Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* "Безумные идеи" -- Перспективы биологии и других наук --
Кураторы темы:* petr
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 02.09.2017 19:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование
Важно!
"Магия - это наука, которую мы пока не понимаем". А. Кларк.

В данной теме предлагается обсуждать самые различные перспективные и (или) нестандартные направления биологических исследований, в том числе те, к которым в настоящее время крайне скептически относятся те или иные научные сообщества.
Здесь же предлагается обоснованно критиковать существующие взгляды на те или иные проблемы.
Приветствуется только аргументированная дискуссия со всеми элементами взаимного уважения. Приветствуются обмен мыслями, опытом, приглашения к конкретному сотрудничеству в лабораториях и университетах, дружба, приглашения "в гости" на семинары, прочтения курсов лекций и т.д.
Нецензурные выражения и прямые личностные оскорбления запрещены.

Данная площадка призвана взрастить хотя бы какой-то перечень открытий в биологии, медицине и других науках, могущих стать революционными.

Свои оригинальные мысли следует нумеровать, присваивая номера, отсутствующие на предыдущих страницах дискуссии.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 02.09.2017 19:45     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

В качестве "затравки" от себя могу сказать:
мысль № 1. элементы того, что мы чуть ли не презрительно называем "телепатией", "ясновидением", - реально существуют. Правда механизмы пока не ясны.
мысль № 2. Вероятно, в данный момент в Нашей Вселенной существует множество форм жизни, в том числе разумной, - просто мы не так и не там ищем.
мысль № 3. Вполне вероятно, что эволюция жизни на земле разово или многократно подвергалась корректировке представителями других, более развитых цивилизаций.
мысль № 4. Вполне вероятно, что с успехом получится приживить в клетку многоклеточного животного хлоропласты растений, а в итоге - получить многоклеточных животных, у которых фотосинтез гармонично встроен в обычный обмен веществ и наследственно закреплен.
мысль № 5. Вполне вероятно, что возможно увеличение средней продолжительности жизни в человеческой популяции до 140 и более лет, принимая во внимание факт довольно значительного количества "естественных долгожителей" на планете Земля.
мысль № 6. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем возможно сознание портативного аналога человеческого сердца, никаким образом неотторгаемого организмом-рецепиентом на протяжении всего послеоперационного периода. Чтобы воспользоваться этим продуктом, необходимо многократно интенсифицировать исследования в этом направлении.
мвсль № 7. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем появятся технические решения, позволяющие переносить образы и прочую информацию, произвольно или непроизвольно генерируемую человеческим мозгом, а также информацию, долговременно хранящуюся в человеческом мозге, на электронно-механический носитель типа "флешка", выводить указанную информацию на экраны мониторов.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 02.09.2017 20:04
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.09.2017 20:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Пиздеть - не мешки ворочать.
вообще малчик нео напомнил мне типичный синдром первокурсника.

А так...
наш век недолог, нас немудрено
Прельстить перелицованным старьем
нам кажется, что нами рождено,
все то, что мы от предков узнаем...
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.09.2017 20:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Площадка, гы
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.09.2017 23:02     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Inkerin Liitto @ 02.09.2017 20:49)
Ссылка на исходное сообщение  вэбыч фи матом  jump.gif  jump.gif

тебе первому Зеленая Тетрадь Путина
Публикация эта имеет два прозвища: "Зелёная тетрадь" - по цвету обложки, и ... Физик Шредингер пишет о молекулярной модели Дельбрюка, но именно Н.В...

jump.gif  jump.gif  jump.gif


я мат компенсировал цитатой шекспира.
так что равновесие в природе не нарушено lol.gif
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.09.2017 23:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Данная площадка призвана взрастить хотя бы какой-то перечень открытий в биологии, медицине и других науках, могущих стать революционными.

Это ППГ подготавливает себе очередную посадочную площадку, или же ее подготавливает кто-то сторонний, еще не ведая надвигающемся скором квантово-волновом вторжении в это свое творение?
Вполне вероятно, что возможно увеличение средней продолжительности жизни в человеческой популяции до 140 и более лет

Откуда растут корни у этой сакральной цифры? Я вот считаю и раньше писал об этом, что для того, чтобы жить в комфортном темпе и при этому успеть что-то полезное сделать, нужна хотя бы 1000.
на электронно-механический носитель типа "флешка"

Что механического во флешке, разеъм?
Свои оригинальные мысли следует нумеровать, присваивая номера, отсутствующие на предыдущих страницах дискуссии.

Нумеро 7,000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001. Спать пора.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 03.09.2017 00:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Что ж, пока обычное гыкание и стеб идет.
Видимо потому, что пока некому что-либо дельное сказать по существу.
Дорогой Ино,
я не работаю на ППГ, более того - отношусь к его идеям более чем сдержанно, как на данном этапе к бездоказательным гипотезам.
Корни у цифры 140 растут от случаев документально зарегистрированной высокой продолжительности жизни, - если не ошибаюсь, самый старый "задокументированный долгожитель" среди людей - 142 года.
Про 1000 лет - возможно, такая цифра не исключена, - особенно если учесть, что 900 лет как продолжительность жизни фигурирует в Библии, а отдельные многоклеточные организмы - живут и гораздо дольше.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 03.09.2017 01:03     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Neo 777 @ 03.09.2017 01:27)
Ссылка на исходное сообщение  Что ж, пока обычное гыкание и стеб идет.
Видимо потому, что пока некому что-либо дельное сказать по существу.
Дорогой Ино,
я не работаю на ППГ, более того - отношусь к его идеям более чем сдержанно, как на данном этапе к бездоказательным гипотезам.
Корни у цифры 140 растут от случаев документально зарегистрированной высокой продолжительности жизни, - если не ошибаюсь, самый старый "задокументированный долгожитель" среди людей - 142 года.
Про 1000 лет - возможно, такая цифра не исключена, - особенно если учесть, что 900 лет как продолжительность жизни фигурирует в Библии, а отдельные многоклеточные организмы - живут и гораздо дольше.


Мысль#8 Сделать из человека многоклеточную губку, чтоб жил тыщу лет и почковался

Сообщение было отредактировано Negan - 03.09.2017 01:04
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 03.09.2017 01:19     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(ИНО @ 03.09.2017 00:05)
Ссылка на исходное сообщение  

Откуда растут корни у этой сакральной цифры? Я вот считаю и раньше писал об этом, что для того, чтобы жить в комфортном темпе и при этому успеть что-то полезное сделать, нужна хотя бы 1000.



Чувствую, молбиол тогда быстро потопнет в словоблудии. А без шуток, давайте создадим элексир молодости.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.09.2017 09:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(Negan @ 02.09.2017 23:19)
Ссылка на исходное сообщение  Чувствую, молбиол тогда быстро потопнет в словоблудии. А без шуток, давайте создадим элексир молодости.

Зачем?!
вот этот вопрос задавайте в первую очередь.
зачем вам вечность? Что вы дадите этой вечности?
и вообще почиайте лема, потом поболтаем.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 04.09.2017 00:55     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

(vb @ 03.09.2017 10:12)
Ссылка на исходное сообщение  Зачем?!
вот этот вопрос задавайте в первую очередь.
зачем вам вечность? Что вы дадите этой вечности?
и вообще почиайте лема, потом поболтаем.

тоже дурачком тут халтуришь?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 13:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

(Negan @ 03.09.2017 22:55)
Ссылка на исходное сообщение  тоже дурачком тут халтуришь?

Умное лицо - еще не признак ума (с)
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 13:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(Negan @ 03.09.2017 22:55)
Ссылка на исходное сообщение  тоже дурачком тут халтуришь?

Сейчас многие поумнеют, но поумнеют недостаточно, чтобы понять, что именно сейчас нужно притвориться дураком (с)
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 13:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Negan @ 03.09.2017 22:55)
Ссылка на исходное сообщение  тоже дурачком тут халтуришь?

Дурачки лема не понимают, вообще-то.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 17:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Negan,
чем ты мне импонируешь, так это своим каким-никаким коструктивизмом.)
Я не против эликсира молодости.
Более того, не вижу особых проблем в его создании.
Более того, все спекуляции на тему "а зачем он Вам", "а что мы дадим вечности" и т.д., - являются как минимум - лицемерием и глупостью. Повторюсь, если каждому из вас скажут - вот тебе, дорогой, и твоим родственникам и знакомым есть возможность пожить 140 или 700 лет, - хочешь? ОТКАЗАВШИХСЯ БУДЕТ МЕНЕЕ 0.0000001%.
Деревья живут по 3000 лет, а мы по 60.
Не смешно ли????
Меньше надо философствовать, а больше поднимать пятые точки и делать
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 17:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

ИНО -
тебе спасибо, что хотя бы пока в своем сознании стремишься к продолжительности жизни 1000 лет.
Надеюсь, у земляшек скоро наконец хватит духу сделать прорывные шаги в этой области.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.09.2017 20:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(Neo 777 @ 04.09.2017 15:12)
Ссылка на исходное сообщение  его создании.
Более того, все спекуляции на тему "а зачем он Вам", "а что мы дадим вечности" и т.д., - являются как минимум - лицемерием и глупостью. Повторюсь, если каждому из вас скажут - вот тебе, дорогой, и твоим родственникам и знакомым есть возможность пожить 140 или 700 лет, - хочешь? ОТКАЗАВШИХСЯ БУДЕТ МЕНЕЕ 0.0000001%.
Деревья живут по 3000 лет, а мы по 60.
Не смешно ли????
Меньше надо философствовать, а больше поднимать пятые точки и делать

Спекуляции, говоришь? Да нет, малчик, это ты занимаешься спекуляциями... ты лема-то читал? Почитай, помогает... хотя, если ума нет, то книжками его не заменишь, к сожалени. Хорошие книги могут только привести в порядок собственные мысли.

It was a very good year
for small town girls
and soft summer nights.
We'd hide from the lights on the village green
when I was seventeen.

When I was twenty-one,
it was a very good year.
It was a very good year
for city girls who lived up the stairs
With all that perfumed hair
and it came undone
when I was twenty-one.

When I was thirty-five,
it was a very good year.
It was a very good year
for blue-blooded girls of independent means.
We'd ride in limousines.
Their chauffeurs would drive
when I was thirty-five.

But now the days are short,
I'm in the autumn of the year
and now I think of my life
as vintage wine from fine old kegs
From the brim to the dregs.
It poured sweet and clear.
It was a very good year.

Сообщение было отредактировано vb - 04.09.2017 20:27
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(vb @ 04.09.2017 14:07)
Ссылка на исходное сообщение  Дурачки лема не понимают, вообще-то.


Не, ну можешь и так себя утешить. Никто тут не супротив.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(vb @ 03.09.2017 10:12)
Ссылка на исходное сообщение  Зачем?!
вот этот вопрос задавайте в первую очередь.
зачем вам вечность? Что вы дадите этой вечности?
и вообще почиайте лема, потом поболтаем.


Ну а потенциальная прибыль тоже не в счет? Или думаешь оно бесплатное будет "счастие для всех даром"?
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

(Neo 777 @ 04.09.2017 18:12)
Ссылка на исходное сообщение  Negan,
чем ты мне импонируешь, так это своим каким-никаким коструктивизмом.)
Я не против эликсира молодости.
Более того, не вижу особых проблем в его создании.
Более того, все спекуляции на тему "а зачем он Вам", "а что мы дадим вечности" и т.д., - являются как минимум - лицемерием и глупостью. Повторюсь, если каждому из вас скажут - вот тебе, дорогой, и твоим родственникам и знакомым есть возможность пожить 140 или 700 лет, - хочешь? ОТКАЗАВШИХСЯ БУДЕТ МЕНЕЕ 0.0000001%.
Деревья живут по 3000 лет, а мы по 60.
Не смешно ли????
Меньше надо философствовать, а больше поднимать пятые точки и делать


Чо там калико заглохло.. шифруются с-ки. Брину палец в рот не клади небось, с хавном сожрет.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

(Neo 777 @ 04.09.2017 18:12)
Ссылка на исходное сообщение  
Я не против эликсира молодости.
Более того, не вижу особых проблем в его создании.


Даже как-бы сложно на глупости возразить что-нибудь эдакое. Но не против, это конечно неплохо.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

Дорогой VB!
Лема я читал, и далеко не только его.
Прощаю Вам замечания насчет моего ума, потому как привык воспринимать критику конструктивно.
Хотя, прошу прощения... с Вашей стороны не критика, а пшик.
Если бы Вы, не прикрываясь Лемом, аргументированно высказали свою точку зрения, нормальный научный диалог мог бы быть возможным.
А отписаться - иди почитай Лема, я умный а ты дурак - легче всего.
Я могу поступить аналогично - сказать, - идите почитайте Жюля Верна, - фантастика которого перестала быть фантастикой, сколько бы такие как Вы не ворчали.

И...да, маленькая просьба: поскольку мы с Вами на брудершафт не пили и не являемся близкими родственниками, обращение на "Вы" более бы соответствовало общепринятому этикету.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 05.09.2017 00:35     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(Neo 777 @ 05.09.2017 01:28)
Ссылка на исходное сообщение  Дорогой VB!
Лема я читал, и далеко не только его.
Прощаю Вам замечания насчет моего ума, потому как привык воспринимать критику конструктивно.
Хотя, прошу прощения... с Вашей стороны не критика, а пшик.
Если бы Вы, не прикрываясь Лемом, аргументированно высказали свою точку зрения, нормальный научный диалог мог бы быть возможным.
А отписаться - иди почитай Лема, я умный а ты дурак - легче всего.
Я могу поступить аналогично - сказать, - идите почитайте Жюля Верна, - фантастика которого перестала быть фантастикой, сколько бы такие как Вы не ворчали.

И...да, маленькая просьба: поскольку мы с Вами на брудершафт не пили и не являемся близкими родственниками, обращение на "Вы" более бы соответствовало общепринятому этикету.


Можешь что-нибудь конструктивное предложить, к примеру. Но подальше от всяких грантов и госпрограмм и посторонних взглядов: на частной основе. Или ты собираешься за *** собачий мир ощастливливать? Но сначала персонифицируйся. А то ***аболить тут с тобой не с руки. Я человек занятОй.
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 05.09.2017 09:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

Джасти и кто там ещё с нею был(а) пол поменяли?

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): Bear, sceptique
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 11:22     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

(Vorona @ 05.09.2017 07:28)
Ссылка на исходное сообщение  Джасти и кто там ещё с нею был(а) пол поменяли?

У меня таки тоже подозрение, высказанное кем-то ранее. Слишком узнаваемая лексика. Ничем не скроешь 😂
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 11:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

(Neo 777 @ 04.09.2017 22:28)
Ссылка на исходное сообщение  Дорогой VB!
Лема я читал, и далеко не только его.
Прощаю Вам замечания насчет моего ума, потому как привык воспринимать критику конструктивно.
Хотя, прошу прощения... с Вашей стороны не критика, а пшик.
Если бы Вы, не прикрываясь Лемом, аргументированно высказали свою точку зрения, нормальный научный диалог мог бы быть возможным.
А отписаться - иди почитай Лема, я умный а ты дурак - легче всего.
Я могу поступить аналогично - сказать, - идите почитайте Жюля Верна, - фантастика которого перестала быть фантастикой, сколько бы такие как Вы не ворчали.

И...да, маленькая просьба: поскольку мы с Вами на брудершафт не пили и не являемся близкими родственниками, обращение на "Вы" более бы соответствовало общепринятому этикету.

Причем тут фантастика? Лем - это не фантастика, а философия и социолооия 😂
о чем вообще трындеж?
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 11:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Пусть безумная идея, не рубайте сгоряча,
отвечайте нам скорее через доку гоавврача
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 05.09.2017 16:11     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

(Negan @ 03.09.2017 02:19)
Ссылка на исходное сообщение  Чувствую, молбиол тогда быстро потопнет в словоблудии. А без шуток, давайте создадим элексир молодости.

А конкретно здесь никаких шуток. Я реально оцениваю необходимую для самореализации продолжительность жизни человека в 1000 лет. Первые 100 - созерцание и понимание внутреннего и внешнего миров, осознание своего места в Вселенной, расстановка приоритетов и выработка соответствующей жизненной стратегии. Следующие 800 - разного рода свершения на благо себя и человечества. Последние 100 - подготовка к уходу, завершение важных дел, дабы наследие оказалось целостным и полным. Нам же с нашими, от силы, 80 дай Бог по экспресс-методу хоть что-нибудь из первого и второго этапа хоть как-то сделать, а о третьем и мечтать не приходится. Многие вообще не напрягаются и, аки звери дикие, руководствуются сиюминутными потребностями, основными из которых в современном мире - деньги. Живут ради заработка бабла. Верхом серьезности и сознательности считается оставление наследия в виде потомка, как правило в количестве одного экземпляра, дабы генетический материал получил шанс реализоваться хоть в каком-нибудь поколении. Все остальные свершения делаются лишь постольку, поскольку помогают осуществлению этих двух (в лучшем случае) нехитрых целей. Это не может не печалить.

Насчет создания элИксира - валяйте. Но только из общедоступных материалов, иначе это приведет лишь к увеличению сегрегации общества.

Сообщение было отредактировано ИНО - 05.09.2017 16:13

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 23:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

Уважаемый VB!
Дискуссии о том, что такое произведения Лема - фантастика, философия либо социология, - вот ЭТО трындеж. По простому - нежелание либо неумение вести аргументированную научную беседу; попытка замылить, КАК ВСЕГДА, научные проблемы какой-то лирико-философской лабудой. Много было философии вокруг атомной бомбы? Что, ее не создали? Что, не построили атомных электростанций, ледоколов, подводных лодок?
Хватит бы уже научному сообществу заниматься демагогиями, а поднимали б свои пятые точки да делали б что нибудь существенное. Чтоб этим же существенным воспользоваться на своем веку еще.
Смотреть тошно на разнонаправленность, мелкость, продажность и стебоблудие современных исследований/исследователей.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 05.09.2017 23:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

Дорогой ИНО!
спасибо, что мыслите со мной в общем в одном направлении.
Будет настроение, загляните на форум "Молекулярная и клеточная биология", тема "Искусственный синтез полипептидов". Там тоже идет война с махровым консерватизмом.

Пытаюсь вот здешней аудитории сказать, что, например, норма реакции признака "продолжительность жизни человека" может быль довольно широка, а они мне про Лема да про стишки.
И так во всем - это тенденция: хлебом не корми, дай зачихать новое, а то кабы чего не вышло. Позор, длящийся веками. Из-за такого стеба наука сильно замедляется в развитиии, а люди продолжают дохнуть как мухи в 50 - 70 лет. Позор дважды.

По поводу продолжительности жизни повторюсь: ее задокументированная на сегоднящний день максимальная величина - 140 лет; возможно, данный максимальный показатель возможно отодвинуть гораздо дальше в положительную сторону. Скорее всего, данный максимальный показатель относительно легко можно распространить на всю популяцию. Вопрос: где прорывы в этой области? Ау!

Помимо продолжительности жизни есть еще чем заняться, например:

мысль № 1. элементы того, что мы чуть ли не презрительно называем "телепатией", "ясновидением", - реально существуют. Правда механизмы пока не ясны.
мысль № 2. Вероятно, в данный момент в Нашей Вселенной существует множество форм жизни, в том числе разумной, - просто мы не так и не там ищем.
мысль № 3. Вполне вероятно, что эволюция жизни на земле разово или многократно подвергалась корректировке представителями других, более развитых цивилизаций.
мысль № 4. Вполне вероятно, что с успехом получится приживить в клетку многоклеточного животного хлоропласты растений, а в итоге - получить многоклеточных животных, у которых фотосинтез гармонично встроен в обычный обмен веществ и наследственно закреплен.
мысль № 5. Вполне вероятно, что возможно увеличение средней продолжительности жизни в человеческой популяции до 140 и более лет, принимая во внимание факт довольно значительного количества "естественных долгожителей" на планете Земля.
мысль № 6. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем возможно сознание портативного аналога человеческого сердца, никаким образом неотторгаемого организмом-рецепиентом на протяжении всего послеоперационного периода. Чтобы воспользоваться этим продуктом, необходимо многократно интенсифицировать исследования в этом направлении.
мвсль № 7. Вполне вероятно, что в ближайшем будущем появятся технические решения, позволяющие переносить образы и прочую информацию, произвольно или непроизвольно генерируемую человеческим мозгом, а также информацию, долговременно хранящуюся в человеческом мозге, на электронно-механический носитель типа "флешка", выводить указанную информацию на экраны мониторов.

БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 00:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

Уважаемый Negan!
Может быть и есть, что предложить, и в идеале - да, хотел бы, как ты выразился, осчастливить весь мир. Ну ведь удалось это кому-то изобретением колеса, лампочки, письменности?
Про персонификацию не понял - можешь в личку написать, если что-то личное.
Согласен, что порой "гранты" и госпрограммы сильно осложняют жизнь исследователя.
Будет желание, напиши, на чем специализируешься ты, что из материально-технической базы есть в наличии, на каких условиях было бы возможно сотрудничество.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 06.09.2017 00:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

Глубокая научная № 8-бис: вполне вероятно, что многократно копипостить в теме один и тот же текст - верный способ заработать негативное отношение других пользователей форума. И все же: что механического во флешке?
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 06.09.2017 02:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(Neo 777 @ 06.09.2017 01:06)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый Negan!
Может быть и есть, что предложить, и в идеале - да, хотел бы, как ты выразился, осчастливить весь мир. Ну ведь удалось это кому-то изобретением колеса, лампочки, письменности?
Про персонификацию не понял - можешь в личку написать, если что-то личное.
Согласен, что порой "гранты" и госпрограммы сильно осложняют жизнь исследователя.
Будет желание, напиши, на чем специализируешься ты, что из материально-технической базы есть в наличии, на каких условиях было бы возможно сотрудничество.


Чо вы не понимаешь? Я ведь уже сто раз повторил: кто вы? Например: я бродячий мечтатель/я студент/я аспирант/я профессор/я в москве/я в усть-задрищенске. Что вы хотите? Monkey-публикации, чтоб сдриснуть а америгу, или "я - непризнанный гений", или "я хочу жить вечно, но не понимаю ничего". Без этих этих простых пояснений я и сам ничего не понимаю. По поводу меня - всем этим был уже, больше не желаю. Зачем вам база какая-то без знаний куда конкретно двинуться?
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 06.09.2017 02:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

(Neo 777 @ 06.09.2017 01:06)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый Negan!
Может быть и есть, что предложить, и в идеале - да, хотел бы, как ты выразился, осчастливить весь мир.


С чего это я уважаемый?? Я сильно сомневаюсь в ваших спосбностях после таких перлов. Ну назови несколько текущих cut-edge гипотез старения? Не из вики. И ссылку на публикацию.

Сообщение было отредактировано Negan - 06.09.2017 02:12
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 17:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

Цитата, говорил ИНО
"А не могли бы Вы хотя бы в общих чертах обрисовать методику поиска жизни за пределами нашей Вселенной?

Отрадно, конечно, что Вы - такой исключительный оптимист, не сомневающийся в удачном решении столь титанического масштаба задач (хотя стоило бы добавить такую малость как расчетное время этого решения), однако большинство современных исследователей намного более пессимистичны в оценках собственных сил и потому ставят перед собой куда более скромные задачи, но зато удачно решаемые в действительности, а не лишь в воображении. Например описать жизненный цикл отдельного вида насекомого, пересадить что-нибудь мыши или синтезировать полипептид. И именно такого рода работы публикуются в совремнных научных журналах. Но я уверен. если вы найдете жизнь за пределами Вселенной и предоставите доказательства, то вам в публикации этой работы не откажут и индекс цитирования зашкалит. Дерзайте! Хотя сначала, наверное, все-таки потребуется вечная жизнь, чтобы дотянуть до завершения этой работы. Гениальная мысля номер восемь с хвостиком: пишите диссер по философии, там вещественные результаты исследования не нужны.

А вот идея с экспериментом на младенцах мне понравилась, сам давно задумываюсь над теоретической возможностью чего-то подобного. Но кто будет его финансировать и, главное, как применить результаты на практике. Допустим, выясним мы (вернее, наши потомки) в итоге, что в идеальных условиях при затрате на их обеспечение, допустим, 1 млн баксов в месяц на рыло человек может дожить до 200 лет, а за 100 перемахнет почти гарантированно. И что мы из этого поимеем кроме расстройства и зависти?"

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 06.09.2017 17:49
Участник онлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 18:14     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

в одном из слов из названия темы явно пропущена буковка shuffle.gif
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 19:25     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

Уважаемый ИНО!
Мне следует ответить по разным направлениям, имеющихся в Вашей реплике.
1. В отношении указанных в начале данной темы "Безумные идеи" возможных направлений исследования, а так же других, как то:
- увеличение СПЖЧ до 120 и более лет (10 лет);
- (5 лет) создание неотторгаемого искусственного сердца, глаза, других органов;
- (20 лет) создание полностью искусственного тела (кроме мозга);
- (5 лет) создание методики переноса человеческого мозга из одряхлешего тела в молодое;
- (5 лет) технические способы переноса и визуализации информации из человеческого мозга на электронные носители и экраны и обратно;
- (5 лет) встраивание фотосинтезирующих органоидов в клетки животных и человека; понимание механизмов "телепатии", "ясновидения";
- (40 лет) умение создавать организмы с заданной формой, обменом веществ и свойствами "с нуля" (с нуклетидной последовательности);
- (5 лет) создание искусственного интеллекта;
- (5 лет) обнаружение в пределах Нашей Вселенной (Our Universе - OU) - иных форм жизни, в том числе разумной;
- (10 - 20 лет) обнаружение мира (лабораторной комнаты?smile.gif ) и его обитателей ("Богов") за пределами Нашей Вселенной,
- я, действительно, являюсь оптимистом. У меня есть полное ощущение того, что все это рано или поздно произойдет, как бы не пускали пены протеста наши консерваторы от науки.

Мне понравилось Ваше замечание относительно расчетного времени решения этих вопросов. Действительно, данный показатель, вероятно, будет разным для успешного решения каждого из обозначенных вопросов.
Беда в том, что в современном мире на первом месте стоит, как вы выразились ранее, бабло и капитал, а уже потом - все остальное. Отсюда - нескончаемые войны (при том что Земля свободно может прокормить, при общем рациональном ведении хозяйства, около 33 млрд. человек), шизофреническая общемировая политика, нищета людей и беспомощность энтузиастов-ученых, продажность институтов и лабораторий, токсическая бурда в продовольственных супермаркетах, помойная яма в воздухе, воде, уничтожение лесов и т.д.
В данной шизофренической обстановке невозможно вести глобальные и скоординированные научные исследования. В результате общество постоянно находится в "средневековье", темпы развития науки и технологий ничтожно малы.
По моему частному мнению, ученым ОБЯЗАТЕЛЬНО надо брать власть в свои руки, чтобы хоть на каком-то продолжительном историческом промежутке дать огромное ускорение развитию науки, медицины, технологий. Пока миром правят толстосумы, устраивающие бесконечные войны, качественное и плавное дальнейшее развитие человеческой цивилизации невозможно.
Один батюшка как-то сказал, что чтобы поменять сознание людей, надо 3-4 поколения. Нам нужно менять сознание наших детей. Пора уходить от морали и способа жизни этого современного шизофренического общества. В этом смысле - как вариант - очень показателен рассказ Стругацких "Гадкие лебеди".

Если всем вместе поднапрячься, некоторые из перечисленных выше проблем решаемы - хотя бы поодиночке - в относительно короткие сроки (см. в скобках выше). Приоритетными я считаю - увеличение СПЖЧ до 120 и более лет; обнаружение внеземных, в том числе разумных, форм жизни; совершенные методики создания и вживления искусственных органов человека.
Повторюсь, надо ставить и решать глобальные задачи в науке. Попутно - появится множество сопутствующих прикладных открытий. Надо затачивать нашу молодежь на решение таких задач, а не на просмотр дома2, бесконечное ТР ахание, обезьянничанье в сетях и потребление наркоты, курева и алкоголя.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 06.09.2017 19:43
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 19:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

2. По поводу именно проблемы поиска жизни в Нашей Вселенной.
Надеюсь, у меня в ближайшее время выйдет полновесная статья по данной проблеме. Сейчас могу лишь сказать, что не всегда там и не всегд так ищут; переносят многие земные стереотипы на "поиск" жизни во вселенной. ЕСЛИ ИЩУТ. Возможно, специально "замалчивают" многие успехи, которые "не для широкой публики".
Когда я даже от аспирантов биофака или физмата слышу мутные мысли о том, что типа "звездные цивилизации не могут встретиться в силу расстояний", что "вероятность возникновения жизни на других небесных телах стремится к нулю вследствие отсутствия условий, близких к земным" и т. п. "умозаключения", - меня начинает разбирать смех.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.09.2017 20:18     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

3. По поводу именно проблемы увеличения СПЖЧ до 120 и более лет.
Уважаемый ИНО!
Вы рассуждали по поводу моего т.н. "эксперимента с младенцами":
"А вот идея с экспериментом на младенцах мне понравилась, сам давно задумываюсь над теоретической возможностью чего-то подобного. Но кто будет его финансировать и, главное, как применить результаты на практике. Допустим, выясним мы (вернее, наши потомки) в итоге, что в идеальных условиях при затрате на их обеспечение, допустим, 1 млн баксов в месяц на рыло человек может дожить до 200 лет, а за 100 перемахнет почти гарантированно. И что мы из этого поимеем кроме расстройства и зависти?

Отвечаю.
а) Кто будет финансировать, не важно. Хотя есть ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ опасность того, что в нашем нынешнем шизофренистическо-капиталистическом обществе результаты подобного и подобных экспериментов будут ОЧЕНЬ долгое время засекречены от БЫДЛА - т.е. от основной массы общества, которую именно так именуют правящие толстосумы. Более того, авторов и исполнителей данных экспериментов при получении устойчивых результатов и методик могут попросту ликвидировать. Вот почему я говорю о необходимости изменения общества, о необходимости взятия власти учеными в свои руки, о необходимости покончить все войны, научиться вести совместное рациональное природопользование в планетарном масштабе;
б) Мы хотя бы выясним, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возможно "перевалить" за 200, а может и более лет;
в) Мы вероятно выясним "по пути", ЧТО конкретно (какие факторы) способствуют долголетию;
г) На выходе мы должны получить "Эликсир жизни" - не мифическую изумрудную жидкость, образ которой всплывает у всех в мозгу при произношении данного словосочетания, - а набор действий в течение жизни каждого человека, который значительно увеличивает продолжительность жизни (система питания, умственной и физической активности, профилактических мероприятий, интенсивность половой жизни и т. п.). Замечу, что может оказаться, что "Эликсир жизни" может оказаться и гораздо, гораздо дешевле, чем 1 млн. баксов на одного индивида в месяц.
д) Если вдобавок к такому "Эликсиру жизни" мы параллельно научимся создавать и успешно вживлять изношенные внутренние органы, создавать полностью искусственное тело, пересаживать мозг из одряхлевшего тела в молодое - прогресс в этом направлении шагнет еще дальше.
е) Могут обнаружиться и какое-то количество конкретных, дискретных факторов, которые резко увеличивают продолжительность жизни человека. Например, откроют конкретный ген, регулирующий длительность жизни. Или обнаружат, что употребление в пищу какого-нибудь "ацетата атата" резко увеличивает продолжительность жизни.

Так или иначе, в результате у нас на руках окажется совокупность методик и технологий по увеличению продолжительности жизни, которые мы потом будем лишь расширять и совершенствовать.
Кроме моего "Эксперимента с младенцами" есть еще и другой мой - "Эксперимент со стариками". Необходимо сейчас, уже в настоящем времени, организовать масштабное и скоординированное изучение организма и образа жизни долгожителей в масштабах планеты. Это - очень и очень многое даст по обсуждаемой проблеме; причем есть вероятность того, что кардинальные положительные результаты в этом случае могут быть получены гораздо быстрее, чем в "Эксперименте с младенцами".

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 06.09.2017 20:19
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 06.09.2017 20:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(Neo 777 @ 06.09.2017 21:18)
Ссылка на исходное сообщение  3. По поводу именно проблемы увеличения СПЖЧ до 120 и более лет.
Уважаемый ИНО!
Вы рассуждали по поводу моего т.н. "эксперимента с младенцами":
"А вот идея с экспериментом на младенцах мне понравилась, сам давно задумываюсь над теоретической возможностью чего-то подобного. Но кто будет его финансировать и, главное, как применить результаты на практике. Допустим, выясним мы (вернее, наши потомки) в итоге, что в идеальных условиях при затрате на их обеспечение, допустим, 1 млн баксов в месяц на рыло человек может дожить до 200 лет, а за 100 перемахнет почти гарантированно. И что мы из этого поимеем кроме расстройства и зависти?

Отвечаю.
а) Кто будет финансировать, не важно. Хотя есть ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ опасность того, что в нашем нынешнем шизофренистическо-капиталистическом обществе результаты подобного и подобных экспериментов будут ОЧЕНЬ долгое время засекречены от БЫДЛА - т.е. от основной массы общества, которую именно так именуют правящие толстосумы. Более того, авторов и исполнителей данных экспериментов при получении устойчивых результатов и методик могут попросту ликвидировать. Вот почему я говорю о необходимости изменения общества, о необходимости взятия власти учеными в свои руки, о необходимости покончить все войны, научиться вести совместное рациональное природопользование в планетарном масштабе;
б) Мы хотя бы выясним, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возможно "перевалить" за 200, а может и более лет;
в) Мы вероятно выясним "по пути", ЧТО конкретно (какие факторы) способствуют долголетию;
г) На выходе мы должны получить "Эликсир жизни" - не мифическую изумрудную жидкость, образ которой всплывает у всех в мозгу при произношении данного словосочетания, - а набор действий в течение жизни каждого человека, который значительно увеличивает продолжительность жизни (система питания, умственной и физической активности, профилактических мероприятий, интенсивность половой жизни и т. п.). Замечу, что может оказаться, что "Эликсир жизни" может оказаться и гораздо, гораздо дешевле, чем 1 млн. баксов на одного индивида в месяц.
д) Если вдобавок к такому "Эликсиру жизни" мы параллельно научимся создавать и успешно вживлять изношенные внутренние органы, создавать полностью искусственное тело, пересаживать мозг из одряхлевшего тела в молодое - прогресс в этом направлении шагнет еще дальше.
е) Могут обнаружиться и какое-то количество конкретных, дискретных факторов, которые резко увеличивают продолжительность жизни человека. Например, откроют конкретный ген, регулирующий длительность жизни. Или обнаружат, что употребление в пищу какого-нибудь "ацетата атата" резко увеличивает продолжительность жизни.

Так или иначе, в результате у нас на руках окажется совокупность методик и технологий по увеличению продолжительности жизни, которые мы потом будем лишь расширять и совершенствовать.
Кроме моего "Эксперимента с младенцами" есть еще и другой мой - "Эксперимент со стариками". Необходимо сейчас, уже в настоящем времени, организовать масштабное и скоординированное изучение организма и образа жизни долгожителей в масштабах планеты. Это - очень и очень многое даст по обсуждаемой проблеме; причем есть вероятность того, что кардинальные положительные результаты в этом случае могут быть получены гораздо быстрее, чем в "Эксперименте с младенцами".


В общем буратина ты. Но мечты хорошие - одобряю.

Я вот РУ моделями увлекаюсь. Все сам паяю, полетные контрллеры китайские. Теперь делаю микро квады - мили***рючки весом 20г. Из окна летают на 2 километра по округе всю телеметрию на шлем или на ХД телек дома. Это целое искусство. Начинать было тяжело, много непонятного. Теперь мастер.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 06.09.2017 20:31     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

Большой гекса есть - на 5 километров высоты с хорошей камерой. Думаю на УКВ РУ и гигарцовый - телеметрию. Десять - 20 км на автопилоте сможет.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 06.09.2017 21:17     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

По моему частному мнению, ученым ОБЯЗАТЕЛЬНО надо брать власть в свои руки

Судя по "цифрам в скобках", отведенных Вами на куда более масштабные задачи, на такой пустяк Вам потребуется не более пары дней. Начинайте завтра уже, я со своей стороны окажу посильное содействие, так как прекращение войн для нас тут очень актуально.
б) Мы хотя бы выясним, ЧТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возможно "перевалить" за 200, а может и более лет;

Да. Хотя, думается, осетра урезать немного надо.
в) Мы вероятно выясним "по пути", ЧТО конкретно (какие факторы) способствуют долголетию;

Нет! При описанном вами плане эксперимента отделить значимые факторы от не значимых. Мы выясним только что если кто-то будет нам обеспечивать идеальные условия, тратя на это из своего кармана по миллиону баксов в месяц, то это превратит нас в долгожителей. Остается маленький вопрос: кто выступит таким меценатом для каждого жителя планеты Земля? В реальности же мы по итогу подобного эксперимента получим лишь горькое осознание того факта, что проживем раза в два меньше, чем могли бы, если бы кто-то нас таким образом облагодетельствовал. Участникам повезет, это да. А чтобы выделить значимые факторы план придется многократно усложнить, создав огромное количество групп и подгрупп испытуемых, каждая из которых будет подвергаться воздействию одних благоприятных факторов и не будет подвергаться воздействию других, а то и вообще будет целенаправленно подвергаться воздействию каких-либо неблагоприятных. А это (на младенцах) уже за гранью морали. Отсюда, кстати, проистекает мое весьма настороженное отношение к пропагандируемой Вами идее власти ученых. Она может вылиться в то, что все прочие станут для них подопытными зверушками со всеми вытекающими негативными последствиями. Мелкомасштабных прецедентов подобного рода известно довольно много.
Кроме моего "Эксперимента с младенцами" есть еще и другой мой - "Эксперимент со стариками". Необходимо сейчас, уже в настоящем времени, организовать масштабное и скоординированное изучение организма и образа жизни долгожителей в масштабах планеты. Это - очень и очень многое даст по обсуждаемой проблеме; причем есть вероятность того, что кардинальные положительные результаты в этом случае могут быть получены гораздо быстрее, чем в "Эксперименте с младенцами".

Это уже не эксперимент, а наблюдение. Прискорбно, что со знанием азов научной методологии у вас не очень, в отличие от самомнения.
2. По поводу именно проблемы поиска жизни в Нашей Вселенной.
Надеюсь, у меня в ближайшее время выйдет полновесная статья по данной проблеме.

Надеюсь, в рецензируемом научном журнале, а не в газетке типа "СПИД инфо". Потому как по моему скромному мнению лишь чтение подобной макулатуры может создать иллюзию того, что сложнейшие научные проблемы можно решить просто, за смешной срок и на расслабоне, лишь бы только вездесущая Мировая Закулиса не мешала.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 08.09.2017 19:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

Уважаемый Negan, спасибо за ответ!
Не обижаюсь на Вашего "буратина", поскольку последний был созданием любопытным, и в итоге сделавшим много хорошего.
Про РУ модели: интересное у Вас занятие. Причем у него есть перспективы по разным направлениям. Прежде всего, миниатюризация и автономия.
Выпустил вот такую летающую штуку размером 5*5 мм с камерой (полет бесшумный!!) - она сама полетала по заданному маршруту, пописала, передала запись, а если надо - то и самоуничтожилась. Более всего на военную сферу и разведку тянет - ждите покупателей из ФСБ, если изобретете что-то в этом роде. Другое, также военное, применение таких малявок - доставка "по адресу" миниатюрного взрывного заряда: села "муха" на пиджак, бабах - и все. Конечно, много и мирных направлений деятельности.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 08.09.2017 20:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

Уважаемый ИНО!
1. Знаю, что Вам там сложно из-за войны, надеюсь, все скоро устаканится. Между тем скажу Вам, что именно такая обстановка как у Вас будет вспыхивать в мире то там, то там, - пока миром правят бабло и толстосумы. Вот поэтому я за качественное изменение власти во многих странах и в мировом масштабе в целом. И совсем не против, чтобы у власти стояли ученые: хуже однозначно не будет, - надеюсь, будет лучше, надеюсь, моря крови и войны прекратятся.
А что, сейчас при власти толстосумов мы не подопытные зверушки?? что, наши старики, получающие нищенскую пенсию в качестве благодарности за десятилетия труда на государство - не подопытные зверушки??? что, миллионы людей, хавающие всякую продаваемую в супермаркетах токсическую синтетическую бурду под видом еды - не подопытные зверушки??? что, сотни тысяч людей, погибающие в войнах из-за амбиций толстосумов - не подопытные зверушки??? о чем Вы говорите!

2. "Осетра урезать" - не известно, надо или не надо: есть немаленькая вероятность того, что норма реакции признака "средняя продолжительность жизни человека" (СПЖЧ) составляет ГОРАЗДО больше 120 - 200 лет. Этого никто не знает. Это надо выяснить.

3. Ответ про миллион баксов в месяц таков. Да, вначале кому-то может придется раскошелится по миллиону баксов в месяц на каждого подопытного в течение всей жизни данного подопытного. Однако потом может статься, что в результате эксперимента выяснится, что "долгожительство" совсем не стоит так дорого: может, эксперимент покажет, что надо лишь не жрать хлорированную воду, надо дышать чистым воздухом, и не надо жрать спирт и пальмовое масло в таких количествах. То есть, условия окажутся довольно простыми, выполнимыми.
Правда, для этого придется смести всех капиталистов, чтоб не травили народ дерьмовым воздухом и едой, и начать воспитывать детей своих по-другому - но это дело вполне-таки осуществимое. Перед сном, для удовольствия, прочтите "Гадкие лебеди" Стругацких, - как вариант развития событий.

4. Не нужно забывать, ПОВТОРЮСЬ, и о необходимости других параллельных исследований. Не нужно сидеть сложа руки и ждать, сколько же проживут "подопытные", содержащиеся на 1 млн. долларов в месяц.
- Можно сделать искусственный аналог сердца, других органов? можно! а это ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ плюс к СПЖЧ.
- Можно доскональной исследовать образ жизни и родословные нынешних долгожителей по всей планете? можно! а это - вероятность обнаружения факторов, В Т. Ч. НАСЛЕДСТВЕННЫХ, реально увеличивающих СПЖЧ.
- Можно досконально исследовать, от чего зависит исключительное долгожительство у других видов животных и растений на нашей планете, и как-то использовать эти исследования применительно к организму человека? можно!
- Можно НАКОНЕЦ С СЕРЬЕЗНОСТЬЮ подойти к проблеме обнаружения жизни, в том числе разумной, на других планетах, т.к. это - огромнейший источник новых знаний? можно!
Так где, вашу дивизию, эти исследования??
Что вы все сидите на попе ровно и занимаетесь черте чем???

В целом, повторюсь, науке надо начать, причем с ускорением, решать масштабные и четко очерченные задачи. ХВАТИТ КОПОШИТЬСЯ В ПЕСОЧНИЦЕ.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 09.09.2017 00:40     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

Уважаемый Bern5!
Прочел Ваш ответ, прочел знакомую историю профессора Белоярцева, изложенную в кратком виде. Что хочется сказать.
1. Конечно, каждый сам волен выбирать линию своего поведения - в том смысле, что один захочет делать что-то конструктивно-революционное, противоречащее общепринятым взглядам, а другой захочет всю жизнь публиковать лишь статьи описательного характера, ничем не отличающиеся от таковых 200-летней давности; один захочет пойти на костер за свои убеждения, другой полностью отрекется от них, третий отрекется "для виду" и продолжит работать в том же направлении. Сколько людей, столько линий поведения.
Касаемо меня, я преклоняюсь перед такими людьми, как Белоярцев, поскольку они в прямом безпафосном смысле двигают человечество вперед. Без таких людей человечество просто не двигалось бы вперед.
Другое дело - позор вашему обществу в общем, и обществу научному в частности - т. к. оно в буквальном смысле слова убивает талантливых людей. Поэтому я считаю, что ваше общество - это общество убийц. Что там говорить - Христа распяли. Чего уж там какого-то Белоярцева.

2. Что из этого следует? То, что надо менять мораль общества в целом, и общества научного в частности. То, что оно убивает, затравливает свои таланты - бумерангом возвращается: происходит многократное замедление темпов научного и технического прогресса. Думается, что те, кто организовал травлю Белоярцева, в итоге прямо и опосредованно проиграли: не факт, что у них на тот момент не было родственников, нуждающихся в искусственной крови; не факт, что искусственная кровь не помогла бы им самим.
Ученый не может именовать себя ученым, если он убивает идеи и их носителей только из соображений своих шкурных интересов. Такой человек - убийца. Поскольку он замедляет прогресс и науку, а значит - убивает попутно и реально сотни тысяч человек, которым бы те или иные открытия могли помочь.
Если ты не согласен с идеей - поставь многократный эксперимент, проверь, аргументированно опровергни. В противном случае - ты убийца.

3. Немного повторюсь в очередной раз. Вы что думаете? /представляю какой ор поднялся бы, произнеси я это на какой-нибудь конференции/ - не будет клонирован человек? не будут изобретены искусственные органы, тело? не будут обнаружены внеземные формы жизни, в том числе разумной? не будет создан искусственный интеллект? не будет преодолена скорость света? не будет изобретена телепортация? не будет узнан механизм "ясновидения" и "телепатии?" не будет с нуля создана жизнь в пробирке? не будут люди жить по 140 и более лет? Да будет все это. Вопрос в том, что еще в Ваших силах сделать что-нибудь, чтоб хотя бы что-то из этого осуществилось при вашей жизни, и вы этим воспользовались.
Побольше смелости, поменьше внимания на убийц - они сами себя наказывают. Есть данные, что Ч. Дарвин одно время тоже был на грани - т. к. уровень травли был довольно высок. Но молодец, хорошо, что выдержал.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 09.09.2017 00:44

Картинки:
картинка: 777.JPG
777.JPG — (49.25к) будет здесь ещё 87 дн.  Изменить  

Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 09.09.2017 01:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

(Neo 777 @ 08.09.2017 20:34)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый Negan, спасибо за ответ!
Не обижаюсь на Вашего "буратина", поскольку последний был созданием любопытным, и в итоге сделавшим много хорошего.
Про РУ модели: интересное у Вас занятие. Причем у него есть перспективы по разным направлениям. Прежде всего, миниатюризация и автономия.
Выпустил вот такую летающую штуку размером 5*5 мм с камерой (полет бесшумный!!) - она сама полетала по заданному маршруту, пописала, передала запись, а если надо - то и самоуничтожилась. Более всего на военную сферу и разведку тянет - ждите покупателей из ФСБ, если изобретете что-то в этом роде. Другое, также военное, применение таких малявок - доставка "по адресу" миниатюрного взрывного заряда: села "муха" на пиджак, бабах - и все. Конечно, много и мирных направлений деятельности.


ты можешь молоть любую пОебень тут в целом. это не имеет никакого значения. Тебе совсем времени не жалко?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): LMP
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 09.09.2017 01:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(Neo 777 @ 08.09.2017 21:10)
Ссылка на исходное сообщение  в мире то там, то там, - пока миром правят бабло и толстосумы. Вот поэтому я за качественное изменение власти во многих странах и в мировом масштабе в целом. И совсем не против, чтобы у власти стояли ученые: хуже однозначно не будет, - надеюсь, будет лучше, надеюсь, моря крови и войны прекратятся.
А что, сейчас при власти толстосумов мы не подопытные зверушки?? что, наши старики, получающие нищенскую пенсию в качестве благодарности за десятилетия труда на государство - не подопытные зверушки??? что, миллионы людей, хавающие всякую продаваемую в супермаркетах токсическую синтетическую бурду под видом еды - не подопытные зверушки??? что, сотни тысяч людей, погибающие в войнах из-за амбиций толстосумов - не подопытные зверушки??? о чем Вы говорите!



порочный круг из которого выхода не существует в мире человеков. можно принять и приспособиться как-то. буратина, ты как-то удивительно несообразителен. реши кто ты всетаки: че-гевара или великий ученый.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 09.09.2017 01:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

мир всегда на волоске. это как вымирание видов = вымирание социумов из-за "усталости" прогнившей системы. сами системы не могут обновляться из-за порочности человеков. уходят в прошлое вместе со всеми носителями. туда им и дорога. человек в нынешнем обличие - венец и тупик.

Вы, как великий ученый, должны предложить трансформацию и вогнать ее огнем и мечом в тело религиозной гидры.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.09.2017 12:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(Neo 777 @ 08.09.2017 22:40)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый Bern5!
Прочел Ваш ответ, прочел знакомую историю профессора Белоярцева, изложенную в кратком виде. Что хочется сказать.
1. Конечно, каждый сам волен выбирать линию своего поведения - в том смысле, что один захочет делать что-то конструктивно-революционное, противоречащее общепринятым взглядам, а другой захочет всю жизнь публиковать лишь статьи описательного характера, ничем не отличающиеся от таковых 200-летней давности; один захочет пойти на костер за свои убеждения, другой полностью отрекется от них, третий отрекется "для виду" и продолжит работать в том же направлении. Сколько людей, столько линий поведения.
Касаемо меня, я преклоняюсь перед такими людьми, как Белоярцев, поскольку они в прямом безпафосном смысле двигают человечество вперед. Без таких людей человечество просто не двигалось бы вперед.
Другое дело - позор вашему обществу в общем, и обществу научному в частности - т. к. оно в буквальном смысле слова убивает талантливых людей. Поэтому я считаю, что ваше общество - это общество убийц. Что там говорить - Христа распяли. Чего уж там какого-то Белоярцева.

2. Что из этого следует? То, что надо менять мораль общества в целом, и общества научного в частности. То, что оно убивает, затравливает свои таланты - бумерангом возвращается: происходит многократное замедление темпов научного и технического прогресса. Думается, что те, кто организовал травлю Белоярцева, в итоге прямо и опосредованно проиграли: не факт, что у них на тот момент не было родственников, нуждающихся в искусственной крови; не факт, что искусственная кровь не помогла бы им самим.
Ученый не может именовать себя ученым, если он убивает идеи и их носителей только из соображений своих шкурных интересов. Такой человек - убийца. Поскольку он замедляет прогресс и науку, а значит - убивает попутно и реально сотни тысяч человек, которым бы те или иные открытия могли помочь.
Если ты не согласен с идеей - поставь многократный эксперимент, проверь, аргументированно опровергни. В противном случае - ты убийца.

3. Немного повторюсь в очередной раз. Вы что думаете? /представляю какой ор поднялся бы, произнеси я это на какой-нибудь конференции/ - не будет клонирован человек? не будут изобретены искусственные органы, тело? не будут обнаружены внеземные формы жизни, в том числе разумной? не будет создан искусственный интеллект? не будет преодолена скорость света? не будет изобретена телепортация? не будет узнан механизм "ясновидения" и "телепатии?" не будет с нуля создана жизнь в пробирке? не будут люди жить по 140 и более лет? Да будет все это. Вопрос в том, что еще в Ваших силах сделать что-нибудь, чтоб хотя бы что-то из этого осуществилось при вашей жизни, и вы этим воспользовались.
Побольше смелости, поменьше внимания на убийц - они сами себя наказывают. Есть данные, что Ч. Дарвин одно время тоже был на грани - т. к. уровень травли был довольно высок. Но молодец, хорошо, что выдержал.


Есть чтото хитрое в крике с надрывом и стоном (с)

Поменьше пафоса, здесь не бдт.
Участник онлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 09.09.2017 13:08     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(Negan @ 08.09.2017 23:01)
Ссылка на исходное сообщение  ты можешь молоть любую пОебень тут в целом. это не имеет никакого значения. Тебе совсем времени не жалко?
Он же 1000 лет жить собрался wink.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 13.12.17 13:56
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft