Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Кто слил инфу с БПЛА? -- Примечание: Тема не "Про Украину". --
Кураторы темы:* Vladimirkox, Bear
Чёрный список: saarland3, bee3, Bern5, huxol, saarland612, Inkerin Liitto, citypizza, FACStar, husten, kimberli, alisa5, toronto, leningrad5, brams, Махно2, argo36, Ужассвидомита, tojota, жанна д аок, Hamlet1, Hamlet2, гандацит, тюрингер, бабка кряхтунья, Толстый Фраер
     NB! в теме нельзя обсуждать тех, кто внесён в чёрный список
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 12:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #51 множественное цитирование

Кстати, помнится сразу после аварии писали, что рядом с Боингом было замечено два самолета.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 13:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #52 множественное цитирование

А как понять где был снимок сделан и когда?
Участник оффлайн! Dima DD
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 20.11.2014 13:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #53 множественное цитирование

(Vladimirkox @ 20.11.2014 08:55)
Ссылка на исходное сообщение  Либо у эксперта с приэльбрусья невероятные способности, позволившие найти именно то облако за прошедшие пять лет, либо кто-то редактирует гугльмапс архив.
Со снимками примерно такая ситуация вообще: Гугль и прочие - это просто юзеры, причём не обязательно первые заказчики, но и вторые-десятые. Те, кто "водит" многочисленные спутники (их хозяева), работают полностью или частично на коммерческой основе. Многие этим и живут. Они принимают заказы (зачастую - от кого и откуда угодно) на производство съёмки в заданных координатах, в нужном спектральном диапазоне, разрешении и т.д., только платите денежку - и будут вам любые снимки. Снимки, естественно, устаревают и, с одной стороны, теряют в цене (вплоть до обнуления оной), - а с другой, перекочёвывают в архивы, где и лежат себе. Я, правда, не особо интересовался подобными архивами, но сильно подозреваю, что такие существуют и в (полу)открытом доступе ("полу" означает, что ссылка с общим доступом есть, но она широко не афишируется, не "светится").

(LMP @ 20.11.2014 14:05)
Ссылка на исходное сообщение  А как понять где был снимок сделан и когда?
Это делается разными способами. Самый надёжный, ежели нет доступа к его оригинальным исходящим данным, это сличение разных элементов на местности, претерпевающих активное изменение, например - различные стройки. По состоянию дел на стройке можно примерно оценить временной диапазон.

Сообщение было отредактировано Dima DD - 20.11.2014 13:22

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Guest
IP-штамп: frw28CbaqmX5Y
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 14:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #54 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 11:54)
Ссылка на исходное сообщение  Я намерил на Яндекс-карте (там есть линейка) под Боингом примерно 4.5 км.

ну так хто такой пиксель? и чего вы там намерели (приводя просто количество пикселей) не соглашаясь с Mykhaylo, когда он говорит о разрешении, приведённой вами фотографии в 500 пикселей (чисто интересно) smile.gif
и чему кстати то разрешение равно на вашем програмном обеспечении (цифири пикселей вы же приводите, значит где то вы их берёте)? shuffle.gif
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 14:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #55 множественное цитирование

Щелкните правой кнопкой на снимке -> информация об изображении
Guest
IP-штамп: frw28CbaqmX5Y
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 14:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #56 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 14:14)
Ссылка на исходное сообщение  Щелкните правой кнопкой на снимке -> информация об изображении

дык щёлкните
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 14:59     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #57 множественное цитирование

(Dima DD @ 20.11.2014 11:16)
Ссылка на исходное сообщение   Снимки, естественно, устаревают и, с одной стороны, теряют в цене (вплоть до обнуления оной), - а с другой, перекочёвывают в архивы, где и лежат себе. Я, правда, не особо интересовался подобными архивами, но сильно подозреваю, что такие существуют и в (полу)открытом доступе ("полу" означает, что ссылка с общим доступом есть, но она широко не афишируется, не "светится").
Т.е. если в архиве вот этого самолета нет, то доказать, что это не монтаж невозможно?
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 15:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #58 множественное цитирование

(Dima DD @ 19.11.2014 23:37)
Ссылка на исходное сообщение  Нарисуйте, из какой точки 70-метровый самолёт спроецируется, перекрыв такой участок,
А может быть так, что снимок сделали отдельно, а уже потом программой к снимку привязали местность?
"Разрешающая способность установленных на спутниках фотокамер не бесконечна. Логично предположить, что современные спутники делают фотографии только самолётов — для привязки к местности же они просто помечают координаты снимка. Таким образом, подкладка в виде фотографии полей и прочего накладывается уже на земле, в компьютерной программе. При этом масштаб, вполне вероятно, даже не пытаются соблюдать — предпочитая делать снимки не точными с точки зрения масштаба, а легко читаемыми."
ссылка
Guest
IP-штамп: frw28CbaqmX5Y
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 15:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #59 множественное цитирование

(LMP @ 20.11.2014 15:26)
Ссылка на исходное сообщение  А может быть так, что снимок сделали отдельно, а уже потом программой к снимку привязали местность?
...

а проблема то в чём? известно кто занимается расследованием катастрофы рейса MH17 и если есть какик либо доказательства чего либо, почему не представить их комисси занимающейся расследованием? confused.gif нет я понимаю, что комиссии больше заняться не чем и ей просто необходимо самой проверять всякие "шлюхи" появляющиеся то там, то там...
не наигрались ещё? (чисто риторический вопрос, хотя и чисто интересно)
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #60 множественное цитирование

А России вообще это нужно влезать в это расследование?
Те, кто в это дерьмо втюхался, пусть сами там и разбираются между собой кто виноват.

Наверняка и США, и у России есть свои какие-то данные, снимки и радио-перехваты, проясняющие ситуацию.
Лавров в ООН просил поделиться информацией о расследовании, его послали на три буквы. Так зачем влезать в это дерьмо, пусть уж там сами ковыряются.
Участник оффлайн! Dima DD
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #61 множественное цитирование

(LMP @ 20.11.2014 15:59)
Ссылка на исходное сообщение  Т.е. если в архиве вот этого самолета нет, то доказать, что это не монтаж невозможно?
Конечно же, на архивном оригинале этого самолёта просто быть не может. Нельзя доказать, что это не монтаж.

Есть ещё один момент: по ракурсам высоких объектов на местности и по их распределению на изображении можно примерно оценить, с какой высоты сделан космоснимок-подложка и не является ли он сам составным. Высота выйдет весьма неточной, т.к. снимки искажаются (популярно говоря, "натягиваются" на используемую координатную сетку, при этом края снимков несколько растягиваются относительно центральных частей).

(LMP @ 20.11.2014 16:26)
Ссылка на исходное сообщение  А может быть так, что снимок сделали отдельно, а уже потом программой к снимку привязали местность?
"Разрешающая способность установленных на спутниках фотокамер не бесконечна. Логично предположить, что современные спутники делают фотографии только самолётов — для привязки к местности же они просто помечают координаты снимка. Таким образом, подкладка в виде фотографии полей и прочего накладывается уже на земле, в компьютерной программе. При этом масштаб, вполне вероятно, даже не пытаются соблюдать — предпочитая делать снимки не точными с точки зрения масштаба, а легко читаемыми."
ссылка

1. Эта методика описывает как раз то, что и называется "фотомонтажом"! И такие материалы нельзя считать объективными свидетельствами по определению. Первичная фотодокументация - это то, что получается непосредственно с аппаратуры, с возможной постобработкой, использующей только эти исходные данные. Комбинация разных исходных данных - это монтаж.

2. Снимать самолёты отдельно от местности под ними нет ни резона (хотя бы как раз потому, что это снижает доказательность материалов), ни просто возможности.

3. "Лёгкая читаемость", особенно в этом варианте, нужна только широкой публике.

P.S. Папа Карло на днях вспомнил замечательный анекдот про лектора, дачника, колхозников и три черепа А. Македонского. По-моему, это как раз очень похожий случай! smile.gif

Сообщение было отредактировано Dima DD - 20.11.2014 17:25

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Guest
IP-штамп: frw28CbaqmX5Y
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #62 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 17:06)
Ссылка на исходное сообщение  А России вообще это нужно влезать в это расследование?
Те, кто в это дерьмо втюхался, пусть сами там и разбираются между собой кто виноват.

Наверняка и США, и у России есть свои какие-то данные, снимки и радио-перехваты, проясняющие ситуацию.
Лавров в ООН просил поделиться информацией о расследовании, его послали на три буквы. Так зачем влезать в это дерьмо, пусть уж там сами ковыряются.

lol.gif
ну дык, исходя из того что вы пишите, какого лешего вы здесь изгаляетесь? shuffle.gif
дождёмся результатов комиссии, посмотрим на фактуру, а потом можно будет о чём то говорить (в силу своей компетенции и т.д.) wink.gif

без коментариев, так как нечего обсуждать
Участник оффлайн! Dima DD
Постоянный участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #63 множественное цитирование

Этой истории (про снимок) можно придумать и такую "интертрепацию".
Она заодно выступает, как некий посыл:

"Вот, учтите и мотайте на ус: у нас по факту есть большая армия людей, которые предпочитают верить в то, что им удобнее, не сомневаясь, не раздумывая и не вникая в такие вещи, как качество доказательств. Причём это могут быть и очень хорошие люди, но они не могут адекватно анализировать фактуру просто в силу своего уровня образования. В этом состоит одна из больших проблем, с которой хошь - не хошь, а приходится считаться, от неё просто невозможно отмахнуться... frown.gif "

Сообщение было отредактировано Dima DD - 20.11.2014 17:50
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #64 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 15:40)
Ссылка на исходное сообщение   исходя из того что вы пишите, какого лешего вы здесь изгаляетесь?
А что - кто-то может запретить?
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 17:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #65 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 17:40)
Ссылка на исходное сообщение  lol.gif
ну дык, исходя из того что вы пишите, какого лешего вы здесь изгаляетесь?  shuffle.gif

Ну дык я же не Лавров. Мне можно иметь и свое мнение, отличное от установок ЦК
и обсуждать все, что мне хочется, и как мне хочется.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 18:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #66 множественное цитирование

(Dima DD @ 20.11.2014 15:49)
Ссылка на исходное сообщение  Этой истории (про снимок) можно придумать и такую "интертрепацию".
Мне показалось автор топик как раз и поднял обсуждение, т.к. не интересно просто читать и верить/не верить. У нас тоже можно приличные мнения услышать, если бы только всяких провокаторов постоянно не влезало...
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 18:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #67 множественное цитирование

Я все-таки так и не понял к чему пришли многочисленные обсуждения в ин-нете: тот кусок карты, который виден на снимке, это Украина или не Украина? Могут ли быть расхождения в определении местности?
Guest
IP-штамп: frw28CbaqmX5Y
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 18:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #68 множественное цитирование

(LMP @ 20.11.2014 17:55)
Ссылка на исходное сообщение  А что - кто-то может запретить?

да нет no.gif вы в праве даже с разбегу убить себя об стену, например (вдруг вам это захочется).
я могу вам только рекомендовать это не делать shuffle.gif , так как жизнь прекрасна и удивительна сама по себе, даже если вам кажется, что это не так smile.gif
мдяяя
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 19:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #69 множественное цитирование

всё нижесказанное - мои домыслы и догадки...

Т.е. - не мои, я их просто транслирую
1. выделенный участок с истребителем, является реальным, всё остальное на этой фотке - подделка...
2. позиция истребителя в пространстве определена, момент пуска - временном маркер: позиция во времени определена.
3. Установленный факт сжатия jpeg может означать наличие изображения в высоком разрешении.

теперь вывод который я сделал из всего этого

Разглашение информации о деталях и виновниках катастрофы не послужит делу мирного урегулирования и способно серьёзно усугубить и раздвинуть границы конфликта. Поэтому все молчат.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 20.11.2014 19:46     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #70 множественное цитирование

(LMP @ 20.11.2014 18:10)
Ссылка на исходное сообщение  Я все-таки так и не понял к чему пришли многочисленные обсуждения в ин-нете: тот кусок карты, который виден на снимке, это Украина или не Украина? Могут ли быть расхождения в определении местности?

А разве кто-то сомневался в карте? Там же очень характерные детали имеются — аэропорт, терриконы, Донбасс Арена... Тот, кто знает город, сразу увидит несоответствие, если оно есть. Даже время съёмки можно было бы примерно определить, если знаешь, что и когда повилось/исчезло...
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 20:20     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #71 множественное цитирование

Ну, тогда, если это Донбас, тогда ведь данное фото не является единственным фактом. Есть же еще доклад мин обороны России с координатами всех выявленных летающих объектов, с которым особо никто не спорил. Разве доклад и фотка др-др не дополняют?
Guest
IP-штамп: fr5enyRTdaqzM
гость



 прочитанное сообщение 20.11.2014 20:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #72 множественное цитирование

Фотофейк: зверства потомков бандеровцев
http://www.stopfake.org/fotofejk-zverstva-...v-banderovtsev/
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 22:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #73 множественное цитирование

(Guest @ 20.11.2014 18:34)
Ссылка на исходное сообщение  Фотофейк: зверства потомков бандеровцев http://www.stopfake.org/fotofejk-zverstva-...v-banderovtsev/
против лома нет приема, если нет другого лома wink.gif
анти-анти фэйки
https://www.youtube.com/watch?v=wkLRl0Tgueo
https://www.youtube.com/watch?v=F_1rRHjiTvQ
https://www.youtube.com/watch?v=C9K8jNDE-Cc

Сообщение было отредактировано LMP - 21.11.2014 12:00
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 23:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #74 множественное цитирование

А вот другое мнение, касаемо упомянутой выше (от Михайло) темы, чтобы не было предубеждений относительно ангажированности борца с фэйками "только за русских"
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.11.2014 23:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #75 множественное цитирование

(LMP @ 20.11.2014 21:20)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, тогда, если это Донбас, тогда ведь данное фото не является единственным фактом. Есть же еще доклад мин обороны России с координатами всех выявленных летающих объектов, с которым особо никто не спорил. Разве доклад и фотка  др-др не дополняют?

Дополняет, дополняет + следы от поражающих элементов из воздух-воздух и авиапушки + разброс обломков не похож на работу Бука + отсутствие дыма то твердотопливной ракеты, и даже звука, при наличии массы мобильников.

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 20.11.2014 23:49
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 21.11.2014 11:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #76 множественное цитирование

Потом еще интересна реакция Малазии. Им же более всего досталось. Предположим у США есть данные о том, что виновата Россия. Чего им мешало эти данные передать Малазии или той же Голландии, чтобы те с нас три шкуры спустили? И потом -если даже виноваты, то признание России ничем особым не грозит. Ну признали, выплатили компенсации (что вполне по силам). Кучма же сказал в свое время "С кем не бывает?" Ну и нам можно значит. В конце-концов диспетчеры сами намудрили с маршрутом через боевую зону.
Но наши уперлись - глупо так делать без причины. Американцы спутниковые данные зажали, хотя они наверняка есть. А уж сколько они мирных объектов по ошибке перекрошили в той же Югославии. Одно китайское посольство чего стоит. А предположим это были бы не американцы и у них бы на то имелись доказательства - как бы они поступили?
Темное дело. Надо больше и шире фактов сопоставлять... От официальных комиссий толку мало. Что британцы - след от ракеты не заметили? Смешно.
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 21.11.2014 22:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #77 множественное цитирование

Украинские Ту-143 "Рейс" и Ту-141 "Стриж" в войне на Донбассе
Это конечно устаревшие модели, но кто может гарантировать, что не используются и современные БПЛА, завезенные иностранными военными специалистами и боевиками,
коих там довольно много.

Это СПАМ!
Это сообщение — спам.
Bear
Guest
IP-штамп: frImcNjmTlRCw
гость



 прочитанное сообщение 22.11.2014 19:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #78 множественное цитирование

Кто слил инфу с БПЛА? Кто? Кисель в пальто!

http://www.youtube.com/watch?v=tjN-tBgdDhg
Участник оффлайн! ААМ




 прочитанное сообщение 24.11.2014 19:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #79 множественное цитирование

Это, разумеется не БПЛА. Если съемка велась с высоты примерно 12км, а до истребителя прмерно 15 км, то истребитель был бы в другом масштабе (ведь до него намного дальше, чем до боинга) и смотрелся бы он не как "вид сверху" а, скорее, как "вид спереди".

Еще обратите внимание на время. Указано UTC 1:19, что означает почти (с точностью до долей секунды - см Wiki) время по Гринвичу. В этих системах используют 24-часовое исчисление времени. Это значит, что снимок сделан приметрно в 4 утра по местному. А тени от терриконов показывают, что снимок сделан примерно в полдень.

Еще можно обратить внимание на тень от килей самолетов. Они не соответствуют направлению освещения на земле - особенно у Боинга.

Кроме того, за двигателями Боинга должен быть инверсионный след, или хотя бы марево, однако непосредственно за моторами изображение четкое без размытия.

Вообще хорошая картинка для поиска глупостей.
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 24.11.2014 19:13     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #80 множественное цитирование

Это пропавший за 3 месяца до этого в ЮВ-Азии Боинг.
Думаю, никто кроме уже мертвых там не погиб, - это в чистом виде провокационная операция ЦРУ для занятия нацистами на земле Дебальцево без боя. Посмотрите на карту - ради Дебальцево они бы и 2 таких самолета свалили бы.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 16:29     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #81 множественное цитирование

(NMR-guy @ 24.11.2014 17:13)
Ссылка на исходное сообщение  Это пропавший за 3 месяца до этого в ЮВ-Азии Боинг.
Думаю, никто кроме уже мертвых там не погиб, - это в чистом виде провокационная операция ЦРУ
А куда в таком случае делись академики из Голландии. Раз так уверены, дайте пож-ста ссылку на современное местонахождения, например г-на Гленн Томаса.
П.С. мне самому ранее такая теория импонировала, но комментарии СМЭ-шников (есс-но не наших форумных) заставили сомневаться.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 16:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #82 множественное цитирование

(ААМ @ 24.11.2014 17:04)
Ссылка на исходное сообщение  Это, разумеется не БПЛА. Если съемка велась с высоты примерно 12км, а до истребителя прмерно 15 км, то истребитель был бы в другом масштабе (ведь до него намного дальше, чем до боинга) и смотрелся бы он не как "вид сверху" а, скорее, как "вид спереди".
Я правильно понимаю, что это исключительно ваша точка зрения?
А тени от терриконов показывают, что снимок сделан примерно в полдень.
Это тоже предположение без доказательств. Типа очевидно, а кто не понял тот дурак.
Еще можно обратить внимание на тень от килей самолетов. Они не соответствуют направлению освещения на земле - особенно у Боинга.
У вас хорошее зрение, жалко вы не рассмотрели Путина за штурвалом истребителя. Как можно было упустить из виду такую улику?
Кроме того, за двигателями Боинга должен быть инверсионный след, или хотя бы марево, однако непосредственно за моторами изображение четкое без размытия.
его и с 500м не видно
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 17:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #83 множественное цитирование

19 ноября власти Нидерландов использовали полагающуюся им привилегию государственной тайны, чтобы отказаться отвечать на запросы ведущего новостного издания страны Elsevier относительно тайного пакта по контролю за расследованием крушения малайзийского авиалайнера. Об этом сообщает World Socialist Web Site.

Издание также утверждает, что расследование этой трагедии, в результате которой погибли 298 человек, чистой воды фикция. За четыре месяца, несмотря на обширную информацию о крушении, следователям не удалось установить, кто и каким образом уничтожил рейс МН17. По мнению журналиста WSWS, это не беспристрастное расследование, а сокрытие преступления, которое контролируют правый режим в Киеве и его сторонники в Вашингтоне, Берлине и других странах НАТО.

"Как погиб "Боинг"- Фильм Андрея Караулова
В картине впервые названы 299-ая эскадрилья ВВС Украины, СУ-25,
бортовые номера 06,07,08 и 38, которые, вопреки заявлению
Генерального штаба Украины, действительно находились в
воздушном пространстве этой страны 17 июля 2014 года.

Малазийский "Боинг", по данным в фильме Караулова,
был расстрелян штурмовиком СУ-25, бортовой номер 08,
который пилотировал подполковник украинских ВВС Дмитро Якацуц,
который с 18 июля и по сей день находится в ОАЭ.
Малазийский "Боинг" вела диспетчер киевского центра Анна Петренко,
которая утром 18 июля неожиданно ушла в отпуск, из которого не вернулась до сих пор.


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Участник оффлайн! NMR-guy
Постоянный участник
временной жизни



 прочитанное сообщение 25.11.2014 18:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #84 множественное цитирование

(LMP @ 25.11.2014 16:29)
Ссылка на исходное сообщение  А куда в таком случае делись академики из Голландии. Раз так уверены, дайте пож-ста ссылку на современное местонахождения, например г-на Гленн Томаса.
П.С. мне самому ранее такая теория импонировала, но комментарии СМЭ-шников (есс-но не наших форумных) заставили сомневаться.

Сменил фамилию и переоформил все документы на новую под программой защиты своих ЦРУ - это к примеру, одна из версий. +Получил нехилый бонус за сговорчивость. Версий того, куда все могли исчезнуть - море.
Участник оффлайн! CHO
Постоянный участник
270 technology corridor



 прочитанное сообщение 25.11.2014 18:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #85 множественное цитирование

(NMR-guy @ 25.11.2014 11:27)
Ссылка на исходное сообщение  Сменил фамилию и переоформил все документы на новую под программой защиты своих ЦРУ - это к примеру, одна из версий. +Получил нехилый бонус за сговорчивость. Версий того, куда все могли исчезнуть - море.


йа плакалЪ wall.gif wall.gif wall.gif
Участник оффлайн! ААМ




 прочитанное сообщение 25.11.2014 19:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #86 множественное цитирование

Это, разумеется не БПЛА. Если съемка велась с высоты примерно 12км, а до истребителя прмерно 15 км, то истребитель был бы в другом масштабе (ведь до него намного дальше, чем до боинга) и смотрелся бы он не как "вид сверху" а, скорее, как "вид спереди".
"Я правильно понимаю, что это исключительно ваша точка зрения? "
- Это достаточно элементарная геометрия. Если принять во внимание масштаб Боинга относительно объектов на земле, то ясно, что он снят с высоты примерно 12 км. Далее, по объектам на земле можно оценить расстояние до истребитела (откройте Google Earth - там все видно и можно померить) - это около 15-20 км. Потом нарисуйте простую картинку в масштабе - земля - внизу, камера, самолеты. Сразу все станет ясно - расстояние до истребителя много больше расстояния до Боинга, поэтому он должен выглядеть гораздо мельче, кроме того очевидно из той же картинки направление взгляда.

"А тени от терриконов показывают, что снимок сделан примерно в полдень. Это тоже предположение без доказательств. Типа очевидно, а кто не понял тот дурак. "
- Откройте фотографию и покрутите колесико на мышке при нажатом Ctrl. Вы увидите терриконы и тени от них и других объектов. Свет падает снизу фотографии. Можно по другим катрам понять, что фото ориентировано строго с севера на юг. Отсюда - вывод.

"Еще можно обратить внимание на тень от килей самолетов. Они не соответствуют направлению освещения на земле - особенно у Боинга. У вас хорошее зрение, жалко вы не рассмотрели Путина за штурвалом истребителя. Как можно было упустить из виду такую улику? "
- Опять же покрутите колесико мышки.

"Кроме того, за двигателями Боинга должен быть инверсионный след, или хотя бы марево, однако непосредственно за моторами изображение четкое без размытия.его и с 500м не видно"
- и здесь поможет увеличение фотографии.

Кстати, пуск ракеты направлен строго в направлении Боинга. При скорости ракеты - пусть даже 500 м/с ракета долетит до Боинга за (делим расстояние на скорость) 30с. За это время Боинг пролетит (умножаем 200 м/с на 30 с) 6 км. Ракета с тепловыми головками, поэтому она будет наводиться на улетающий Боинг и попадет сзади в двигатель, а не в кабину.
Участник оффлайн! Tuco Ramires
Постоянный участник
Rio Grande



 прочитанное сообщение 25.11.2014 19:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #87 множественное цитирование

(NMR-guy @ 25.11.2014 19:27)
Ссылка на исходное сообщение  Сменил фамилию и переоформил все документы на новую под программой защиты своих ЦРУ - это к примеру, одна из версий. +Получил нехилый бонус за сговорчивость. Версий того, куда все могли исчезнуть - море.


Телепортацию на Плутон не стоит сбрасывать со счетов - версия ничуть не хуже других... umnik.gif

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): CHO
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 20:00     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #88 множественное цитирование

Ракета с тепловыми головками, поэтому она будет наводиться на улетающий Боинг и попадет сзади в двигатель, а не в кабину

А кто Вам рассказал про тепловые головки? Есть мнение, что в-в навелось на метеорадар.
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 21:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #89 множественное цитирование

ААМ

Это достаточно элементарная геометрия. Сразу все станет ясно - расстояние до истребителя много больше расстояния до Боинга, поэтому он должен выглядеть гораздо мельче, кроме того очевидно из той же картинки направление взгляда
А что если боинг находился не дальше, а выше?
А тени от терриконов показывают, что снимок сделан примерно в полдень.
- Откройте фотографию и покрутите колесико на мышке при нажатом Ctrl. Вы увидите терриконы и тени от них и других объектов. Свет падает снизу фотографии. Можно по другим катрам понять, что фото ориентировано строго с севера на юг. Отсюда - вывод. Ничего там не падает: резкость нарушается, а дальше - ваше воображение в зависимости от того, во что хочется верить. Ну или покажите, плиз, картинку увеличенную и с тенью. "Кроме того, за двигателями Боинга должен быть инверсионный след, или хотя бы марево, однако непосредственно за моторами изображение четкое без размытия.его и с 500м не видно" - и здесь поможет увеличение фотографии. Ничего не видно и уж тем более не очевидно на столько, чтобы утверждать обратное. Ну или вашу картинку с увеличением. Ракета с тепловыми головками, поэтому она будет наводиться на улетающий Боинг и попадет сзади в двигатель, а не в кабину.
Ну вот. А кабина-то как раз осталась целой

Сообщение было отредактировано LMP - 25.11.2014 21:13
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 21:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #90 множественное цитирование

(NMR-guy @ 25.11.2014 16:27)
Ссылка на исходное сообщение  Сменил фамилию и переоформил все документы на новую под программой защиты своих ЦРУ - это к примеру, одна из версий. +Получил нехилый бонус за сговорчивость. Версий того, куда все могли исчезнуть - море.
Ну это уже перебор. У 300 пассажиров полно родственников и ни один не отписался в соц-сетях о беспределе или странностях? Очень странно. И можно хоть одну версию (ссылку)?
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 25.11.2014 22:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #91 множественное цитирование

Что касается пассажиров, то если это был спланированный теракт,
то шум поднятый родственниками по этому поводу был бы как раз в тему.
Но что-то шума особенного от родственников и не слышно было,
может правда не там смотрел? Или решили эту тему с родственниками не раздувать?
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 22:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #92 множественное цитирование

(Guest @ 25.11.2014 20:25)
Ссылка на исходное сообщение  
Но что-то шума особенного от родственников и не слышно было
+++ Мож они все по-голландски писали исключительно на местных сайтах?))
Guest
IP-штамп: fr4NM88WUeUjc
гость



 прочитанное сообщение 25.11.2014 23:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы     
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #93 множественное цитирование

Просто тут одна неувязочка. Обвинений России в гибели самолета в прессе довольно много и этот шум не затихает, здесь никто не стесняется.
Логично было бы в этой информационной атаке видеть и интервью от разгневанных родственников пассажиров, но вот почему-то этого шквала обвинений не видно.
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 23:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #94 множественное цитирование

(LMP @ 25.11.2014 23:53)
Ссылка на исходное сообщение  +++ Мож они все по-голландски писали исключительно на местных сайтах?))

Да Вы шо? У нас имеются специалисты по консервированным ежам, вони б враз усё растолмачили с голланского и оповестили б.
Участник оффлайн! клатрин




 прочитанное сообщение 25.11.2014 23:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #95 множественное цитирование

(Guest @ 25.11.2014 23:25)
Ссылка на исходное сообщение  Что касается пассажиров, то если это был спланированный теракт,
то шум поднятый родственниками по этому поводу был бы как раз в тему.
Но что-то шума особенного от родственников и не слышно было,
может правда не там смотрел? Или решили эту тему с родственниками не раздувать?

Шум поднятый родственниками не был показан в России. В зарубежных, а особенно в европейских и австралийских, сми был немалый. Погуглите boeing mh17 relatives.

Всего благодарностей: 3Поблагодарили (3): papa Karlo, LMP, Vladimirkox
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.11.2014 23:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #96 множественное цитирование

(клатрин @ 25.11.2014 21:12)
Ссылка на исходное сообщение   Погуглите boeing mh17 relatives.
спасибо, увидел
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение Сообщение на английском  08.12.2014 00:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #97 множественное цитирование

user posted image

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Bear, criplenie
Участник оффлайн! Bear
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 08.12.2014 00:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #98 множественное цитирование

Подписался на тему. Очень мне интересно будет комментарии коллег почитать, когда правда всплывёт...
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 17.12.2014 22:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #99 множественное цитирование

США передали нидерландским следователям и Международной организации гражданской авиации (ИКАО) свои данные по крушению малайзийского «Боинга» на Украине. Об этом ТАСС в среду, 17 декабря, сообщила помощник госсекретаря США Виктория Нуланд.

По ее словам, были переданы, в том числе, «секретные материалы», которые со временем могут быть частично обнародованы.

http://www.youtube.com/watch?v=w0ibz9KkHAI

Сообщение было отредактировано Vladimirkox - 17.12.2014 22:34

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Bear, NMR-guy
Участник онлайн! Vladimirkox
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 20.12.2014 19:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Нидерланды в ближайшее время не собирают публиковать никаких отчетов относительно разбившегося под Донецком «Боинга» компании «Малайзийские авиалинии», сообщил ТАСС представитель Совета по безопасности Нидерландов Вим ван дер Вехен.
По словам собеседника агентства, возможно произошло недопонимание со Службой безопасности Украины (СБУ), что привело к публикации на сайте украинского ведомства неверного сообщения.
«Мы ожидаем, что окончательный доклад будет готов к лету следующего года, до этого мы не планируем публикацию каких-либо документов», - подчеркнул Вим ван дер Вехен.
Об этом же агентству сказал официальный представитель голландской прокуратуры Вим де Бран.
Ранее сегодня пресс-служба СБУ сообщила, что эксперты из Нидерландов представят отчет о крушении «Боинга» до конца текущего года. Ссылалось ведомство на прокурора Фреда Вестербеке, координирующего следственную группу из Голландии.
Как сообщил начальник Главного следственного управления СБУ Виталий Вовк, в оперативно-следственную группу входят представители Нидерландов, Бельгии, Украины, Австралии и Малайзии.
Ожидается, что следствие по делу о катастрофе продлится в течение всего 2015 года. По словам чиновника, эксперты исследовали цифровые и телекоммуникационные перехваты телефонных разговоров, в том числе те, которые были обнародованы украинской стороной.
Специалисты изучили 5,5 млн страниц в интернете (блоги, форумы, соцсети) с фото и видео из Восточной Украины, а также собрали свидетельства очевидцев, в том числе и тех, кто до сих пор находится в центре конфликта.
Вестербеке подчеркнул, что главная цель для следствия — найти подозреваемых и представить их суду.
«Боинг-777» авиакомпании «Малайзийские авиалинии», летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля в Донецкой области. В результате крушения погибли все 298 человек, находившиеся на борту. Киев и страны Запада обвинили в крушении сепаратистов, которые по ошибке якобы запустили артиллерийский снаряд в лайнер, а власти «народных республик» Донбасса отрицают причастность к авиакатастрофе.

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 12.12.17 05:50
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft