Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* 10 000 геномов китайских мужчин (в год!) -- пора учить китайский? --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 24.03.2010 23:53     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #51 множественное цитирование

Меня вот в ссылке про полупроводниковое освещение в России http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=28675 почему-то фраза зацепила "кросс-лицензии с основными конкурентами". Что бы это значило и не имеет ли отношения и к сиквенированию в Китае? smile.gif
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 01:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #52 множественное цитирование

(VVolkov @ 25.03.2010 00:53)
Ссылка на исходное сообщение  Меня вот в ссылке про полупроводниковое освещение в России http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=28675 почему-то фраза зацепила "кросс-лицензии с основными конкурентами". Что бы это значило и не имеет ли отношения и к сиквенированию в Китае? smile.gif


Кросс-лицензирование это немного другая штука. Я думаю, что такую вешь как сиквенатор в России способен родить только ВПК. Только он им не нужен. Хотя если им объяснить что эта штука нужеа для "генетической безопасности" страны (такая фраза у китайцев прозвучала) то могут и российские повестись. Неплохой проектик можно прокрутить, почище "чистой воды" был бы
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 01:54     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #53 множественное цитирование

И полезнее. smile.gif И звучит круче - потому что непонятнее. smile.gif))
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 02:07     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #54 множественное цитирование

Вообще-то я подразумевал больше такую фразу из http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=28675, можно так сказать?
"Разработка собственной технологической цепочки невозможна по той же причине, по которой полностью своей технологии не имеет никто в мире."
Участник оффлайн! AVP
Постоянный участник
New Jersey



 прочитанное сообщение 25.03.2010 05:46     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #55 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 24.03.2010 13:02)
Ссылка на исходное сообщение  У китайцев может и вытекает, а для иллюмины процессы прямо противоположные.
Одно дело иллюмина создает в китае дочку и передает ей время от времени технологии, другое дело она сама себе конкурента инкубирает


и что из этого следует? shuffle.gif например, построив в Китае завод по производству машин марки BMW, эта компания рассчитывает, что свои машины больше там делаться не будут, как и не будут производиться машины других марок? или это говорит о чём то другом?

(dlinnosheee @ 24.03.2010 18:44)
Ссылка на исходное сообщение  Кросс-лицензирование это немного другая штука. Я думаю, что такую вешь как сиквенатор в России способен родить только ВПК. Только он им не нужен. Хотя если им объяснить что эта штука нужеа для "генетической безопасности" страны (такая фраза у китайцев прозвучала) то могут и российские повестись. Неплохой проектик можно прокрутить, почище "чистой воды" был бы


эк вас занесло... "родить сиквенатор" способны многие в России (как говаривал один человек, если одни люди делали, что либо, то другие это обязательно сделают ..."глаза боятья, а руки делают" ©)... всё остальное только от лукавого wink.gif

Сообщение было отредактировано AVP - 25.03.2010 05:52
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 11:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #56 множественное цитирование

(VVolkov @ 25.03.2010 03:07)
Ссылка на исходное сообщение  Вообще-то я подразумевал больше такую фразу из http://strf.ru/science.aspx?CatalogId=222&d_no=28675, можно так сказать?
"Разработка собственной технологической цепочки невозможна по той же причине, по которой полностью своей технологии не имеет никто в мире."


Я боюсь, что strf.ru заблуждается. Даже в примере который они привели, речь идет о том, что фирма имеет свою собственную технологию. Кросс-лицензирование подразумевает, что они обменялись некими мелкими технологиями в рамках одной более крупной технологии, но для того чтобы технологиями обмениваться по такой схеме надо их для начала иметь, примерно на равном уровне. То есть данная фирма которая упоминается в strf.ru имеет свой полный производственный цикл.
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 12:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #57 множественное цитирование

(AVP @ 25.03.2010 06:46)
Ссылка на исходное сообщение  
эк вас занесло... "родить сиквенатор" способны многие в России (как говаривал один человек, если одни люди делали, что либо, то другие это обязательно сделают ..."глаза боятья, а руки делают" ©)... всё остальное только от лукавого  wink.gif


Кроме биологии, одними из основных технологий в сиквенаторе третьего поколения являются нанолитография, AFM и лазеры. И кто в России кроме как военка обладает такими технологиями?

Сообщение было отредактировано dlinnosheee - 25.03.2010 12:04
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 25.03.2010 15:12     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #58 множественное цитирование

ЕМНИП, технологии, на которых основаны Solid и первое поколение GA, китайцы и придумали wink.gif

А задолго до того другие китайцы придумали порох, бумагу и магнитный компас.
Участник оффлайн! AVP
Постоянный участник
New Jersey



 прочитанное сообщение 25.03.2010 16:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #59 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 25.03.2010 05:00)
Ссылка на исходное сообщение  Кроме биологии, одними из основных технологий в сиквенаторе третьего поколения являются нанолитография, AFM и лазеры. И кто в России кроме как военка обладает такими технологиями?


т.е. вы хотите сказать, что Illumina устроила "вселенский потоп"? rolleyes.gif нет, она конечно может быть устроить его и хотела shuffle.gif , но вот не шмогла wink.gif
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 21:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #60 множественное цитирование

упростим задачу: для начала надо разработать российский компьютер
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 25.03.2010 21:18     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #61 множественное цитирование

Было уже - БЭСМ-6 smile.gif

А многопроцессорные машины и беспроводные компьютерные сети появились еще в 70-х.
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 21:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #62 множественное цитирование

(error @ 25.03.2010 22:18)
Ссылка на исходное сообщение  Было уже - БЭСМ-6 smile.gif

А многопроцессорные машины и беспроводные компьютерные сети появились еще в 70-х.

Не, правда, если вдуматься, для создания сиквенатора столько всего поднять надо, столько институтов работу бы получили и смысл для жизни smile.gif

Просто-таки генетика и кибернетика в одном флаконе. Обе лженауки зарубили под корень.
Участник оффлайн! error
Постоянный участник
192.168.0.1



 прочитанное сообщение 25.03.2010 21:34     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #63 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 25.03.2010 15:30)
Ссылка на исходное сообщение  Не, правда, если вдуматься, для создания сиквенатора столько всего поднять надо, столько институтов работу бы получили и смысл для жизни smile.gif

Просто-таки генетика и кибернетика в одном флаконе. Обе лженауки зарубили под корень.
А смысл? smile.gif

Сообщение было отредактировано error - 25.03.2010 21:34
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 21:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #64 множественное цитирование

(error @ 25.03.2010 22:34)
Ссылка на исходное сообщение  А смысл? smile.gif


Смысл в том, что на конверсионных преприятиях не мясорубки надо было делать, а сиквенаторы разрабатывать и тогда страна была бы не сырьевым придатком.

Смысл в том, что если такую программу протолкнуть, много бабок можно получить тому кто проталкивает и тем кто вокруг него.

Смысл в том, что через 10 лет когда в каждой поликлинике нужен будет свой сиквенатор, цена вопроса возрастет в тысячи раз.

Можете выбрать свой смысл по вкусу smile.gif
Участник оффлайн! bioinf
Участник



 прочитанное сообщение 25.03.2010 22:31     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #65 множественное цитирование

1. потому что интеллект людей, составлющих так называемую российскую элиту катастрофически низок. Наука для них сложная вещь, они ее не понимают, а ученые для них странные смешные люди. Недаром развивается тема Гриши Перельмана в прессе, просто смакуется. Дескать этим чудакам ничего не надо, они и так будут работать. И господин Медведев недавно на встрече с молодежью примерно это и сказал. Дескать ученые работают не за деньги, много платить им не надо.

2. потому что нужды в науке по большому счету нет в России нет. Нет фирм, заинтересованных в разработках, нет венчурных фондов и т.д. Одни лишь разговоры, болтовня в стиле "ржавого толика". Ученые в России по большому счету не нужны пока доходы есть от нефти и газа и другого сырья. Вот если этих доходов не будет или будет угроза для существования государства (или для жизни власть имущих), тогда наука имеет шанс на развитие в России. А до этого момента науку будут держать в "на заднем дворе", так как ученые умеют мыслить логически и они потенциально опасны для любой власти.

3. потому что элита и так хорошо живет, им ничего не надо, у них все есть. А ученые беспокойные люди, все чего-то хотят, пристают с непонятными идеями, беспокоят. От них будут откупаться мелкими подачками, чтобы не приставали и не "выступали".

Из "ученых" будут процветать в России люди, которые будут выдвигать понятные для власти простые идеи. И не важно осуществимы ли они или же нет. Главное, чтобы они выглядили такими. В этом смысле важна не сама научная идея, а ее вирутальный образ в головах элиты. Если Вы создадите такой виртуальный образ - получите деньги. Это целое искусство. Например "лекарство от старости" - просто и понятно и не важно, что проект в представленном виде скорее всего неосуществим. Или "читая вода" с господином Грызловым... Примеров не счесть, так как реально экспертизу проектов никто не проводит. Нет такой практики в России, все решает "барин" - захочет - высечет на конюшне, а захочет и водки преподнесет...



(papa Karlo @ 23.03.2010 02:38)
Ссылка на исходное сообщение  Ничего высокотехнологического я в этом предприятии не вижу...
таки да... ничего особенного...  обыкновенный бизнес поддержанный обыкновенным венчурным капиталом... как в учебнике...
но почему же в России даже такую малость сделать невозможно?
Почему  поддерживают  идиотские капли от который слепые мерины  якобы прозревают?

А нормальные  долгосрочные проекты  с хорошей перспективой никому не интересны?  Даже государству не говоря уже об предполагаемом венчурном россииском капитале.... Тут ведь горизонт  инвестиций  20 лет минимум... без гарантий возврата...

Кто может  конкуриривать с  американским венчурным капиталом в России ? - Только бюджет... так почему бы его не отдать в надежные  чaстнособственнические руки?


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): VVolkov
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 25.03.2010 22:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #66 множественное цитирование

(error @ 25.03.2010 23:18)
Ссылка на исходное сообщение  Было уже - БЭСМ-6 smile.gif

Об "Эльбрусе" забыли сказать.

"По словам Кита Дифендорффа, компьютеры Эльбрус, в которых реализованы основные принципы современных архитектур, такие как SMP, суперскалярная и EPIC архитектуры, начали выпускаться задолго до того, как идеи на эту тему начали только обсуждаться на Западе. "
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.03.2010 01:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #67 множественное цитирование

(Bio-Nom @ 25.03.2010 23:55)
Ссылка на исходное сообщение  Об "Эльбрусе" забыли сказать.

"По словам Кита Дифендорффа, компьютеры Эльбрус, в которых реализованы основные принципы современных архитектур, такие как SMP, суперскалярная и EPIC архитектуры, начали выпускаться задолго до того, как идеи на эту тему начали только обсуждаться на Западе. "
http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html


Российский компьютер "Эльбрус-3М" обогнал Pentium III 500 МГц

Новости: 8 июля 2008

Первый «стопроцентно российский» компьютер «Эльбрус-3М» на уникальном процессоре «Эльбрус», который обсуждался недавно на Хабре, впервые показан прессе (по ссылке есть видео). В присутствии журналистов на компьютере запустили тест SPEC, в котором «Эльбрус» 300 МГц в режиме совместимости с платформой x86 обогнал Pentium III 500 МГц. Разработчики машины при этом сообщили, что на госиспытаниях «Эльбрус» показывал производительность, эквивалентную Pentum 4 2 ГГц.

Как сообщает Cnews, на компьютере «Эльбрус-3М» могут запускаться ОС семейства Linux, а также Windows 2000 и Microsoft Office. Без проблем проигрываются ролики формата MPEG-4 с разрешением 720x416 и запускается Quake (первый из четырёх).

«Эльбрус-3М» производится в топологии 130 нм. В силу отсутствия в России подходящих сборочных линий, собирается он на Тайване (на мощностях компании Taiwan Semiconductor Manufacturing Company).

К концу 2008 г. разработчики собираются поставить заказчикам сто первых 64-процессорных комплексов «Эльбрус-3М». Как ожидается, они будут работать в частях ПРО, ПВО и в криптографических подразделениях спецслужб.


Это то о чем я и говорю. Сделали компьютер для военки.
Единственный кто в состоянии создать сиквенатор это ВПК.
Участник оффлайн! dlinnosheee
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.03.2010 01:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #68 множественное цитирование

13 ноября 2009 года. Комиссия в составе 17 человек, включающая представителей Заказчика, ведущих специалистов научно-исследовательских организаций Минобороны РФ и российской промышленности в области вычислительной техники, ответственных исполнителей проекта, провела государственные испытания опытных образцов унифицированных высокопроизводительных контроллеров УВК/С и опытного образца операционной системы "Эльбрус".

Обсуждение прикольное
http://www.linux.org.ru/news/russia/4262565
Участник оффлайн! AVP
Постоянный участник
New Jersey



 прочитанное сообщение 26.03.2010 03:13     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #69 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 25.03.2010 18:41)
Ссылка на исходное сообщение  Это то о чем я и говорю. Сделали компьютер для военки.
Единственный кто в состоянии создать сиквенатор это ВПК.


ну ясный пень... а на контроле этого действа, должОн стоять Верховный Главнокомандуюший wink.gif
вот он тута давеча...

Начинается серийное производство светодиодов по российской технологии. 23 Март 2010 г., 19:00
http://community.livejournal.com/blog_medvedev
Участник оффлайн! Bio-Nom
Участник
Россия, Сталиногорск



 прочитанное сообщение 26.03.2010 10:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #70 множественное цитирование

(dlinnosheee @ 26.03.2010 03:41)
Ссылка на исходное сообщение Сделали компьютер для военки.

Почему "сделали"?smile.gif - они уже десятки лет работают ...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 28.01.23 17:18
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft