Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Выбор микроскопа 2000 € -- Zeiss Motic Olympus Nikon Meiji --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Oxygene




 прочитанное сообщение 01.10.2009 09:04     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Вопрос
Всем добрый день. smile.gif Помогите, пожалуйста, с выбором светового микроскопа для цитологии. Бюджет 2000 €. А то каждый кулик хвалит свой шесток. Совсем кругом пошла голова… confused.gif Нахожусь на Украине.

Zeiss PrimoStar 5 комплектация – все почему-то покупают его.
Olympus Cx31 – якобы самый прогрессивный. С «ультра-мега» оптикой UIS2
Motic BA300 – тот же «Zeiss PrimoStar» И сделан там же. И на том же заводе. И теми же китайцами. Зачем платить больше?
Nikon ??? –не нашел в Украине. Цену не знаю. Может не мой бюджет. Но отзывы все равно очень интересно послушать.
Meiji MT4000 – продавец клянётся на Библии что «чистый японец» - конкуренты упорно говорят что Китай…

Leica сюда не попадает из-за бюджета. За что не схватись трёшка евриков… frown.gif

Приветствуются любые мысли и мнения. Даже самые субъективные. beer.gif
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 05.10.2009 13:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

(Oxygene @ 01.10.2009 07:04)
Ссылка на исходное сообщение  Всем добрый день. smile.gif  Помогите, пожалуйста, с выбором светового микроскопа для цитологии. Бюджет 2000 €. А то каждый кулик хвалит свой шесток. Совсем кругом пошла голова… confused.gif Нахожусь на Украине.

Zeiss PrimoStar 5 комплектация – все почему-то покупают его.
Olympus Cx31 – якобы самый прогрессивный. С «ультра-мега» оптикой UIS2
Motic BA300 – тот же «Zeiss PrimoStar» И сделан там же. И на том же заводе. И теми же китайцами. Зачем платить больше?
Nikon ??? –не нашел в Украине. Цену не знаю. Может не мой бюджет. Но отзывы все равно очень интересно послушать.
Meiji MT4000 – продавец клянётся на Библии что «чистый японец» - конкуренты упорно говорят что Китай…

Leica сюда не попадает из-за бюджета. За что не схватись трёшка евриков… frown.gif

Приветствуются любые мысли и мнения. Даже самые субъективные. beer.gif


«Zeiss PrimoStar» И сделан там же. И на том же заводе. И теми же китайцами. Зачем платить больше?
Всё же Примостар как бы антивандальный учебный (с "заваренными объективами"), а Мотик профессиональный.
Так написано на сайте и Мотик и Цейса. В России цена Мотика BA300 в розницу: не более 45 000 рублей (1000 евро). Мне кажется, что если брать Мотик, то лучше со встроенной видеокамерой DMBA300. В 2000 евриков влезете. Или берите 400й Мотик 22 мм окуляр.
Главное в Мотике брать товар, сделанный для Северной Америке или Европы.
Тогда есть гарантия, что оптика Цейс.

Олимпус клянётся, что японцы делают. Возможно. Но конек Олимпуса, ИМХО, люминесценция. Говорят они еще красивый конфокал сделали.

Надо четко знать, что Цейс, Лейка, Олимпус, Мотик, Юника и многие имеют совместимую оптику на бесконечность и совместимые резьбы баянетов. Проверял лично.
Поэтому если выбираете Никон: забудьте про совместимость. Проблема в оптике, берите только стекло. Никон, ИМХО, игрушка для Номарски и прочих спецнаворотов.

Другие тасовать можно. Объективы взаимозаменяемы. У меня глубокое подозрение, что стекло для объективов Лейки, Цейса и их дочек льют на одном OEM.
guest: ммм
IP-штамп: frCNCa5alkkCM
гость



 прочитанное сообщение 06.10.2009 08:53     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

--Другие тасовать можно. Объективы взаимозаменяемы. У меня глубокое подозрение, что стекло для объективов Лейки, Цейса и их дочек льют на одном OEM.

В этом ценовом диапозоне безусловно какая-нибудь Hoya.
За другие деньги я думаяю Ляйтц все таки пользуется Шотовским стеклом.

В остальном согласен. Олимпус кстати раньше тоже страдал немножко не теми объективами с другой длиной тубуса объектива(не путать с тубусом микроскопа)
Участник оффлайн! Oxygene




 прочитанное сообщение 06.10.2009 09:30     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Во первых всем большое спаибо за ответы.

Главное в Мотике брать товар, сделанный для Северной Америке или Европы. Тогда есть гарантия, что оптика Цейс.

1. А как это узнать?
2. Подскажите хотя бы пару адресов интернет магазинов (Сша, Канада) которые бы торговали Мотиками.
3. Нашел троих людей которые мне говорят что Мотик живет полгода-год... И все... износ механической части. Причем их мнение основывается на личном опыте, а не "где-то там слышал"

В этом ценовом диапозоне безусловно какая-нибудь Hoya.
За другие деньги я думаяю Ляйтц все таки пользуется Шотовским стеклом.

Не могли бы вы более подробно просветить по поводу стёкол? (что круто, а что нет. Что лучше, что хуже) Или отправьте куда-нибудь почитать.
guest: ммм
IP-штамп: frCNCa5alkkCM
гость



 прочитанное сообщение 06.10.2009 12:14     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

-Не могли бы вы более подробно просветить по поводу стёкол? (что круто, а что нет. Что лучше, что хуже) Или отправьте куда-нибудь почитать.

Что вы называете стеклом. Я в своим посту имел ввиду оптическое стекло, используемое для изготовления оптических линз, в частности компонентов объективов микроскопов.

По этому поводу вы у производителя вряд ли что узнаете. Как правило редко когда производитель оптики производит и стекло для нее. А рассказывать о том у кого что он покупает в современном бизнесе не принято.

Что касается объективов микроскопов они делятся по созданию изображения объекта на объективы с длиной тубуса микроскопа 160мм и с длиной бесклонечность.

По оптическим характеристикам их обзывают ахроматами(скомпенсировано 2 из трех(синяя красная зеленая) сотавляющих хроматичнских аббераций, апохроматы скомпенсированы три составляющие, планахроматы скомпенсирован сфериченость поля зрения в плоскость(визуально более резкие края поля зрения) и два цвета хроматических аббераций и соответственно планапохроматы, тоже но скомпенсированы три хроматические абберации. Ну и кроме того есть еще понятие разрешения объектива и его контрастности и зависимости разрешения от контрастности. В подавляющем большинстве случаев производитель не считает нужным сообщать потребителю ничего более чем аппертуры(читай диаметр входного зрачка), увеличения, далее (ахромат или что-то подобное см по выбору выше) и используемая иммерсия, если она есть. И чем планапохрамат с апертурой 1.2 и увеличением 100 от олимпуса лучше такого же, но лейка или хуже можно оценить только реально при непосредственном тестировании. Свои тесты производители предпочитают не предьявлять.

Понятно что самыми крутыми должны быть планапохроматы, но в них много линз и у них как правило понижен контраст. Хотя сейчас с этим успешно борятся с помощью многослойно просветленной оптики.
Участник оффлайн! Meiji Techno




 прочитанное сообщение 28.12.2009 11:22     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Если вопрос актуален, то готов ответить на любые вопросы.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 12.01.2010 03:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(Oxygene @ 06.10.2009 07:30)
Ссылка на исходное сообщение  Во первых всем большое спаибо за ответы.
Не могли бы вы более подробно просветить по поводу стёкол? (что круто, а что нет. Что лучше, что хуже) Или отправьте куда-нибудь почитать.

Есть микроскопы на которых пластик, а не стекло. То есть, в объективе пластик. Со всеми вытекающими. Хотя может быть написано, что девайс американский.

О Мотике говорилось в рамках ценовой категории.
Если денег хватает на "Лейку" или "Цейс": берите их. Но, берите серьёзную "Лейку" или "Цейс", а не "Мотик" под маркой "Цейса", по цене "Цейса" smile.gif

А так, берёте мазок и вперед smile.gif Тестируйте.
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 12.01.2010 15:19     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

--То есть, в объективе пластик. Со всеми вытекающими.

Вадим - это оптический нонсенс.
Такое может быть только в детских микроскопах за 20 уе с впаянным объективом.

Многолинзрвый объектив из пластмассы просто не сделать, ибо выбор оптических пластмасс очень невелик, а цена часто не уступает стеклу. А вот сделать асферический элемент из пластмассы в многолинзовом объективе дело святое, но это обычно внутренний элемент и обычно так делают в хороших объективах.
Участник оффлайн! Vadim Sharov
Постоянный участник
Россия



 прочитанное сообщение 19.01.2010 09:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(guest: ммм @ 12.01.2010 13:19)
Ссылка на исходное сообщение  --То есть, в объективе пластик. Со всеми вытекающими.

Вадим - это оптический нонсенс.
Такое может быть только в детских микроскопах за 20 уе с впаянным объективом.

Сам видел этот нонсенс smile.gif на "американском" микроскопе.
Участник оффлайн! Maxim
Постоянный участник
Байкал



 прочитанное сообщение 19.01.2010 10:33     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

а на каком если не секрет?
cytologspb
IP-штамп: frg.0wYui9fvc
гость



 прочитанное сообщение 27.08.2016 01:43     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Про взаимозаменяемость объективов zeiss ,olympus,leica - идея сомнительная.
От цейса в олимпус объектив встанет(коллеги показывали), а вот от лейки может и не встать. Резьба крепления отличается. Но это из серии " встанет ли движок от BMW в Москвич".

У Никон своя оптическая система с парфокальным расстоянием 60. ( у цейса и олимпуса 45). Объективы никон только для никона.

У лейки на ИМХО мелковатое поле зрения при том же увеличении, что и у Олимпуса.
Лучше возьмите Олимпус СХ31 с объективом 60х вместо 100х( или и то и то,если бюджет позволяет). Мне нравится, что план ахромат 60х у них неиммерсионная и дает большое поле зрения с высокой детализацией. Плюс камеру можно взять для архивирования и печатанья отчетов. освободит от писанины.
А вообще для цитолога Олимпус придумал BX46. Видела на выставке, оптика суперская,столик плавно идет и тубус регулируется по росту. За ним просто отдыхаешь.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.10.2016 14:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Да, вроде есть стандарты на микроскопы.
Резьба на объективах везде одинаковая и называется RMS. Есть исключения, например, в МБИ 16 была своя резьба, но для них и переходники были.
Что касается длинны объектива от посадки на турель до плоскости фокусировки на объекте, то 45мм это немецкий стандарт DIN, 33мм - японский стандарт - это два основных стандарта. Насчет 60мм у Никона не слышал, но я с Никоном и не работал.

Проблема с установкой объектива другого стандарта - одна. Если вы ставите на турель объектив какого-то стандарта все остальные должны быть того же стандарта, т.е. вы можете поставить на микроскоп цейс со стандартом 45мм, объективы олимпус 33 мм, но тогда все объективы на турели должны быть со стандартом 33мм, иначе при смене объектива вам грозит либо физическая невозможность перефокусировки, либо суровая перефокусировка макро винтом. Оптические проблемы в микроскопах и объективах рассчитанных на бесконечную длину тубуса практически не возникают. Могут быть механические проблемы, в связи с ограниченностью подвижек столика микроскопа при фокусировке.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Организация работы группы/лаборатории · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 14.12.17 07:06
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft