2005 23:05     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

Когда говорите RT-PCR имеет в виду reverse transcriptase PCR или Real time PCR?

С Smartом имел дело. хорошо но мало. что такое 16 пробирок- пшик и нет, хотя амплифицирует быстро. если надо качественный, а не количественный анализ, то даже за пол часа может управится, но это от лукавого. Эти иезуитские пробирки...

Applied biosystems с их линейкой (особенно 9800 smile.gif....) хороши, но дорого.

Но вот самое интересное, что дешёвый обыкновенный амплификатор Technegene на 25 ячеек просто замечательно работает и его характеристики по скорости и однородности температуры не уступают Biometra с золотым термоблоком. очень рекомендую.
Участник оффлайн! petr
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 07.10.2005 23:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Еппендорф конечно! Работал в свое время на Терцике, теперь вот на Еппендорфе. Разница - просто налицо!
Участник оффлайн! Elena Voron
Участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 10.10.2005 10:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Разница налицо для разных целей. В некоторых случаях лучше эппендорф в некоторых терцик. Вы как секвенировать то собираетесь? Если автоматический секвенатор (? денег то мало), то лучше эппендорф, а если вручную, то подойдет и терцик. Для наработки фрагментов и тот и другой нормально, просто к каждому нужно приспособится и подобрать индивидуальные условия, а не копировать тупо те что написаны в статье.
Участник оффлайн! K-2
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  12.10.2005 11:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

Biometra.
Участник оффлайн! petr
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.10.2005 21:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

А они вроде больше не выпускают. Во всяком случае когда собирались покупать год назад, они сказали что больше не делают. Вот и купили Эппендорф.
Участник оффлайн! K-2
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.10.2005 15:39     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Посмотрите здесь
http://www.ld.ru/catalog/firms/biometra/t-personal.html
Участник оффлайн! Julchik




 прочитанное сообщение 25.10.2005 17:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Please, если кто-нибудь работал с отечественными амплификаторами, а в частности с "Ампли" от Биокома, поделитесь своим опытом и теми проблемами, которые (возможно) у вас возникали. mol.gif [color=blue] Заранее всем ответившим - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!
Участник оффлайн! Den
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.10.2005 13:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

У нас терцик - вечная неубиваемая и удобная машина. У соседей ампли, не жаловались. А проблем не было.
Участник оффлайн! Qzak
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.10.2005 11:58     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

У нас стоит БИС из Кольцовки. Не жалуемся
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 02.12.2005 15:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

Терцик-то машина хорошая, но если крышка треснула- деньги выложишь бешенные...
Мы работаем с Биокомом.... все ничего...., но если возникают вопросы звоним просто в их сервисный отдел... нет проблем
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 02.12.2005 16:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Бери Биокомовские приборы... они дешевле... Кроме того там хорошая сервисная база и консультируют по телефону при необходимости...
Участник оффлайн! saj

Москва, Россия



 прочитанное сообщение 02.12.2005 16:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

спасибо всем!!!

нам на 1 стадии нужен reverse transcriptase, потом наработать 2 куска по 700 пар осн и отдать на сиквенс, секвенатор мы покупать не хотим т.к. кроме меня он никому больше нужен не будет, а стоит дорого....., проще за деньги отсеквенировать

условия подбирать надо будет прямо скажу часто.....
а образцов будет немного

вот, но по-моему начальство уже Терцикл прикупило frown.gif(

это не смертельно если на нем ставить??
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 02.12.2005 16:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

Я скажу с точки зрения инженера, которому Терцики приносят в ремонт- машина хорошая...... Главное берегите крышки, они дорогие...
Участник оффлайн! Den
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.12.2005 16:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

1.А склеить крышку не реально?
2. И сколько за нее хотят?
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 06.12.2005 12:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

1. на крышках резьба, прочность после склеивания будет мала.
Крышка трескается под действием УФ лучей, от мехонических повреждений, связанных с падением или неаккуратным закручиванием крышки. Трещины возникают как на стекле машины - сетью, что сразу сказывается на способности прибора поддерживать температуру.
2. стоимость крышки составляет более 100 долларов.....

Сообщение было отредактировано Biokom - 06.12.2005 12:24
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 06.12.2005 12:25     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

А вообще, на форуме есть тема, созданная нашими инженерами для того, чтобы все желающие могли задавать интересующие вопросы по работе с приборами..
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=59423

Сообщение было отредактировано Biokom - 06.12.2005 12:26
Участник оффлайн! chieffa
Участник



 прочитанное сообщение 06.12.2005 12:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

При общении с "Ампли" от Биокома, при их иненсивном использовании через-год-полтора вылетают элементы Пельтье (вроде так называются), которые собственно температуру и создают. Приходится возить в ремонт. Но это дешево и быстро (неделя и 4-5 тыс.) И дальше еще год-полтора.
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 06.12.2005 12:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

К сожалению ломаться имеют свойство все приборы wink.gif .
И сия беда не миновала и Ампли.... равно как и амплификаторы иных производителей, в том числе и импортных.
Участник оффлайн! Andrey N
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 06.12.2005 13:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

To Biokom

А какой вообще средний срок службы Пельтье ?
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 06.12.2005 15:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

срок службы полупроводниковых элементов зависит от интенсивности, характера и условий эксплуатации. В приборах, типа амплификатор, срок службы элементов Пельтье составляет в среднем 1.5-2 года в связи с постоянным чередованием тепловых режимов (нагревание/охлаждение).
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 06.12.2005 15:38     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

P.S. 1.5-2 года при интенсивной эксплуатации прибора
Участник оффлайн! Kiskin
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 06.12.2005 18:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

Первое. НИ РАЗУ НЕ ТРЕСНУЛА НИ ОДНА КРЫШКА ОТ ТЕРЦИКА.
Второе. Пельтье на 2 года ? Ну-ну. У нас работает до сих пор 480 машина от Перкина. И Терцики есть 6-7 летние. И МJ.
За все время летели два Пельте - в Терицке первых партий.
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 07.12.2005 11:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Модуль Пельтье, представляет собой термоэлектрический холодильник, состоящий из последовательно соединенных полупроводников р- и п-типа, образующих р-n- и n-p-переходы. Каждый из таких переходов имеет тепловой контакт с одним из двух радиаторов. В результате прохождения электрического тока определенной полярности образуется перепад температур между радиаторами модуля Пельтье: один радиатор работает как холодильник, другой радиатор нагревается и служит для отвода тепла.
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 07.12.2005 11:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

http://predpinimatel-cd.com.ru/book/OS/Adj...2017/Index4.htm для желающих подробно познакомиться с элементами Пельтье и принципом их функционирования.... umnik.gif wink.gif
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 07.12.2005 12:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

мною не утверждалось, что Терцики плохое приборы..... smile.gif
еслы бы вы были внимательны, то обратили бы внимание, что во многих темах я говорила о Терциках, как о ХОРОШИХ приборах... Я только указала те слабые места, с которыми столкнулись в наших лабораториях......
Кроме того, 2 года- это средний срок службы Пельтьевого прибора в условиях интенсивной эксплуатации....
Участник оффлайн! genseq
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 08.12.2005 12:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(Biokom @ 07.12.2005 08:52)
Ссылка на исходное сообщение  http://predpinimatel-cd.com.ru/book/OS/Adj...2017/Index4.htm для желающих подробно познакомиться с элементами Пельтье и принципом их функционирования.... umnik.gif  wink.gif


Спасибо за информацию. Очень полезная ссылка.
Участник оффлайн! Biokom




 прочитанное сообщение 08.12.2005 19:35     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

всегда пожалуйста, обращайтесь... wink.gif
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 22.12.2005 18:34     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

Еппедорф ер лучше Мджея по скорости но у него не очень сильная крышка
только 20 кг
для современных низкопрофилных планшет ето недостаточно чтовы проводить
сиквенс в 2-3 микролитрах без минерального масла
У м джеев очень сильный винт на крышке и можно
низкопрофильную плашку покрыть силиконовым мтом (лучше Microseal P+)
и сильно закрутить - что есть мочи !!!! Девушкам не справиться - зовите мужчин
Тогда ПЦР отлично пройдет в 2-3 микролитрах без масла
Не бойтесь сломать низкопрофилные полипропиленовые плашки - например абген
сил не хватит Ж)) скорее сломаете крышку циклера

Естественно все ети трюки только для флуоресцентых сиквенсов

В 2-3 микролитрах реакции намного лучше- силный сигнал и экономия реагентов
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 18:09     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

2-года ето средний срок плохих "пелтье" (Пельте- ето термопара задом наперед и к циклерам она ничего не имеет) у М Джеев специальные термоелектрические модули
со слайсед стороной - то же самое у АВI
TECи (модули) были разработаны Иоффе в Ленинграде без помощи Пелтье-он
к тому времени давно умер
Современные (высокотемпературные) TECи можно не слайсить поетому
"амплификаторы" может выпускать любая шарашмонтаж контора от Китая до Латвии
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 18:38     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

480 перкин никогда не работал на "пелтье"
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 19:55     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

перкин был главный враг пелтье циклеров
когда МДжей доказал что пелтье циклеры
по надежности не уступают перкинским
компрессорным холодильникам ре480
ре9600 ре2400 АВИ перешли на 9700 но испортили
механику подогреваемой крышки =винт 9600
когда все перешли на низкопрофильный пластик
9700 не смог с ним работать и они выпустили 9800
только на низкий профиль - так как МДжей стал первой
фирмой в мире а АВИ начал выпихивать еппендорф
ави обанкротило Мджея но только в США
в ближайшее время Мджеи (черные)будут собираться
в Ирландии а АВИ потеряет оставшиеся патенты
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 20:13     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

9800 от ави заточен под 20 микролитров и на низкий профиль
(как латвийский биоциклер на 20 но на стандарт)
ето позволило облегчить блок и поднять слегка скорость
МДжеи честно тянут 50 микролитров
они не сильно уступают ави по скорости в укороченных программах
особенно в двухстеповых
выход нужно смотреть на той-же фастензайммикс
еффект больше от пцр микс чем от циклеров
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 21:12     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

а теперь немного истории в 1989 году в СССР был запатентован
и промышленно выпускался термоциклер (амплификатор)
который завершал пцр за 40 минут
у етого прибора впервые был применен принцип ДВУХ влтречных
СБАЛАНСИРОВАННЫХ каналов охлаждения ДЛЯ БЫСТРОГО РАВНОМЕРНОГО
ОХЛАЖДЕНИЯ БЛОКА
И набор мощных ГАЛОГЕННЫХ ЛАМП для Быстрогого БЕЗИНЕРЦИОННОГО
НАГРЕВА БЛОКА

На выставке МЕДТЕХНИКА в МОСКВЕ в ПАРАЛЛЕЛНЫХ ПЦР
етот ЦИКЛЕР рзгромил TECHNE = 40 минут против 3 часа !!!

Скрещенные каналы охлаждения позже появились у Перкина
читай патенты John Atwood

Совет умным юристам - можете заработать кучу денег
если докажете что АБИ(перкин) продавала циклеры со скрещенными каналами
охлаждения в СССР России
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 21:38     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

а теперь еще немного истории - в циклере СССР был применен
еще один принцип который только сейчас входит в мировую
практику- принцип очень простой - ПЦР пластик ТОЛЬКО ОТ ОДНОГО
ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
В СССР циклере ВПЕРВЫЕ СПЕЦИАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!использовалисьНЕСТАНДАРТНЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЛИЭТИЛЕНОВЫЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!! пробирки
юзер ФИЗИЧЕСКИ просто НЕ МОГ ЗАСУНУТЬ
ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫЙ ЭППЕНДОРФ в ЦИКЛЕР
А фокус в ТОМ что ПОЛИЭТИЛЕН проводит
тепло в 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! раза ЭФФФЕКТИВНЕЕ
ЗАПАДНОГО ПОЛИПРОПИЛЕНА!!!!!!!!!!!!!!!
А АВИ просто ЗАБЫЛА !!!!!!!!!!! что ПОЛИПРОПИЛЕН
был использован ТОЛЬКО КАК ПЛАСТИК устойчивый
к ГОРЯЧЕМУ МАСЛУ ха))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
))))))))
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 21:58     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

а теперь тест пцрщикам- возьмите провирку из ПОЛИЗТИЛЕНА!!!!!!!!!!низкой
плотности ( 250 мил узкая ) который производится в отличие ПОЛИПРОПИЛЕНА без
КАТАЛИЗАТОРОВ - то есть ПЦР ИДЕАЛЬНАЯ !!!!
Потом скальпелем отрежте верхнюю част чтоб нижняя часть
пробирки стала высотой 15-17 ммм
Потом собирите смесь- заткните пробкой которую отрежте от верхней
части воткните в МДЖЕЙ и закрутите крыщку до УПОРА !!!!!!!!!
и ставте ПЦР в ! микролитре!!!!!!!!!!!!!!!! Будет гарантированно
лучше чем в ПОЛИПРОПИЛЕНОВЫХ ПРОБИРКАХ ВСЕХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ФИРМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
не давайте себя МОРОЧИТЬ!!!!!!!
ПОЛИПРОПИЛЕН!!!!!!!!!!! -ОТСТОЙ !!!!!!!!!!!!!
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 22:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

теперь коммент - ДНК технологии (ТЕРЦУКИ) и прочим которым ОНАНИЗМ с ПРОБИРКАМИ
очень НРАВИТСЯ!!!!!!!!!!!!!!! ПЕРЕХОДИТЕ на ПОЛИЕТИЛЕНОВЫЕ
пробирки и ЦИКЛЕР С ВИНТОМ !!!!!!!!!!! И ГОРЯЧЕЙ КРЫШКОЙ
Быстро и БЕЗ МАСЛА ( как можно что ети МАСЛЯНЫЕ ИДИОТЫ сохранились)??????????????????????????????????????????
Я помню ИХ по СССР)))))))))))))))))))
Дарю ИДЕЮ хехехехе
вообще я помню ТЕ ВРЕМЕНА и МОСКОВСКИХ контор развелось вокруг
ПЦР дохрена но от Каледина нихрена небыло а ПИТЕРСКИЕ
хорошо жили благодаря КАБОЕВУ wink.gif))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

И все ПИОНЕРСКИЕ работы по ПцР в Союзе из Питера smile.gif)))))))))))))))))))))))))))))
Участник оффлайн! artem3




 прочитанное сообщение 23.12.2005 23:20     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

теперь еще коммент 4 плпробовал из России открыть www.uspto.gov
чтобы найти свои американо патены по ПЦР
из Германии (где живу) нет проблем- а из России- одно дерьмо
и пересылают на какие-то вонюснки
потом попробовал пробить сквозь купцов -всякая шайзамайза типа
гуги алтависта -охерел тот же резалт
ну ни хера сеюбе- нужно ехать взад в германию чтобы
ету падлу американскую вскрыть
вот такой отсос в россии поимел
российский интернет ето похоже от вологды до моего сортитра
и на что путин смотрит77777777777777

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 19.03.24 06:58
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft