Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Ихтиандр -- Создание человека-амфибии для чайников --
Кураторы темы:* von-zibel
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу
Участник оффлайн! von-zibel




 прочитанное сообщение 08.06.2010 16:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Представьте, что вы - доктор Сальватор из романа Беляева. Местные индейцы привели к вам безнадежно больного мальчика, единственная возможность спасти которого - пересадка жабр от акулы. Вы провели блестящую операцию по пересадке, решили все хирургические проблемы (изоляция от воды воздушных путей, создали пути для омывания жабр водой и т.д. и т.п), побороли проблему иммунологической несовместимости тканей. Ихтиандр готовится к своему первому плаванию, но... вас постигает фиаско.

Какой же еще аспект вы не учли? Почему же невозможно создание человека - рыбы?

(Этот вопрос был у меня на олимпиаде по биологии в 11 классе, как сейчас помню).




/ Сборник задач,  #400192  /
Первые решившие: пока никто (из 10 // осталось: 10)
Область: Биофизика, Физиология (растений и животных), Биология (другое)
Характер и уровень: Средней сложности (опред), Средней сложности (лог)
Guest
IP-штамп: frCCwVmS13W3g
гость



 прочитанное сообщение 10.06.2010 15:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

извините, считать точно лениво,
но концентрация кислорода в воде в ~10 раз меньше чем в вооздухе, для теплокровных млекопитающих ее будет не достаточно для обеспечения энергией организма
имхо
Riyk
IP-штамп: frPAB2Bxn5RHg
гость



 прочитанное сообщение 20.08.2010 20:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

На глубине более 30м у человека ломаются ребра
Участник оффлайн! AE-
moderator



 прочитанное сообщение 23.08.2010 11:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Guest @ 10.06.2010 14:47)
Ссылка на исходное сообщение  извините, считать точно лениво,

Жаль.

(Riyk @ 20.08.2010 19:34)
Ссылка на исходное сообщение  На глубине более 30м у человека ломаются ребра

Что-то мне кажется, что с аквалангом (в смысле в одном неопрене без жесткого скафандра) народ и на 60м и даже глубже ныряеет.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 23.08.2010 21:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Riyk @ 20.08.2010 19:34)
Ссылка на исходное сообщение  На глубине более 30м у человека ломаются ребра

Рекорд погружения без дыхательных аппаратов - 123 метра
Ныряльщик из Монако Пьер Фролла установил во вторник новый мировой рекорд погружения без акваланга, сообщила пресс-служба княжества Монако.
Фролла с 28-килограммовым грузом смог, задержав дыхание, нырнуть на глубину 123 метра. На поверхность он поднялся при помощи ног и ласт на ногах.


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): VVolkov
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.08.2010 20:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Вода соленая что ли?
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.08.2010 09:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(VVolkov @ 26.08.2010 21:04)
Ссылка на исходное сообщение  Вода соленая что ли?

И не просто соленая, а с высокой концентраций ионов калия.
Фибрилляция, острая сердечная недостаточность, смерть.
Участник оффлайн! VVolkov
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.08.2010 10:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Допустим, в морской воде много Na, а не K. Вот табличка:
http://www.geochemie.uni-bremen.de/koellin...omposition.html
Я подразумевал, что осмотичность больше в море и вода будет выходить в море из организма. При прямом контакте водной среды организма и морской. Обезвоживание будет при контакте, соленость больше в море. Относительно K - до крови еще дойти нужно, потом не знаю, что от 10 мМ изменится, в норме он 2-5 мМ, как нашел:
http://ajpregu.physiology.org/cgi/content/.../294/3/R1068/T1
Участник оффлайн! criplenie
Участник



 прочитанное сообщение 31.08.2010 03:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

А наличие ядра у эритроцитов рыб имеет отношение к решению? wink.gif
Guest
IP-штамп: frLxhYyN1QuJI
гость



 прочитанное сообщение 01.09.2010 09:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

У курей тоже ядро есть. smile.gif
Участник оффлайн! a-jadan




 прочитанное сообщение 15.09.2010 11:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

странная задача, даже если убрать проблемму обеспечения кислородом тканей, человек в море будет одной большой проблеммой
терморегуляция, зрение, ушные дырки, осмос, питание
Участник оффлайн! greengrocery
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 15.09.2010 13:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

У воды наверняка слишком большая вязкость, чтобы диафрагмой её свободно по груди прогонять.
Guest
IP-штамп: frCCwVmS13W3g
гость



 прочитанное сообщение 28.07.2011 15:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Если это акульи жабры, то ихтиандер может дышать только пока двигается, а потом ему кирдыкsmile.gif
Guest
IP-штамп: frUR3xpMNKZc6
гость



 прочитанное сообщение 28.02.2012 18:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

А у личинки стрекозы жабры в анальном проходе. Именно такое решение позволило бы избавиться раз и на всегда от двух проблем - зависимости от акваланга и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации.
Guest
IP-штамп: frwHRv5zEzGDY
гость



 прочитанное сообщение 02.03.2012 13:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(Guest @ 28.02.2012 18:57)
Ссылка на исходное сообщение   у личинки стрекозы

Точнее у анизоптер. И некоторые черепахи тоже не гнушаются таким способом.

Соли через жабры не проникают, только вода. У акул осмотическое давление крови выше чем в море за счет огромной концентрации мочевины, а вот ихтиандр быстро обезводится. Да и перохлаждение не заставит себя ждать.
guest: Гость
IP-штамп: frJOcNeFCJkl.
гость



 прочитанное сообщение 20.03.2012 10:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

На самом деле не понятно, что желают увидеть авторы задачи при оценке ответов. Вполне возможно они желают оценить широту мышления участников олимпиады, оригинальность ответов и т.п. В противном случае, ответ превращается в викторину "угадай, что имели в виду авторы". Имеет место быть неоднозначная тактовка вопроса "... Ихтиандр готовится к своему первому плаванию, но... вас постигает фиаско..." В чем выражается фиаско не обозначено. Может фиаско в том, что Ихтиандр оказался с водобоязнью и при виде моря с криком "мамочка! не пойдуу!" сбежал, или фиаско заключается в том что Ихтиандра расплющило в лепешку на глубине двух километров? Не понятно!

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 17.12.17 05:33
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft