Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Безумные идеи + Проблемы генетики, молекулярной биологии -- Темы Neo-777 --
Кураторы темы:* petr, Bear
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


страницы (13): « < 2 3 4 5 6 > »  
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 23.10.2017 21:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 19.10.2017 15:24)
Ссылка на исходное сообщение  Ува.
Гораздо сложнее - подойти к зеркалу, увидеть свое отражение, какое бы они ни было ужасное, - и сказать: да, это я, это мое непомерное пузо, а это уродливые зубы, а это - заиндевелость на стекле от противного запаха изо рта, а это - дряблые мышцы, а это - дряблая кожа.


Тем не менее у меня и у остальных думающих людей теплится надежда, что в ближайшее время ситуация как в науке, так и в социальной среде коренным образом изменится. Науке не хватает - множества прорывов по ключевым направлениям, обществу - мира, рационального ведения хозяйства, освоения ближнего и дальнего космоса. Хотите в этом участвовать - присоединяйтесь; не хотите - будете выкинуты, за ненадобностью.

Подошел к зеркалу - живота нет, кожа не сказать чтоб дряблая, запаха изо рта нет.
занимаюсь физкультурой. Хотелось бы регулярнее, но и так результат на лицо, стараюсь посещать стоматолора не только когда все сгниет. Согласен, Дорого, но что делать? Ждать когда нео своими заклинаниями вызовет из сказки волшебный горшочек? Не могу. Мне нужно жить сейчас.
Ну как бы на первый разряд в нескольких видах спорта бегаю, лазаю, катаюсь. Не чемпион мира, но для возраста ближе к 50 неплохо, думаю.
а вас мне искренне жаль. Сидите на жопе ровно, теплитесь надеждой.

Нео, ты десятку за сколько пробегаешь?

Сообщение было отредактировано vb - 23.10.2017 21:28

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 25.10.2017 14:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый LMP, не стесняйтесь спрашивать - за спрос не бьют нос.
В контексте заданного Вами вопроса - нашто вам другие умелые - мне нужны умелые лабораторные руки; по той же причине, по которой мозгу нужны руки. Не судите людей по себе: может Вы сами из тех грантоедов-дармоедов, "осваивателей" бюджетных средств?

Уважаемый vb!
Как интересно порой люди воспринимают информацию))
Строки :
""Гораздо сложнее - подойти к зеркалу, увидеть свое отражение, какое бы они ни было ужасное, - и сказать: да, это я, это мое непомерное пузо, а это уродливые зубы, а это - заиндевелость на стекле от противного запаха изо рта, а это - дряблые мышцы, а это - дряблая кожа. Действительно, это не лечится,""
-относились не к персональной какой-то личности, - а к ВАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ В ЦЕЛОМ. По-прежнему топчащейся в средневековье, по-прежнему с обезьяньим улюлюканьем кидающейся на все новое, чтоб истоптать да подзадушить, по-прежнему делающей из детей себе подобных идиотов.
Нисколько не против Вашей хорошей физической формы, по описаниям примерно соответствующей моей. С одной только маленькой оговорочкой - Вы еще собираетесь сделать что-то масштабное и интересное в науке, или уже сдулись и будете до конца дней мыть пробирки и специализироваться на выяснении оптимальных концентраций растворов, форм пробирок и прочей кухонной обыденности?

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 25.10.2017 14:58

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 25.10.2017 15:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Как говорится в известном кинофильме, информация к размышлению.
Хочу Вам указать на такое "совпадение" в окружающем нас мире:
четыре нуклеотида ДНК; четыре стороны света; четыре времени года; четыре конечности у многих позвоночных; четыре точки минимум необходимо, чтобы получилась трехмерная фигура; четыре стихии - огонь, вода, воздух, земля; четыре измерения - x, y, z, t; четырехкамерное сердце... Ряд можно продолжить. Такие же ряды "совпадений" наблюдаются и по другим цифрам, от 3 до 9 (С).
Совпадение? Не думаю.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.10.2017 17:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 25.10.2017 12:56)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый LMP, не стесняйтесь спрашивать - за спрос не бьют нос.
В контексте заданного Вами вопроса - нашто вам другие умелые - мне нужны умелые лабораторные руки; по той же причине, по которой мозгу нужны руки.
"Дурная голова рукам покоя не даёт"

Всего благодарностей: 5Поблагодарили (5): bee3, Bern5, meteo, scihub, Inkerin Liitto


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 25.10.2017 20:05     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Такие же ряды "совпадений" наблюдаются и по другим цифрам, от 3 до 9 (С).
Совпадение? Не думаю.

А с цифрами меньше 3 и больше 9 совпадений меньше?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.10.2017 20:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 25.10.2017 13:16)
Ссылка на исходное сообщение  Как говорится в известном кинофильме, информация к размышлению.
Хочу Вам указать на такое "совпадение" в окружающем нас мире:
четыре нуклеотида ДНК; четыре стороны света; четыре времени года; четыре конечности у многих позвоночных; четыре точки минимум необходимо, чтобы получилась трехмерная фигура; четыре стихии - огонь, вода, воздух, земля; четыре измерения - x, y, z, t; четырехкамерное сердце... Ряд можно продолжить. Такие же ряды "совпадений" наблюдаются и по другим цифрам, от 3 до 9 (С).
Совпадение? Не думаю.

Да, это сильный аргумент. Особенно стороны света и конечности - это что-то.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vorona


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.10.2017 20:49     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Это жжжж неспроста!

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 25.10.2017 22:24     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Я бы ещё напомнила про 4 приёма пищи в детском саду: завтрак, обед, полдник и ужин. Мне кажется, это звено той же цепи yes.gif
И ещё чегой-то вспомнилось "телефон у меня простой — 32-08. Запомнить легко", ну и так далее...

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! бутанол
Постоянный участник
Новосибирск



 прочитанное сообщение 28.10.2017 06:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail  Web-адрес

не. надо сначала воплотить геропротекторы на кошках и домашних хомячках т.к. на это уйдет меньше времени и позволит начать их производить в промышленных масштабах. а потом можно будет самим нелегально лопать эти геропротекторы (и это позволит избежать ситуации когда длительность жизни будет определятся исключительно размерами вашего кошелька).
А соматические гибриды растительных клеток с млекопитающими получали. только там не долго они жили в таком состоянии.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 28.10.2017 09:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(бутанол @ 28.10.2017 04:34)
Ссылка на исходное сообщение  
А соматические гибриды растительных клеток с млекопитающими получали. только там не долго они жили в таком состоянии.

Вот я бы человека, который в нный раз заикается про хлоропласты в животной клетке тупо бы отправлял пересдавать арифметику за четвертый класс. С задачками на темы площадей, плотности светового потока и распределиния потоков энергии.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 29.10.2017 18:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Вот Вам моя более развернутая мысль по тому же поводу:
"Пришла мысль о том, что некоторые числовые «закономерности», которые мы обнаруживаем в Нашей Вселенной, есть…какие-то основные вехи/грани/ «ребра» в Нашей Вселенной, природу которых мы пока не понимаем. Я не верю в числовые «совпадения». Например, если взять число «4», то мы имеем следующий ряд «совпадений» (который, если подумать, можно продолжить): 4 нуклеотида в ДНК (А, Т, Г, Ц); 4 измерения (x, y, z, t); минимум 4 точки нужно, чтоб получить объемную многоугольную фигуру; 4 плеча у хромосом в мейозе; 4 стороны света; 4 времени года; 4 конечности у многих млекопитающих; 4-камерное сердце и т.д.
Такие же «ряды» есть и по другим цифрам от 3 до 9. Возможно, если подумать, «ряды совпадений» возможны и по числам, начиная с 10 и более.
В эту же тему относятся разнообразные «константы». В эту же тему относятся случаи, когда человека в жизни часто сопровождает/преследует какое-либо число.
Все эти совпадения - какие-то проявления «ткани» нашего мира, может быть отдельных ее «швов», «узлов», «ниточек»; но пока, к сожалению, мы не понимаем, что это за ткань, как она построена, кем она построена и зачем, и какова природа тех отдельных ее «узелков», которые мы порой идентифицируем как «совпадения», в том числе числовые."

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 29.10.2017 18:19

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 29.10.2017 18:15     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Понимаю, что поржать над новой информацией проще всего (также, как, например, проще сказать на публику, чтоб не прослыть еретиком в среде "ученых" - ха-ха, бога нет; а по выходным, втайне от всех, заглядывать в церквушку на другом краю города).
Когда наржетесь, мозги, при их наличии, попытайтесь включить.
Уверен, что что-то подобное замечали в своей жизни и вы.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 29.10.2017 18:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый vb!
Откуда такая категоричность по поводу невозможности встройки системы фотосинтеза в обмен веществ животной клетки? "Этого не может быть, потому что не может быть никогда?")

Как вариант, можно не только "встраивать". Симбиоз в какой-то мере - тоже один из путей: помним, наверное, про лишайники.

Интересно, что все же будет, если ввести хлоропласты в яйцеклетку/сперматозоид животного? либо в зиготу? может быть хлоропласты от одних видов растений/водорослей окажутся более "приживающимися" в животной клетке, чем от других видов?
Надо сначала пробовать, причем многократно и на разных видах, а уже потом рассуждать, "может или не может быть".

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 29.10.2017 21:04     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 29.10.2017 16:34)
Ссылка на исходное сообщение  Уважаемый vb!
Откуда такая категоричность по поводу невозможности встройки системы фотосинтеза в обмен веществ животной клетки? "Этого не может быть, потому что не может быть никогда?")

Как вариант, можно не только "встраивать". Симбиоз в какой-то мере - тоже один из путей: помним, наверное, про лишайники.

Интересно, что все же будет, если ввести хлоропласты в яйцеклетку/сперматозоид животного? либо в зиготу? может быть хлоропласты от одних видов растений/водорослей окажутся более "приживающимися" в животной клетке, чем от других видов?
Надо сначала пробовать, причем многократно и на разных видах, а уже потом рассуждать, "может или не может быть".

Я просто в школе арифметику учил хорошо, поэтому херней не занимаюсь.
Ну а ты пробуй. От нас то че хочешь?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 30.10.2017 10:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

В эту же тему относятся случаи, когда человека в жизни часто сопровождает/преследует какое-либо число.

Вас, похоже, преследует число Пи.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 01.11.2017 00:33     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Да че там заниматься херней, этими шизофреническими релятвистскими уравнениями, этой какой-то непонятной генетикой... Два плюс два - четыре, мыши рождаются из зерна, - так всегда было, так всегда будет, во веки веков аминь.

""
- А знаете, как называлась моя начальная школьная игра? "Розовый оболтус". - Гектор от души хохотнул. - В средней школе я играл в "Чуффетино", а вот высшая называлась вполне серьезно: "Пилигрим с Альтаира". Нас учили этике общения с пришельцами. Ох и весело же мы играли! И знаете, кто был отчаяннее всех, тот многого достиг. А кто смотрел в рот учителям и хватал пятерки, те оказались в сетях привычных, проверенных знаний, разучились спорить. А когда спохватились, хотели выпутаться - было поздно. У нас даже закон был, преследующий дидактиков, заглушающих творческие задатки малышей. Ну вот, однако, и базар. Заглянем, а там и в "Коммунальную", согласны? ""

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 01.11.2017 00:41     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

От Вас конкретно, vb,
ничего не хочу, видимо потому, что чувствую Ваш кухонно-сервизно-чайноложечный уровень, в котором вам хорошо и уютно во веки веков.

А вот ИНО - парень головастый, почти всегда отвечает по существу. Вам, ИНО, открою маленькую тайну: число ПИ (один частный из множества других не понимаемых нами "узелков" "ткани" нашего мира) - реально преследует и Вас, только Вы закрываете на это глаза и принимаете как должное. Страшновато, наверное, глаза приоткрыть?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 01.11.2017 17:44     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 31.10.2017 22:41)
Ссылка на исходное сообщение  От Вас конкретно, vb,
ничего не хочу, видимо потому, что чувствую Ваш кухонно-сервизно-чайноложечный уровень, в котором вам хорошо и уютно во веки веков.

А вот ИНО - парень головастый, почти всегда отвечает по существу. Вам, ИНО, открою маленькую тайну: число ПИ (один частный из множества других не понимаемых нами "узелков" "ткани" нашего мира) - реально преследует и Вас, только Вы закрываете на это глаза и принимаете как должное. Страшновато, наверное, глаза приоткрыть?

А я узнаю стиль. Трудно, ох трудно скрыть почерк в интернете.

Ну давай, рассказывай, как ты будешь хлоропласты в ногоклеточные эукариоты засовывать, а я тебе объясню, что из этоговыйдет.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 01.11.2017 20:43     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Вам, ИНО, открою маленькую тайну: число ПИ (один частный из множества других не понимаемых нами "узелков" "ткани" нашего мира) - реально преследует и Вас, только Вы закрываете на это глаза и принимаете как должное. Страшновато, наверное, глаза приоткрыть?

Отчасти соглашусь: Ваше пи... в нескольких темах этого форума меня прямо-таки преследует. Но вот насчет страха Вы ошибаетесь: я раз за разом смело бросаюсь с ним в бой, вместо того чтобы, махнув рукой, улизнуть на другую страничку.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 02.11.2017 16:57     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

В плане "безумных идей". Мне кажется, надо менять структуру научного сообщества. По аналогии, например, с профеесиональными спортивными клубами.
Там есть собственно спортсмены (игроки), тренерский штаб и менеджеры. Отдельный человек может со временем поменять своё место в этой системе (игрок стать тренером или менеджером; тренер стать менеджером). Редко может совмещать (но встречаются играющие тренеры). Но на переход на другую позицию не особо влияет то, как человек себя проявил на предыдущей позиции. Игрок может стать, а может не стать тренером; и это зависит в большей степени от его видения игры, организационных талантов, а не от того, насколько хорошим он был игроком. Например, Майкл Джордан был лучшим в мире баскетболистом практически 10 лет, но ни в тренеры, ни в менеджеры не пошёл.
А в науке это всё выстроено в иерархию. И переход на следующую ступень зависит от того, как учёный проявил себя на предыдущей. Сначала человек больше работает руками (аналогия с игроком; главное делать физическую работу), потом, если он успешно работает руками, он может стать руководителем группы (аналогия с тренером; главное узконаправленно думать в своей области). Если он хорошо руководит группой, он со временем может стать завлабом (аналогия с менеджером; надо думать более глобально). В итоге, чтобы стать менеджером-завлабом, человек должен себя проявить как хороший исполнитель, и как хороший мыслитель в своей узкой специальности; но это абсолютно не гарантирует (если не мешает), того, что человек сможет хорошо выполнять менеджерскую работу (найти финансирование, собоать группу, закупить оборудование, отправить правильного человека на правильную стажировку и т.д.).

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): vb, бутанол


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 02.11.2017 20:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Что ж ваши с такой структурой никак в футбол играть не научатся? Хотя при СССР умели отлично. Может, от того что такого слова - "мендежер" - тогда в русском языке не было? Вы сейчас описали верный рецепт окончательно угробить науку, возложив руководство на плечи "неиграющих эффективных манагеров", как ранее уже поступили с промышленностью.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): vb


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 02.11.2017 22:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Vovchick @ 02.11.2017 14:57)
Ссылка на исходное сообщение  
А в науке это всё выстроено в иерархию. И переход на следующую ступень зависит от того, как учёный проявил себя на предыдущей. Сначала человек больше работает руками (аналогия с игроком; главное делать физическую работу), потом, если он успешно работает руками, он может стать руководителем группы (аналогия с тренером; главное узконаправленно думать в своей области). Если он хорошо руководит группой, он со временем может стать завлабом (аналогия с менеджером; надо думать более глобально). В итоге, чтобы стать менеджером-завлабом, человек должен себя проявить как хороший исполнитель, и как хороший мыслитель в своей узкой специальности; но это абсолютно не гарантирует (если не мешает), того, что человек сможет  хорошо выполнять менеджерскую работу (найти финансирование, собоать группу, закупить оборудование, отправить правильного человека на правильную стажировку и т.д.).

ну и? ведь не все исполнители становятся директорами институтов? а только те,что не только руками работали, но и соответствующие способности и мотивацию имеют. вчем вы видитенеправильность? или предлагаете вообще руками не работать - сразу в директора? да и специальность тогда незачем получать - в мба и вася-кот. хотя сейчас уже и так бывает иногда.

а вот можно стать тренером по баскетболу, вообще не играя? хз... хотя, говорят, что тренер сборной рф по синхронному плаванию не умеет плавать. но она гимнастка профессиональная, так что знает, что такое спорт хотя бы.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 03.11.2017 11:39     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 02.11.2017 21:16)
Ссылка на исходное сообщение  Что ж ваши с такой структурой никак в футбол играть не научатся? Хотя при СССР умели отлично. Может, от того что такого слова - "мендежер" - тогда в русском языке не было? Вы сейчас описали верный рецепт окончательно угробить науку, возложив руководство на плечи "неиграющих эффективных манагеров", как ранее уже поступили с промышленностью.

Много всего. Отвечаю по пунктам:
1. Я имел ввиду глобальную универсальную структуру функционирования профессиональных клубов по иговым видам спорта. Т.к. я лично больше баскетбол люблю, в голове у меня была структура клуба НБА (собственно, пример Джордана как раз оттуда). Кстати, в баскетбол со времён СССР наши особо хуже играть не стали (с поправкой на то, что более половины сборной СССР составляли литовцы, у которых теперь своя страна и своя сборная).
2. Вопроса "играть не научился" я не затрагиваю. Это вопрос образования (ВУЗов в области науки, всяких школ и академий в области спорта). Я сейчас про вопрос функционирования уже подготовленных (обученных) людей.
3. Менеджер-директор-начальник-руководитель. Это всё, в моём понимании, синонимы. Не считаю правильным все проблемы валить на слово "менеджер".
4. Я сейчас о глобальной структуре (вне контекста именно России). Реальные конкурентные (рыночные) условия должны выдвинуть реальных успешных управленцев. Хороший управленец соберёт хорошую команду, которая будет публиковаться в хороших журналах, получать шранты, развиваться и т.д. Команда плохого управленца не опубликуется в хорошем журнале, обанкротится и развалится. Опять же, я не о том, что управленец не должен иметь опыта работы руками и опыта непосредственного руководства небольшой группой (он, безусловно, нужен). Но работа на тех позициях не должна быть определяющей при выборе того, кто возглавит лабораторию (количество публикаций, индекс цитирования и т.д. не должны тут быть определяющим фактором, хотя учитывать их стоит). Ниже среднего работник руками и посредственный руководитель группой может очень хорошо себя проявить в области выделения денег на исследования.
5. Безусловно, в отечественных реалиях данная конструкция науку угробит (хотя она и без этого успешно "гробится"), т.к. при отсутствии рынка и реальной конкуренции управленцем станет тот, кто лучше подлизнёт/поделится с начальством.
6. Мой личный опыт работы в коммерческих структурах (продажа лабораторного оборудования/реактивов) показывает, что практически никой связи между хорошим знанием товара и объёмом продаж конкретного менеджера нет. Часто бывает, что менеджер продаёт что-то, а только потом у технической службы спрашивает, что конкретно он продал. Опять же, во всех коммерческих организациях есть отдельные отделы продаж и отделы технической поддержки/сервиса.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 03.11.2017 11:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 02.11.2017 23:56)
Ссылка на исходное сообщение  ну и? ведь не все исполнители становятся директорами институтов? а только те,что не только руками работали, но и соответствующие способности и мотивацию имеют. вчем вы видитенеправильность? или предлагаете вообще руками не работать - сразу в директора? да и специальность тогда незачем получать - в мба и вася-кот. хотя сейчас уже и так бывает иногда.

а вот можно стать тренером по баскетболу, вообще не играя? хз... хотя, говорят, что тренер сборной рф по синхронному плаванию не умеет плавать. но она гимнастка профессиональная, так что знает, что такое спорт хотя бы.

Я не про директоров института, а про завлабов (максиму, зав. отделов). Как у нас становятся директорами институтов, я вообще понятия не имею.
Я не про "вообще не играя". Я про то, что успешность в качестве игрока не должна быть единственным критереем для назначения тренером.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.11.2017 12:51     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Vovchick @ 03.11.2017 09:42)
Ссылка на исходное сообщение  Я не про директоров института, а про завлабов (максиму, зав. отделов).  Как у нас становятся директорами институтов, я вообще понятия не имею.
Я не про "вообще не играя". Я про то, что успешность в качестве игрока не должна быть единственным критереем для  назначения тренером.

Трудно спорить с очевидным. Она и сейчас не является единственным критерием. Хотя бы посмотреть статистику сколько спортсменов и сколько тренеров. Тоже самое - сколько мнсов и сколько завлабов. Не очень понимаю в чем вы видите проблему.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 03.11.2017 13:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 03.11.2017 13:51)
Ссылка на исходное сообщение  Трудно спорить с очевидным. Она и сейчас не является единственным критерием. Хотя бы посмотреть статистику сколько спортсменов и сколько тренеров. Тоже самое - сколько мнсов и сколько завлабов. Не очень понимаю в чем вы видите проблему.

Как раз является основным критерием. Завлабом становится самый успешный (в плане исследований и публикаций) снс. Но количество и качество публикаций вообще никак не характеризуют то, какие у человека организаторские и представительские способности, каким он будет руководителем лаборатории.
Ещё пример, лично знаю, человек очень хорошо работает руками, но плохо понимает, что конкретно делает. Ему бы быть старшим лаборантом, но т.к. это плохая (с финансовой точки зрения) позиция, его активно продвигали (и, как я понимаю, продвинули) в нс, а то и в снс. Почему талантливый лаборант не может получать зарплату как у снс? И для того, чтобы его удержать в группе, приходится фактически делать подлог, что он ещё хорошо размышляет над научными проблемами.
В том же спорте очень часто бывает, что спортсмен зарабатывает больше тренера. Т.е. по социальному статусу тренер не выше спортсмена. А вот старший лаборант по всем параметром "ниже", чем снс. Аналогично и с менеджерами, они тоже могут меньше и спортсменов, и тренеров зарабатывать. При сравнении завлаба с лаборантом такого в принципе быть не может. Хотя реально лаборатория может только за счёт лаборантов держаться (это я утрирую, но лаборатории, где всю основную полезную работу мнс делаю, знаю)

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.11.2017 14:34     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Да ну. Вопервых, поразному бывает. Во вторых, чаще всего никто никого не продвигает, а наоборот идет конкуренция за карьерный рост среди желающих. В третьих, не раз сталкивался, что человек не хочет лезть в начальники, так как понимает, что ему придется попрощаться с интересной работой руками и головой. В общем, мне кажется, что вы неправы и делаете заключения на основе какойто очень локальной ситуации.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 03.11.2017 19:48     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый Vovchik!
Интересную Вы проблему затронули, не думал над ней основательно. Но она является лишь составной частью той хаотичности, баблофундаментности и застоя, которые сейчас наблюдаются в науке в целом. По жизненному опыту могу сказать следующее.

1. Нам нужно возрождать науку. Не ту "науку", которая держится на вымаливании и вылизывании грантов, выполнении фейковых исследований, защите липовых диссертаций, а ту науку, ради которой работники институтов с удовольствием убегали бы из своих квартир утром, жили бы с энтузиазмом в лаборатории весь день, и прибегали бы домой переночевать лищь с тем, чтобы утром опять рвануть в лабораторию - и все это не ради бабла, грантов и прочей чихуени, а ради того, чтоб открыть новое, разобраться в проблеме, помочь людям. Вот тогда наука будет жива. Вот тогда - снова мы будем греметь на всю планету открытиями.

Расскажу вам свежую грустную информацию. Есть сейчас город N. Университет, которому много-много лет, объединили с несколькими другими; уничтожили ботсад, реликтовые деревья, на их месте воздвигли два огромных корпуса экономфака; естественников из их родных корпусов выкидывают в аляповатые строящиеся здания на окраине города; "ушли" многих маститых профессоров, база знаний которых неоценима; науки как таковой практически нет; заставляют преподавателей (не слишком разбираюсь в этом) - искать "хоздоговорные темы" (чтоб бабло университету зарабатывать), а если не можешь - чао; поменяли ректора - поставили полного болвана, дельца; сотрудники вязнут в отчетно-бумажной работе; научные издания университета закрыли. И это только вершина айсберга. Т.е. превратили хороший университет в короткие сроки в кормушку, сидят на взятках, науки нет. Эх, встретил бы я тех, кто такие вещи делает, в 45м, да к стенке...

2. Нам нужно требовать от государства ПОСТОЯННОГО другого отношения к науке, другого уровня финансирования, другой материальной обеспеченности, другой заботы об отработавших десятилетия в науке ученых, другого социального статуса работающих ученых и преподавателей. То, что мы имеем сейчас по этим направлениям - просто насмешка над задействованными в этой сфере людьми, над НАУКОЙ.
Многие, ОЧЕНЬ многие вокруг, ведут такие разговоры: неужели федеральное руководство не видит, ЧТО в стране творится с университетами, институтами, школами, "колледжами"??? ЧТО творится с наукой, медициной, образованием??? И сами отвечают - вряд ли не видят. Тогда неужели все это специально? На кого они играют в таком случае??? Зачем так играют???
Не должен, если человек искренне пришел посвятить себя науке, - не должен он думать, как заработать бабло университету или НИИ; не должен он думать, какой бы грант где вылизать, чтоб принести кусок хлеба жене и детям домой; не должен он работать еще на двух работах, чтоб как то выжить с семьей.

3. Нам нужно определить перечень первоочередных задач, над которыми будем биться всеми силами. Не нужно много - достаточно одной-двух-трех-четырех. По пути их решения откроется очень много нового. С моей точки зрения таковыми, как говорил, являются:
- а) кратное увеличение средней продолжительности жизни в значительной части популяции на планете. Разными путями. Сюда входят: определение факторов долголетия нынешних долгожителей планеты с разных географических точек; определение факторов долголетия различных живых организмов и изучение возможности применения полученных данных к человеку; разработка технологий выращивания неотторгаемых органов и тканей; разработка технологий производства совершенных технических аналогов внутренних органов и тканей, вплоть до полностью искусственного тела.
- б) поиск и контакт с различными внеземными формами жизни, в том числе разумными. Это - источник огромной дополнительной базы знаний по биологии, медицине, технике, социологии.
- в) поиск, разработка, использование новых источников энергии, "компактизация" энергооборудования.

Еще в наших с Вами силах переломить ситуацию в науке. Пока еще не поздно. Все остальное приложится.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): бутанол


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.11.2017 20:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Реальные конкурентные (рыночные) условия должны выдвинуть реальных успешных управленцев.

Они же "эффективные манагеры". Что будет после их прихода - плавали, знаем. Причем вообще рыночная конкуренция к науки. Что продавать собрались, вновь открытые законы природы? С вашим подходом намного полезнее бизнес двигать, сеть супермаркетов возглавить, например, а науку оставьте ученым. Чтобы команду собрать и руководить ею с пользой, нужно не просто эффективным манагером быть, а иметь глубокое понимание предмета. А оно может быть лишь у человека, изучающего его изнутри. Причем, в реальном времени, а не в давно забытой молодости. В СССР никаких рыночных отношений в науке не было, тем не менее, сама наука по многим направлениям (за исключением нескольких, изначально зарубленных в угоду идеологическим забубонам) была впереди планеты всей. Так зачем изобретать велосипед, вместо того чтобы вернуться к модели, уже доказавшей свою эффективность?

Сообщение было отредактировано ИНО - 03.11.2017 20:31

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 03.11.2017 21:07     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.11.2017 18:30)
Ссылка на исходное сообщение  В СССР никаких рыночных отношений в науке не было, тем не менее, сама наука по многим направлениям (за исключением нескольких, изначально зарубленных в угоду идеологическим забубонам) была впереди планеты всей. Так зачем изобретать велосипед, вместо того чтобы вернуться к модели, уже доказавшей свою эффективность?

в ссср науки не было. это иллюзии.
в рфии ее нет и подавно. тут даже никто вид не собирается делать.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 03.11.2017 23:37     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Науки вообще никогда нигде не было. Все и везде - иллюзии. Это Матрица umnik.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 04.11.2017 00:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(vb @ 03.11.2017 15:34)
Ссылка на исходное сообщение   не раз сталкивался, что человек не хочет лезть в начальники, так как понимает, что ему придется попрощаться с интересной работой руками и головой.

Так и я о том же. Человеку приходится жертвовать карьерным ростом ради того, чем он изначально и занимался. Каряво сказал... Т.е. человек увлечён наукой, что-то руками делает, головой работает, карьеру строит. А потом оказывается перед выбором. Либо продолжение любимого дела, либо карьерный рост. Я может, не точно мысль выразил. В системе спортивного клуба нет однозначной социальной иерархии между игроками, тренерами и менеджерами. Есть команды со звёздными игроками (те же Чикаго Буллз времён Джордана), есть команды со звёздными тренерами (например нынешний ФК "Рубин" с Бердыевым). И то же соотношение по доходам. В клубе самым богатым человеком может оказаться и игрок, и тренер, и мененджер.
А в науке это иерархия. Лаборант-нс-завлаб. Кто в лаборатории самый "звёздный" учёный? Завлаб. Кто больше всех зарабатывает? Завлаб.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): бутанол


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vovchick
Участник
Санкт-Петербург



 прочитанное сообщение 04.11.2017 01:10     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(ИНО @ 03.11.2017 21:30)
Ссылка на исходное сообщение  Они же "эффективные манагеры". Что будет после их прихода - плавали, знаем. Причем вообще рыночная конкуренция к науки. Что продавать собрались, вновь открытые законы природы? С вашим подходом намного полезнее бизнес двигать, сеть супермаркетов возглавить, например, а науку оставьте ученым. Чтобы команду собрать и руководить ею с пользой, нужно не просто эффективным манагером быть, а иметь глубокое понимание предмета. А оно может быть лишь у человека, изучающего его изнутри. Причем, в реальном времени, а не в давно забытой молодости. В СССР никаких рыночных отношений в науке не было, тем не менее, сама наука по многим направлениям (за исключением нескольких, изначально зарубленных в угоду идеологическим забубонам) была впереди планеты всей. Так зачем изобретать велосипед, вместо того чтобы вернуться к модели, уже доказавшей свою эффективность?

Ещё раз, я про науку вообще, а не науку в России. При отсутствии объективных (более-менее) факторов работы лаборатории (и вообще любой организации) будут появляться эти "эффективные манагеры". Но их "эффективность" заключается только в том, что эффективными их начальство назвало (а начальство назвало из-за того, что либо правильно подлизал, либо поделился).
По поводу рыночной конкуренции, по-моему, тут очевидно. Все лаборатории (да и отдельные учёные) борются за гранты. Если лаборатория получает много гранотов, она развивается (менеджер успешный). Если не получает грантов, она закрывается (в наших реалиях нет, т.к. у всех есть минимальное стабильное финансирование).
Вот что научные лаборатории продают? Но я часто встречал в одном институте соседние лаборатории. В одной всё хорошо, много статей, грантов и т.д. А в соседней сидят бабульки, чай пьют и в отчётах пишут данные из своих защищённых в 80х годах кандидатских.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 04.11.2017 09:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Да по разному бывет. Эти результаты 80х хоть воспроизводятся. А сейчас 80% публикуемых результатов вообще не воспроизводятся. Либо фальсификат, либо нужно знать нюансы.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 06.11.2017 18:42     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Господа и товарищи. Можно до хрипоты спорить, как должно быть, кто должен руководить, по какой схеме и т. д.
Отметить можно одно: очень многие кафедры и университеты сейчас лежат в развалинах, многие кафедры и университеты продолжают разваливать, мы теряем уходящие в небытие лучшие головы, все сажается на бабло.
Это - вдобавок к тому, что наблюдается общий застой в науке, в том числе - в биологии и медицине.
Вопрос - кто виноват, - не буду задавать. Во многом - мы сами, каждый работник каждой кафедры. Мы повелись и продолжаем вестись на бабло, мы считаем уже нормально отождествлять науку с зарабатыванием бабла, а если нет, то с нищетой, голодными домашними и вечными скандалами дома о нехватке денег.
Вопрос - что делать?
Заходите, пожалуйста в новую тему - "Проблемы современного образования, научной деятельности". Там попробуем обсудить все это.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 06.11.2017 18:43

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 07.11.2017 23:21     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

Я вот все думал: и что мне этот бредогенератор то напоминает ...
https://www.youtube.com/watch?v=kBf9Tb3Kf38

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 11.11.2017 00:23     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 10.11.2017 23:57)
Ссылка на исходное сообщение  
На дворе 21й век, а Вы до сих пор "боретесь" с теми болезнями, от которых люди мрут как мухи.
Позор, а не наука и медицина

То есть Вы предлагаете бороться с насморком и царапинами? shuffle.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.11.2017 10:36     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 10.11.2017 21:57)
Ссылка на исходное сообщение  

Хотите что-то возразить? Тогда может дадите послушать свои возражения Задорнову, которого в данный момент черви кушают?
Позор.!

Че эта за истерика? Кто такой задорнов?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! LMP
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.11.2017 14:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Нео, все понятно? Истерики у себя в палате закатывай, а здесь будь добр кратко и вразумительно umnik.gif

Сообщение было отредактировано LMP - 11.11.2017 14:58

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 14.11.2017 19:53     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Интересно мнение местных уважаемых специалистов.
Параллельно дарю тему для исследований.
Идея 54@
Очевидно, что с возрастом генетический материал в половых и соматических клетках человека меняется. Накапливаются различные мутации. Было бы интересным взять секвенированный геном новорожденного (объект "А") и далее последовательно секвенировать геном половых и соматических (разные ткани) клеток клеток объекта "А" через каждое десятилетие (или другие периоды, которые доступны), вплоть до его преклонного возраста. И так на многих людях. И других организмах. Правда, секвенирование должно быть точным, "до буквы".
Думаю, узнали бы много нового.
Задача - определить "до штуки", сколько "букв" генома заменяются с возрастом, в каких участках генома это происходит наиболее масштабно, какие ткани наиболее обильно и как меняют свой "генетический текст". Отсюда уже может быть практический выход и на проблему старения, и на проблему многих болезней.

Зрительно это представляется так: на столе лежат минимум 2 "листка" бумаги, на каждом из которых - таблица размером 100.000*20.000 ячеек (геномная матрица (ГМ) - genomic matrix (GM)@). Первый - GM конкретной ткани человека "А" в момент рождения (особенно важно - половых клеток!); второй - GM конкретной ткани человека "А" в возрасте 60 лет (особенно важно - половых клеток!). На втором листке выделены цветом нуклеотиды, "замененные" на другие в 60-летнем (а так же в 10-, 20, 30.. -летнем) возрасте.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 16.11.2017 18:36

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! pApA2017




 прочитанное сообщение 14.11.2017 21:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

(Neo 777 @ 23.10.2017 18:18)
Ссылка на исходное сообщение  Теория теорией, практика - практикой.
По теоретическим вопросам еще повоюем).
Товарищи, кто-нибудь по-русски пояснит, что значит опция ""E-Threshold" (Uniprot, Blast)?
Какие значения этой опции следует выставлять, когда пытаюсь найти среди известных белков схожие с заданным мною белком (длина 10 - 150 аа).
Спасибо.

Это вехний порог E-Value. Само же это значение показывает можно ли просто наобум попасть в последовательность с точно таким же score. По-факту сам threshold - это аналог входного порога в системах радиосвязи. Т.е. с какого уровня вы сигнал отсекаете. Чем меньше отсекаете, тем больше шума. Больше отсекаете - рискуете сигнал вообще не выделить.
Чем больше E будете выставлять, тем больше у вас будет мусора. По дефолту обычно E-порог выставлен в значении 10.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! pApA2017




 прочитанное сообщение 14.11.2017 22:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Насчет выставления значений в зависимости от длины. Чем меньше длина, тем сильнее шум будет мешать. Поэтому надо выставлять E-порог как можно меньше по числовому значению. Чем последовательность длиннее, тем больше можно выставлять значение.
Банально, пример: сравнивая два белка из 10 аминокислот.
У вас вероятность попасть в этот белок длиной последовательности L, будет: E = (10-L+1)*(10-L+1)*(1/20)^L. Мы примем для удобства расчетов (10-L+1)*(10-L+1)=100.
Если взять E=1 и прологарифмировать, то получится 0= log_1/20(100)+L или L=- log_1/20(10) или
L=log_20(100) = 2/lg20= 1,537. Для аминокислот получится где-то одна - две подряд аминокислоты абсолютно случайно. Более наглядно это видно для нуклеиновых оснований. Здесь вычисления меняются незначительно: 2/lg4 = 3,322 - т.е. для последовательности из 10 аминоксилот у вас просто случайно будут всегда совпадать три нуклеотида подряд. Всегда. Делайте выводы.

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 15.11.2017 00:12     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Уважаемый LMP!
Палаты у меня пока нет, а то я с удовольствием, - хоть отоспался бы)
А вот вопрос - кто такой Задорнов - удивил...
Мысль сводится к тому, что даже когда у человека есть деньги и связи, лучшие врачи - все равно ничем не смогли помочь. Это о чем говорит?
- о том, что медицина и биология в данное время уперлись в тупик и топчутся на одном месте - по многим направлениям. Нет прорывов. Если почитать академические журналы, типа Генетика, Молекулярная биология и др., - и 20летней давности, и современные, удивляет "тожесть" - одни и те же типы исследований, одни и те же объекты исследований... как будто и не прошло 20 лет;
- о том что российская, да и мировая медицина и биология разучились ставить глобальные, амбициозные задачи, а, главное, их решать. Поэтому и топчутся на одном месте. Поэтому ничего, кроме как "приносить соболезнования", не умеют.
Если кратко и вразумительно, то повторюсь:

Нам нужно определить перечень первоочередных задач, над которыми будем биться всеми силами. Не нужно много - достаточно одной-двух-трех-четырех. По пути их решения откроется очень много нового. С моей точки зрения таковыми являются:
- а) кратное увеличение средней продолжительности жизни в значительной части популяции на планете. Разными путями. Сюда входят: определение факторов долголетия нынешних долгожителей планеты с разных географических точек; определение факторов долголетия различных живых организмов и изучение возможности применения полученных данных к человеку; разработка технологий выращивания неотторгаемых органов и тканей; разработка технологий производства совершенных технических аналогов внутренних органов и тканей, вплоть до полностью искусственного тела.
- б) поиск и контакт с различными внеземными формами жизни, в том числе разумными. Это - источник огромной дополнительной базы знаний по биологии, медицине, технике, социологии.
- в) поиск, разработка, использование новых источников энергии, "компактизация" энергооборудования.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 15.11.2017 00:26     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Кстати, давно в заметках у меня лежит одна мысль.
@Идея 53.
Что будет, если попробовать выращивать растения в зеленом свете? Возможно ли отобрать "мутантов" у тех или иных видов, которые хорошо чувствуют себя под исключительно зеленым освещением?
Мы ведь так часто восхищаемся "зеленью" нашей планеты, нашими зелеными полями, лугами, лесами. На самом же деле зеленый свет подавляющее большинство растений отражают, т.е., мягко говоря, крайне не любят. Интересно, есть ли этому на современном этапе какое-либо физико-химическое объяснение? Почему свет с длиной волны, соответствующей зеленому цвету, отражается подавляющим большинством растений? Почему такое неприятие зеленой составляющей солнечных лучей закрепилось в процессе эволюции?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! metrim
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 15.11.2017 00:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail

хммм....
да сабж то оказывается даже школу не закончил ..........

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vorona


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 15.11.2017 01:27     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

б) поиск и контакт с различными внеземными формами жизни, в том числе разумными.

А с неразумными какая форма контакта подразумевается?

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.11.2017 11:20     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(Neo 777 @ 14.11.2017 17:53)
Ссылка на исходное сообщение  
Параллельно дарю тему для исследований.
Очевидно, что с возрастом генетический материал в половых и соматических клетках человека меняется. Накапливаются различные мутации. Было бы интересным взять секвенированный геном новорожденного (объект "А") и далее последовательно секвенировать геном половых и соматических (разные ткани) клеток клеток объекта "А" через каждое десятилетие (или другие периоды, которые доступны), вплоть до его преклонного возраста. И так на многих людях. И других организмах. Правда, секвенирование должно быть точным, "до буквы".
Думаю, узнали бы много нового.
Задача - определить "до штуки", сколько "букв" генома заменяются с возрастом, в каких участках генома это происходит наиболее масштабно, какие ткани наиболее обильно и как меняют свой "генетический текст". Отсюда уже может быть практический выход и на проблему старения, и на проблему многих болезней.

Зрительно это представляется так: на столе лежат минимум 2 "листка" бумаги, на каждом из которых - таблица размером 100.000*20.000 ячеек (геномная матрица (ГМ) - genomic matrix (GM)@). Первый -  GM конкретной ткани человека "А" в момент рождения (особенно важно - половых клеток!); второй - GM конкретной ткани человека "А" в возрасте 60 лет (особенно важно - половых клеток!). На втором листке выделены цветом нуклеотиды, "замененные" на другие в 60-летнем (а так же в 10-, 20, 30.. -летнем) возрасте.


Все просто обосрались от счастья от такого подарка.
ну вопервых строках письма, спешу вас уверить, что идея не нова и до нее как додумались без вас. Сам удивлен, как это случилось.

Вовторых, вы будете удивлены, но геном половых клеток сильно отличается от соматических. И в первую очередь совсем не за счет мутаций. И самое противное - сколько полрвых клеток, столько и геномов. Конечно, биоинформатика (прикиньте и до матриц додумались без вас!) Может нам помочь разобраться с мутациями, но... впрочем, Может повторить курс средней, очень средней школы? А потом давать советы космического масштаба и столь же космичесеой глупости?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): -Ъ-


  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 15.11.2017 15:06     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо

Такие гениальные идеи были у человека, безвозбезно предлагал, а Вы фейсом об тейбл... smile.gif

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 15.11.2017 16:32     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

(-Ъ- @ 15.11.2017 13:06)
Ссылка на исходное сообщение  Такие гениальные идеи были у человека, безвозбезно предлагал, а Вы фейсом об тейбл... smile.gif

Я сам не сторонник радикальных средств, но иногда помогает только хирургия или карательная психиатрия.

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 16.11.2017 19:09     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail

Касаемо существа вопроса:
/идея 54@/
1. Хорошо, пусть половые клетки не столь удачный объект на полногеномное секвенирование, в силу разных причин (гаплоидности, повышенной перекомбинации генетического материала и т.д.). Хотя и тут надо подумать, что можно выжать именно из секвенирования половых клеток.
Но кроме генеративной в организме имеется еще ряд тканей, полногеномную последовательность которых было бы интересно получить в разном возрасте - от младенчества до глубокой старости, для того, чтобы сравнить, в каких местах генома наиболее интенсивно идут перестройки/замены "букв" с возрастом, какие ткани наиболее "консервативны" и "лабильны" в этом смысле, как можно увязать болезни, процессы старения, срок жизни конкретного индивидуума с изменениями в его геномной матрице (GM, @, см. выше). Задача - построить патогеномную сетку (PGM, @, см. выше) для многих индивидуумов, далее - обобщить данные на вид в целом. Задача на будущее - научиться блокировать/замедлять нежелательные изменения нуклеотидных последовательностей, начиная с ранних этапов онтогенеза ("с детства").
2. Могу ошибаться, но сейчас никто не додумался секвенировать геном младенца, а также внутриутробно развивающегося плода.
3. Вопрос: на каком самом раннем этапе внутриутробного развития наши технологии позволяют взять биоматериал для полногеномного секвенирования генома эмбриона?

Сообщение было отредактировано avor - 16.11.2017 19:35

  Внимание! При появлении новой темы на форуме в ней назначается технический куратор. Это участник, который имеет техническую возможность удалять мусорные сообщения (спам-посты и посты забаненных (муханкина-ппг-третьякова)) и назначать техническими кураторами любых участников (отменить назначение нельзя, отнеситесь к процедуре серьезно :) ). Назначение технического куратора не означает, что этот участник определяет политику модерирования в текущей теме или имеет какое-то преимущество перед другими, это просто пользователь, который в данный момент активен в теме или на форуме. При наличии у участников форума желания удалять мусорные посты, нужно обратиться к кураторам, список которых приведен в шапке соответствующей темы. Если вы не уверены в авторстве постов, не удаляйте, а просто скройте их. В случае выявления злоупотреблений техническими возможностями куратора (удаление чужих постов и пр.) участник форума лишается кураторских полномочий и в дальнейшем не может быть назначен куратором.
N.B.! Технический куратор — не модератор. При выявлении в теме сообщений, содержание которых нарушает правила форума, по-прежнему нужно нажимать кнопку «Сообщить модератору».  

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 22.09.18 13:00
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft