Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Механизм действия анаферона -- молбиологи - просьба прокомментировать --
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Insectphysiologist




 прочитанное сообщение 30.09.2010 07:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Врач назначил Анаферон ребенку. Посмотрел аннотацию, потом информацию на официальном сайте
http://www.anaferon.ru/
Ничего не понял. Раньше, если не путаю, он продавался как гомеопатическое средство. Сейчас - как фармпрепарат. Доза там совсем не гомеопатическая -
__________________________
Состав
Активные компоненты: антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные – 0,003 г*
Вспомогательные вещества: лактоза, целлюлоза микрокристаллическая, магния стеарат.
*вводится в виде водно-спиртовой смеси активной формы действующего вещества

__________________________________

Про механизм действия ничего не понял. Поэтому и прошу прокомментировать:

Фармакологическое действие
При профилактическом и лечебном применении препарат оказывает иммуномодулирующее и противовирусное действие. Экспериментально и клинически установлена эффективность в отношении вирусов гриппа (в том числе гриппа птиц), парагриппа, вирусов простого герпеса 1 и 2 типов (лабиальный герпес, генитальный герпес), других герпес-вирусов (ветряная оспа, инфекционный мононуклеоз), энтеровирусов, вируса клещевого энцефалита, ротавируса, коронавируса, калицивируса, аденовируса, респираторно-синцитиального (PC вируса). Препарат снижает концентрацию вируса в пораженных тканях, влияет на систему эндогенных интерферонов и сопряженных с ними цитокинов, индуцирует образование эндогенных "ранних" интерферонов (ИФН а/β) и гамма-интерферона (ИФН γ).
_______________________

Стимулирует гуморальный и клеточный иммунный ответ. Повышает продукцию антител (включая секреторный IgA), активизирует функции Т-эффекторов, Т-хелперов (Тх), нормализует их соотношение. Повышает функциональный резерв Тх и других клеток, участвующих в иммунном ответе. Является индуктором смешанного Txl и Тх2-типа иммунного ответа: повышает выработку цитокинов Txl (ИФНγ, ИЛ-2) и Тх2 (ИЛ-4, 10), нормализует (модулирует) баланс Тх1/Тх2 активностей. Повышает функциональную активность фагоцитов и естественных клеток-киллеров (ЕK клеток). Обладает антимутагенными свойствами.


В списке публикаций есть даже две статьи в импортных журналах
http://www.anaferon.ru/index.php?option=co...id=24&Itemid=37
# Marteushev A.V., Sherstoboev E. Yu., Pashinskiy V.G., Sergeeva S.A., Epstein O.I. Anti-cytokine antibodies in ultralow doses (ULD) regulate cytokine expres-sion: experemental and clinical aspects // Journal of Interferon and Cytokine Re-search. - 2002a. - Vol.22, Suppl.1. - P. S 122.
# Marteushev A.V., Sherstoboyev E.Yu., Sergeeva S.A., Belskiy Yu.P., Dygai A.M., Goldberg E.D., Epstein O.I. Ultralow doses of antibodies to interferon gamma (ULD anti-IFNg) as a novel immunomodulator // Pharmacologist. - 2002b. - Vol.44, N2 (Suppl.1). - P. A 240

Сам я хоть и биолог, но не МОЛ smile.gif . Потому и прошу прокомментировать профессионалов mol.gif Потому как что-то меня во всем в этом настораживает. confused.gif
Участник оффлайн! Nastja
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Почитайте вот тт комментарий профессионалов:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=156778
или тут: http://lib.komarovskiy.net/anaferon-gomeop...xolodova-e.html

Когда ребенку дают какое-то лекарство, то при этом опираются не на статьи в каких-то журналах (тем более в pubmed они не обнаруживаются, только статьи по этой теме в Bull Exp Biol Med, и мне кажется я знаю, от какого слова в данном случае сокращение Bull), а на результаты клинических испытаний, которые этот препарат не проходил.

Если ребенок болен серьезно, то его надо лечить у нормального врача. Если у ребенка ОРВИ, то при правильном уходе оно само пройдет.
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Из аннотации препарата "анаферон": состоит из аффинно-очищенных антител к гамма - интерферону человека (комбинация гомеопатических разведений С12, С30 и С200). Конец цитаты. Гомеопатическое разведение С12 это разведение в 10^24 раз. Остальные и того больше. Поэтому 3мг антител там никак быть не может. Одна 35 мм чашка с гибридомой и вот вам годовой запас антител на всю страну smile.gif
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

(Andrew @ 30.09.2010 09:48)
Ссылка на исходное сообщение  Одна 35 мм чашка с гибридомой и вот вам годовой запас антител на всю страну smile.gif


Боюсь, что там запас на ближайшие пару миллидрдов лет smile.gif
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Туфта это гомеопатическая.
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Для приготовления С200 - да пожалуй. smile.gif
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 08:55     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Из комментариев профессионалов, о препарате "Виферон":

"Препарат – плацебо, так как интерферон – белок с большой молекулярной массой не всасывается из кишечника. Про то, что нерасщепленные белки не всасываются кишечной стенкой известно даже первокурснику."

Как говорится комментарии излишни. Молодец доктор конечно, что ругает гомеопатов. Но это уже заскоки в другую сторону.
Участник оффлайн! Nastja
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Andrew, а если прочитать чуть выше про "две точки зрения"?
Участник оффлайн! Panaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Кстати, у одного из авторов указанных выше статей была публикация с выводами типа: статистически значимых эффектов не обнаружено. Но ему вышестоящие товарищи указали на возможность статистически значимых отклонений зарплаты вплоть до увольнения smile.gif. и в следующей статье все было нормуль smile.gif (из личного разговора).
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

У меня создалось такое впечатление что штуки вроде "виферона" и "гриппферона" все-таки работают, но только если назначать в продромальном периоде, при самых первых симптомах. Но это конечно субъективное впечатление.
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:27     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

3мг антител это прилично. Вопрос в том, каково происхождение этих антител? Об этом нет информации. Пока там были гомеопатические разведения - это просто пустая таблетка. Ни вреда ни пользы, плацебо - так сказать. Если ввести 3мг не аутоантител(те не человеческих) внутривенно вы почти автоматически получите иммунный ответ на чужеродный белок. Однако я сомневаюсь, что препарат содержит такое количество антител, тогда бы он стоил раз в 100 дороже.

И еще мне интересно как фарм комитет пропускает препараты не прошедшие клинических испытаний?

По поводу первой ссылки, приведенной Настей, тоже не все просто. Например утверждение что препараты белков через кишечник не всасываются не очень согласуется с приведенной чуть ниже информацией, что введенный через кишечник препарат вызывает у пациентов повышение температуры, отмечаемое врачами. Хотя это конечно может быть и что угодно в препарате не белковой природы. Но с другой стороны самый страшный пироген, которым пугают всех и вся - ЛПС(и который может присутствовать в генноинженерных белковых препаратах(Виферон, как раз такой)), тоже работает только при внутривенном введении. Утверждение о том что интерферон вызывает токсичные эффекты сходные с терапией гепатитов тоже немного лукавое, ибо в основном токсичные эффекты этой терапии вызваны низкомолекулярным нуклеозидным аналогом Рибавирином, что и не удивительно.

Утверждение о том что для всех препаратов известен механизм действия, тоже очень сильное. Например механизм действия аспирина был не ясен лет 100, что не мешало его эффективному использованию, аналогично было неизвестен механизм сосудорасширяющего действия нитроэфиров лет 50-70, (пока не открыли месенджер NO), что так же не мешало их использованию.

Но в целом с общим трендом автора, о том, что эффективных и безопасных противовирусных препаратов практически не существует, я в принципе согласен. Более менее удовлетворительными можно считать только противогерпетические препараты группы ацикловира.

У меня супруга по назначению врача общей практики купила как-то раз для дочки анаферон, я почитал и посмеялся, тому какое ловкое коммерческое решение продавать мел и целлюлозу, как лекарство, фактически - торговать воздухом. Ребенок особо и не ел этих таблеток. Больше мы его не приобретали. Зачем поддерживать жуликов.
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

У меня один знакомый "коллега" принимал участи в клинических испытаниях чуда под названием "импаза": "Афинно-очищенные антитела к эндотелиальной NO-синтазе человека - смесь гомеопатических разведений C12, C30 и C200."
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:33     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

Там нет 3 мг антител. Там есть 3 мг некой субстанции содержащей т.н. "сотенные" разведения. То есть 3 мг это балластные вещества которые использовали в качесте среды для разведения и "потенциации". Прошу прощения за гомеопатскую терминологию.


действующее вещество: 1 таблетка содержит антитела к гамма интерферону человека аффинно очищенные: смесь гомеопатических разведений С12, С30 и С200 — 3 мг

Сообщение было отредактировано Andrew - 30.09.2010 09:36
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:41     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

-Там нет 3 мг антител.
-смесь гомеопатических разведений С12, С30 и С200 — 3 мг

Ну и все тогда, этот препарат с успехом можно заменить не менее эффективной, но гораздо более вкусной клюквой в сахаре.
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:42     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

И еще мне интересно как фарм комитет пропускает препараты не прошедшие клинических испытаний?

Кто вам сказал что они не прошли? Все прошли и очень успешно.
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 09:48     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

--Кто вам сказал что они не прошли?

Дяденька из первой ссылки.

--Все прошли и очень успешно.
А программа испытаний предусматривает контроль плацебо?(любимая Настина тема, для гомеопатии)

Вы намекаете на возможный подлог результатов.
Прокуратуре есть повод и поле где поработать. smile.gif
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 10:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(guest: ммм @ 30.09.2010 07:48)
Ссылка на исходное сообщение 
Вы намекаете на возможный подлог результатов.
Прокуратуре есть повод и поле где поработать. smile.gif


Анаферон детский: результаты 5-летнего опыта применения для профилактики и терапии вирусных инфекций у детей
Г.А. Самсыгина
ГОУ ВПО Российский государственный медицинский университет Росздрава. Москва.

"Следует отметить, что в настоящее время не все исследования, посвященные отечественным препаратам, в полной мере отвечают всем принципам доказательной медицины и относятся к высшей степени доказательности (уровень А). Вместе с тем, если проанализировать доказательную базу анаферона детского, то можно отметить следующее. Препарат с момента выпуска был апробирован на базах более чем 30 научно-исследовательских и лечебно-профилактических учреждений. Практически все исследования, проводимые по изучению эффективности и безопасности анаферона детского в педиатрической практике, являлись сравнительными, рандомизированными и носили проспективный характер. Примерно в половине всех работ применялись методы маскирования (простые и двойные слепые плацебо-контролируемые). При изучении профилактических эффектов, отмечался больший объем групп (50-100 и более человек в каждой группе)."

"Двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование профилактической эффективности анаферона детского, проведенное в двух центрах (на базах РГМУ и НИИ гриппа РАМН), показало, что применение препарата сокращает заболеваемость респираторными инфекциями в 2,3 раза по сравнению с детьми, получающими плацебо (число детей в основной/контрольной группах – (104+100)/(100+100), p<0,05). Кроме того, при профилактическом применении препарата в 1,7-2 раза реже встречались ОРВИ с бактериальными осложнениями (гнойный ринит, средний отит) (2, 3, 10, 18, 19)."

"Согласно результатам двойного слепого плацебо-контролируемого исследования, проведенного в НИИ гриппа РАМН (численность основной/контрольной групп – 60/45 и 60/121 человек), анаферон детский статистически значимо сокращал выраженность основных симптомов гриппа у детей. Так, продолжительность гипертермии зева составила 2,25±0,13 дня против 3,67±0,12 дня в контроле (p<0,05) Согласно данным вирусологического обследования больных детей, анаферон детский оказался эффективным при ОРВИ, вызванных вирусами гриппа (А, Б), а также в случае микст инфекции (комбинация вируса гриппа А и аденовирусов, вируса парагриппа и др."
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 10:42     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

Вау! eek.gif jump.gif teapot.gif wall.gif
Участник оффлайн! Insectphysiologist




 прочитанное сообщение 30.09.2010 10:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Это из официального источника
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_28818.htm
_________________________________________
Последняя актуализация описания производителем
20.01.2010
АТХ:
›› J05AX Прочие противовирусные препараты
Фармакологические группы
›› Противовирусные (за исключением ВИЧ) средства
›› Другие иммуномодуляторы
Нозологическая классификация (МКБ-10)
›› A08.0 Ротавирусный энтерит
›› A49 Бактериальная инфекция неуточненной локализации
›› A49.9 Бактериальная инфекция неуточненная
›› A60 Аногенитальная герпетическая вирусная инфекция [herpes simplex]
›› A84 Клещевой вирусный энцефалит
›› B00 Инфекции, вызванные вирусом простого герпеса [herpes simplex]
›› B00.9 Герпетическая инфекция неуточненная
›› B01 Ветряная оспа [varicella]
›› B27 Инфекционный мононуклеоз
›› B33 Другие вирусные болезни, не классифицированные в других рубриках
›› B34 Вирусная инфекция неуточненной локализации
›› B34.1 Энтеровирусная инфекция неуточненная
›› B34.2 Коронавирусная инфекция неуточненная
›› B34.8.0* Ротавирусная инфекция неуточненная
›› D84.8 Другие уточненные иммунодефицитные нарушения
›› J06.9 Острая инфекция верхних дыхательных путей неуточненная
›› J11 Грипп, вирус не идентифицирован
Состав и форма выпуска
Таблетки для рассасывания 1 табл.
антитела к гамма-интерферону человека аффинно очищенные (вводятся в виде водно-спиртовой смеси активной формы действующего вещества)1 0,003 г
1 Активная форма действующего вещества — активная форма с содержанием не более 10−15 нг/г действующего вещества
вспомогательные вещества: лактоза; МКЦ; магния стеарат
____________________________

Это не 10-15, а 10 в минус пятнадцатой степени. Внимание, вопрос!
Сколько молекул белка (антитела, как я понимаю - это белки и не очень маленькой мол. массы) содержится, ээээ, в 3 мг действующего вещества одной таблэтки?
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:14     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

6,7*10^-30 моль или 4*10^-6 молекул IgG

если не ошибся в расчетах

и еще нужно помножить на 0,003

Сообщение было отредактировано Andrew - 30.09.2010 11:20
Участник оффлайн! Insectphysiologist




 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(Andrew @ 30.09.2010 15:14)
Ссылка на исходное сообщение  6,7*10^-30 моль


Эээ, чего там товарищ Авогадро говорил? 6*10^23?
Что-то с арифметикой туго - скока нужно этой ихней субстанции, чтобы там наковырять одну молекулу этого ихнего афиннейшего антитела? или я что-то напутал?
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Попробовал посчитать сколько производитель вообще произвел молекул IgG.

Объем безрецептурного рынка в России около $6 млрд., доля анаферона 0,76% итого имеем - $45 млн или 1350 млн. рублей. Одна пачка стоит 80. Стало быть около 16 млн. пачек. В пачке 20 таб. по 3 мг бурды. Произвели стало быть 960000 г бурды или почти 4 молекулы IgG!!!!! Вот это бизнес! smile.gif

Сообщение было отредактировано Andrew - 30.09.2010 11:33

Всего благодарностей: 4Поблагодарили (4): чайник555, Daemonarchestratygos, Olga Vik, evgeniy28
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:45     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

А название-то какое дали "препарату безрецептурному" ... eek.gif
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:45     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

-Вот это бизнес!

Ну я уже писал об этом.
"я почитал и посмеялся, тому какое ловкое коммерческое решение продавать мел и целлюлозу, как лекарство, фактически - торговать воздухом."
guest: ммм
IP-штамп: frzbfAE0vSQrM
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:49     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Сейчас сюды придет креативный директор Буратины и похвалит пизнесмэнов за находчивоздь и креадив. jump.gif smile.gif tongue.gif lol.gif
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 11:49     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(Andrew @ 30.09.2010 12:32)
Ссылка на исходное сообщение  Попробовал посчитать сколько производитель вообще произвел молекул IgG.

Объем безрецептурного рынка в России около $6 млрд., доля анаферона 0,76% итого имеем - $45 млн или 1350 млн. рублей. Одна пачка стоит 80. Стало быть около 16 млн. пачек. В пачке 20 таб. по 3 мг бурды. Произвели стало быть 960000 г бурды или почти 4 молекулы IgG!!!!! Вот это бизнес! smile.gif

Цифры - ужас! Мафия... eek.gif
gest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:15     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Вот. Ссылка на этот топик в молбиол уже в Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%80%D0%BE%D0%BD
gest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:28     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Ааа-а-а-а!!!
У них там еще 6 наименований таких же препаратов - по 3мг субстанции с 10^-15 нг/г. От стресса, для алкоголиков, от аденомопростатита, от стресса, ну и эта redface.gif в общем при этой, ну, тово, дисфункции.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:38     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

(gest @ 30.09.2010 13:15)
Ссылка на исходное сообщение  Вот. Ссылка на этот топик в молбиол уже в Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%80%D0%BE%D0%BD

Я в шоке - как ссылка на этот топик моментально попала в википедию?
Кто-нибудь объяснит мне это...? confused.gif Одни роботы вокруг... eek.gif
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:40     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Петрович, на кого мы работаем? confused.gif
Может у меня тоже мэдэпэ? eek.gif
gest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:42     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Б%:?ь!
А это как понимать - ГНЦ ВБ "Вектор", ау? Комментарии в студию.

http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=92
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(-Ъ- @ 30.09.2010 10:38)
Ссылка на исходное сообщение  Я в шоке - как ссылка на этот топик моментально попала в википедию?
Кто-нибудь объяснит мне это...? confused.gif  Одни роботы вокруг... eek.gif


Кто-то из участнегов подсуетился... smile.gif
Gest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:53     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(-Ъ- @ 30.09.2010 12:38)
Ссылка на исходное сообщение  Я в шоке - как ссылка на этот топик моментально попала в википедию?
Кто-нибудь объяснит мне это...? confused.gif  Одни роботы вокруг... eek.gif


Вы это, не волнуйтесь так. Это я токо что запостил.

Тут по другому поводу есть волноваться:

http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=59
Компании «Материа Медика Холдинг» присуждена Премия Правительства Российской Федерации в области науки и техники.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 февраля 2007 года № 121 – за разработку и внедрение в медицинскую практику нового селективного анксиолитика на основе антител с белку S 100 (препарат компании «Материа Медика Холдинг» ТЕНОТЕН) присуждена Премия Правительства Российской Федерации 2006 года в области науки и техники.

Лауреатами премии стали:

1. Иллариошкин С.Н., д.м.н., зам. директора ГУ НИИ неврологии РАМН, научный руководитель авторского коллектива
2. Домашенко М.А., аспирант того же учреждения
3. Дугина Ю.Л., к.м.н., старший научный сотрудник ООО «Научно-производственная фирма «Материа Медика Холдинг»
4. Мартюшев - Поклад А.В., к.м.н., старший научный сотрудник ООО «Научно-производственная фирма «Материа Медика Холдинг»

http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=66
Вышел в свет третий выпуск приложения к журналу «Бюллетень экспериментальной биологии и медицины»

Сборник посвящен физиологии, фармакологоии сверхмалых доз (СМД) антител к эндогенным регуляторам функций и клинике лекарственных средств, созданных на их основе. В сборнике собраны статьи, освещающие опыт применения препаратов, производимых компанией «Материа Медика Холдинг». Несомненно, эта информация будет полезна для врача практически любой направленности: педиатра, терапевта, нервопатолога, уролога, кардиолога. Результаты экспериментов показывают эффективность и безопасность препаратов, что дает дополнительные возможности для длительной терапии некоторых заболеваний.

http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=84
«Импаза» запатентована в США

Патентное ведомство США выдало патент на уникальный состав, на основе которого производится известный в России препарат для лечения нарушения эрекции – «Импаза». В России лекарство хорошо зарекомендовало себя за счет безопасности и выраженного лечебного эффекта.

И самый п*:";ц:
http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=85
Анаферон детский внесен в список ЖНВЛС

Приказом Росздравнадзора № 1488-ПР/10 от 27.02.2010г. зарегистрирована цена на препарат Анаферон детский в перечне жизненно необходимых и важнейших лекарственных средств. Анаферон детский более 7 лет применяется врачами в качестве противовирусного и иммуномодулирующего препарата у детей, особенно у часто болеющих детей. Препарат отличается высокой эффективностью в сочетании с высоким профилем безопасности

Петрик просто сопливый пацан в мокрых штанишках супротив этих.
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:53     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(gest @ 30.09.2010 10:28)
Ссылка на исходное сообщение  Ааа-а-а-а!!!
У них там еще 6 наименований таких же препаратов - по 3мг субстанции с 10^-15 нг/г. От стресса, для алкоголиков, от аденомопростатита, от стресса, ну и эта redface.gif в общем при этой, ну, тово, дисфункции.


Да. про дисфункцию слышал, называется "импаза". Там АТ к NO-синтазе. А интересно к чему АТ в "от стресса, для алкоголиков"?
Участник оффлайн! Andrew
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 12:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(Gest @ 30.09.2010 10:53)
Ссылка на исходное сообщение
Постановлением Правительства Российской Федерации от 22 февраля 2007 года  № 121  – за разработку и внедрение в медицинскую практику нового селективного анксиолитика на основе антител с белку S 100  (препарат компании «Материа Медика Холдинг» ТЕНОТЕН) присуждена Премия Правительства Российской Федерации 2006 года в области науки и техники.


И премия эта увы не единственная.

Покойный зав. кафедрой урологии нашей лавочки - Е.Б. Мазо в 2006 тоже получил за Импазу:

"Как мы уже сообщали (УМГ, 2006, №2, С.2), Премия Правительства РФ в области науки и техники за отчетный год была вручена группе ученых РГМУ за «Создание, изучение, внедрение в производство и медицинскую практику новых высокоэффективных лекарственных препаратов на основе сверхмалых доз антител к эндогенным регуляторам функций»."

"Значительная часть этих исследований, а для некоторых препаратов ключевые испытания были выполнены в РГМУ. Огромная заслуга в соответствии клинических исследований строгим правилам клинической практики (GCP) принадлежит ректору Университета, академику РАМН, профессору В.Н. Ярыгину. С 2002 по 2005 гг. проведено сотрудниками кафедры урологии и оперативной нефрологии ГОУ ВПО РГМУ Росздрава (проф. Е.Б. Мазо, к.м.н. С.И. Гамидов, Р.И. Овчинников) в отношении препарата импаза для лечения эректильной дисфункции у мужчин, с предоставлением данных на основе плацебо-контролируемых рандомизированных исследований."

"Собственные антитела к эндотелиальной NO-синтазе регулируют ее уровень, подавляя ее. Введение извне сверхмалых доз таких же антител (импазы) индуцирует появление в организме антител к импазе, т.е. в том числе, и к собственным антителам. Их количество уменьшается, ингибирующее влияние на NO-синтазу подавляется и ее количество возрастает, что запускает в ответ на сексуальную стимуляцию, каскад биохимических механизмом, приводящих к возникновению эрекции (рисунок).
Эффективность препарата при монотерапии эректильной дисфункции составила 66%, что было намного выше эффекта плацебо (23%). Важными моментами явились преимущества импазы в отсутствии побочных эффектов, что сделало возможным использование препарата у лиц с ишемической болезнью сердца при приеме нитратов и артериальной гипертензией. Улучшение формировалось постепенно, по мере продолжения приема препарата импаза на протяжении 10-11 недель, что объяснялось восстановлением эндотелиальной функции."

Ну и конечно перл!!!!:
"Применялось комбинированное назначение импазы и ингибиторов фосфодиэстеразы 5-го типа (виагра, сиалис, левитра), обладающих отличным от импазы механизмом действия, с возможностью снижения дозы последних без ущерба эффективности терапии. Относительно низкая стоимость импазы увеличивает круг больных, нуждающихся в лечении эректильной дисфункции."

По этому поводу (типа комбинация живой воды и антибиотика широкого спектра) можно еще много хохм запостить.
Guest
IP-штамп: fr.ReEIhc9B8A
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 13:14     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

(Andrew @ 30.09.2010 10:08)
Ссылка на исходное сообщение 
"Двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование профилактической эффективности анаферона детского, проведенное в двух центрах (на базах РГМУ и НИИ гриппа РАМН), показало, ....."

"Согласно результатам двойного слепого плацебо-контролируемого исследования, проведенного в НИИ гриппа РАМН (численность основной/контрольной групп – 60/45 и 60/121 человек), анаферон детский статистически значимо сокращал выраженность основных симптомов гриппа у детей....."


Как так? Были, судя по всему, довольно масштабные клинические испытания на детях. Неужели, если все это туфта, никто нигде не подняд олну? Дети всеж-таки. Или я что-то не понимаю в этой жизни?
guest: ммм
IP-штамп: frwHRv5zEzGDY
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 13:25     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

--Или я что-то не понимаю в этой жизни?

Да! Не понимаете.

А че дети? От гриппа смертность относительно небольшая, вреда плацебо не наносит, а пользу может. Остальное пизнес и ничего личного. Торговля воздухом самая прибыльная отрасль.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): papa Karlo
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 30.09.2010 13:40     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

Механизм? Placebo effect, как и у любой гомеопатии поганой.
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 30.09.2010 13:44     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(Gest @ 30.09.2010 11:53)
Ссылка на исходное сообщение
http://www.materiamedica.ru/news/detail/?item_id=84
«Импаза» запатентована в США

Патентное ведомство США выдало патент на уникальный состав, на основе которого производится известный в России препарат для лечения нарушения эрекции – «Импаза». В России лекарство хорошо зарекомендовало себя за счет безопасности и выраженного лечебного эффекта.

Ну, в силу особенностей патентования, как процесса, запатентовать можно любую х....ню. umnik.gif
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 15:05     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

А по-моемы все нормально.... ну есть действующее производство, реклама, логистика, аптеки... Есть потребительской платежеспособный спрос...

Все при деле , люди при работе , при зарплате, получают удовольствие обмениваются деньгами-товаром-деньгами.

Все лучше чем на бирже фьючерсами торговать.... вот уж где воздухом торгуют...., а тут хоть таблетки какие-то в наличии. Хоть какой-то материальный субстрат присутствует.
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 30.09.2010 15:11     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(papa Karlo @ 30.09.2010 16:05)
Ссылка на исходное сообщение  А по-моемы все нормально.... ну есть действующее производство,  реклама,  логистика, аптеки... Есть потребительской  платежеспособный спрос...

Все при деле ,  люди при работе , при зарплате,  получают удовольствие обмениваются деньгами-товаром-деньгами.

Все лучше чем на бирже фьючерсами торговать.... вот уж где  воздухом торгуют...., а  тут хоть таблетки какие-то в наличии.  Хоть какой-то материальный субстрат присутствует.

Петрович был прав.... Плотник, ну ты охренел совсем что ли? mad.gif
Участник оффлайн! Дядя ФАКСер
Постоянный участник
Nothern Maccaronia, Ticinum



 прочитанное сообщение 30.09.2010 15:25     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(papa Karlo @ 30.09.2010 14:05)
Ссылка на исходное сообщение  А по-моемы все нормально.... ну есть действующее производство,  реклама,  логистика, аптеки... Есть потребительской  платежеспособный спрос...

Все при деле ,  люди при работе , при зарплате,  получают удовольствие обмениваются деньгами-товаром-деньгами.

Все лучше чем на бирже фьючерсами торговать.... вот уж где  воздухом торгуют...., а  тут хоть таблетки какие-то в наличии.  Хоть какой-то материальный субстрат присутствует.

Такой подход хорош, если продают "лекарства от энергоинформационных вампиров"- тут точно, Stupidity Tax. В случае же, когда "пустышки" лезут в сектор терапии реальных заболеваний- надобно из (пустышек) распространителей сажать на кол.
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 15:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

Ну какие-такие реальные заболевания у ребенка? Откуда? Все это возрастное и требует самого простого внимания и заботы в 95% случаев.... гомеопатия тут - это самое оно.

У меня младшему брату мама так здоровье сильно подпортила своим пристрастием к настоящим лекарствам... пичкала его в детстве антибиотиками по любому поводу...

Лучше бы гомеопатическими средствами увлекалась бы.... столько вреда бы уж точно не нанесла.... из самых лучших побуждений.
Участник оффлайн! Nastja
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 30.09.2010 15:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

Я ребенку ОРВИ лечу "гомеопатией" - делаю чай с вареньем и говорю что он лекарственный. По-моему, оптимально по соотношению цены и пользы.

Всего благодарностей: 5Поблагодарили (5): papa Karlo, VVolkov, чайник555, Daemonarchestratygos, evgeniy28
Guest
IP-штамп: frDmNcZ9gUwcA
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 16:07     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

Есть антивирусные препараты типа ремантадина.

VV
Участник оффлайн! Statin
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 17:37     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

Этот "врач" продался фарм фирме с потрохами, им (врачам) платят за назначение препаратов. Анаферон, конечно, фуфло гомеопатическое. Гораздо эффективнее применение самого интерферона (интраназально) или его индукторов (например, Арбидол, есть детские дозировки).
Andrew прошелся по поводу того, что интерферон не действует при пероральном применении (не всасывается). Действует он на иммунную систему слизистой ЖКТ и вызывает в организме индукцию эндогенного интерферона в очень серьезных концентрациях. Исследования конца 90-х годов.

1.Mucosal cytokine therapy: marked antiviral and antitumor activity.
Tovey MG, Meritet JF, Guymarho J, Maury C.
J Interferon Cytokine Res. 1999 Aug;19(8):911-21.


2.Oromucosal interferon therapy: pharmacokinetics and pharmacodynamics.
Eid P, Meritet JF, Maury C, Lasfar A, Weill D, Tovey MG.
J Interferon Cytokine Res. 1999 Feb;19(2):157-69.
PMID: 10090401 [PubMed - indexed for MEDLINE]

3.Oromucosal interferon therapy: marked antiviral and antitumor activity.
Tovey MG, Maury C.
J Interferon Cytokine Res. 1999 Feb;19(2):145-55.
PMID: 10090400 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Ремантадин детям нельзя.

Сообщение было отредактировано Statin - 30.09.2010 19:00

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): VVolkov
Участник оффлайн! Nastja
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 30.09.2010 19:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

Statin, сейчас кто-нибудь придет и за арбидол Вас приложит smile.gif
Участник оффлайн! papa Karlo
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 19:30     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

вообще сама идея лечить ребенка какой-то химией от вполне нормальных ежегодных инфекций в корне порочна..

А зачем ребенку имунная система? Ей же нужно чем-то заниматься , а то атрофируется.

Это уж в старом возрасте имеет смысл табметки горстями есть... хуже не будет точно.

Самое обычное закаливание, контрастный душ, и прочие физиопроцедуры повышают устойчивость организма к сезонным вирусным заболеваниям на порядок. ( не то чтобы предотвращают , но ребенок легко болеет и быстро выздоравливает и остается с сильным иммунитетом)
Что ж все так ведутся на эту мечту о волшебных таблектах которые реально помогают... да нет таких и не будет, и биг-фарма тоже дурит людей ... только по-своему, более профессионально.
Guest
IP-штамп: frDmNcZ9gUwcA
гость



 прочитанное сообщение 30.09.2010 20:00     Сообщение для модератора       
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

По поводу:
"В списке публикаций есть даже две статьи в импортных журналах
http://www.anaferon.ru/index.php?option=co...id=24&Itemid=37
# Marteushev A.V., Sherstoboev E. Yu., Pashinskiy V.G., Sergeeva S.A., Epstein O.I. Anti-cytokine antibodies in ultralow doses (ULD) regulate cytokine expres-sion: experemental and clinical aspects // Journal of Interferon and Cytokine Re-search. - 2002a. - Vol.22, Suppl.1. - P. S 122.
# Marteushev A.V., Sherstoboyev E.Yu., Sergeeva S.A., Belskiy Yu.P., Dygai A.M., Goldberg E.D., Epstein O.I. Ultralow doses of antibodies to interferon gamma (ULD anti-IFNg) as a novel immunomodulator // Pharmacologist. - 2002b. - Vol.44, N2 (Suppl.1). - P. A 240" -

это тезисы конференции, что угодно можно написать там, это не статьи.
Участник оффлайн! Statin
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 30.09.2010 20:09     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(Guest @ 30.09.2010 21:00)
Ссылка на исходное сообщение  # Marteushev A.V., Sherstoboev E. Yu., Pashinskiy V.G., Sergeeva S.A., Epstein O.I. Anti-cytokine antibodies in ultralow doses (ULD) regulate cytokine expres-sion: experemental and clinical aspects // Journal of Interferon and Cytokine Re-search. - 2002a. - Vol.22, Suppl.1. - P. S 122.
# Marteushev A.V., Sherstoboyev E.Yu., Sergeeva S.A., Belskiy Yu.P., Dygai A.M., Goldberg E.D., Epstein O.I. Ultralow doses of antibodies to interferon gamma (ULD anti-IFNg) as a novel immunomodulator // Pharmacologist. - 2002b. - Vol.44, N2 (Suppl.1). - P. A 240" -

это тезисы конференции, что угодно можно написать там, это не статьи.


Ха, это Томский институт фармакологии, та еще шарашкина контора, у них в эксперименте зеленый чай обладает большей противоопухолевой активностью, чем циклофосфан.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 21.11.18 20:02
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft