Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Так что насчет панспермии -- Лаборатория радиационной биологии --
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 09.09.2017 20:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

В ходе исследования установлено, что
метеориты содержат большое количество хорошо со-
хранившихся остатков цианобактерий, диатомей, пра-
зинофитов и других микроорганизмов.

Рентгеновский энергодисперсионный микроанализ об-
разцов указывает на то, что диатомовые водоросли в
метеорите Оргей являются древними микрофоссили-
ями, а не современной биологической контаминацией.

http://wwwinfo.jinr.ru/publish/News/Novosti_3_2017_sait.pdf


стр.10

Сообщение было отредактировано Negan - 09.09.2017 21:01

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ИНО
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 09.09.2017 22:53     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Звучит круто, но хотелось бы все-таки почитать не этот буклет без титульного листа, а нормальную статью в рецензируемом журнале, особенно раздел "материал и методы". Ибо такие фразы как "Рентгеновский энергодисперсионный
микроанализ образцов указывает на то, что диатомовые водоросли в метеорите Оргей являются древними микрофоссилиями, а не современной биологической
контаминацией" остро нуждаются в разъяснениях. Ради них даже можно было пожертвовать последним абзацем и двумя картинками, которые в свете такого эпохального открытия вообще на фиг не сдались. Кстати, зачем было аж в Калифорнию за диатомеями ездить, вместо того чтобы из оставленной на окне бутылки с позеленевшей водой для полива горшочных растений, которые имеются в любом уважающем себя институте, зачерпнуть? Где патриотизм и импортзамещение? smile.gif

Вообще, мне гипотеза панспермии в некоторой степени импанирует, но вот чтобы вот-так сразу не гипотетические "первоклетки", а растения современных классов в метеоритах падали - терзают меня смутные сомнения(С)

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 01:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

Были и другие группы, которые обнаружили наличие следов прото в метеоритах. Но почему-то эти направления не получают дальнейшего развития. Возможно, это элемент т.н. политики, по управлению массами. В самом деле, "байки" про всяких кришн, исусов, будд и прочее ослепительно треснут по швам. По крайней мере придется срочно переписывать руководтсва в пункте происхождения самих идолов с дурной миной на лице... Возмжно я переоцениваю мыслительный потенциал большинства населения и страхи напрасны.

Возможно, это известно давно, но секретится. Ну в самом деле, не одна ли это из целей американского зонда, прилунившегося на комету добыть породу с целью чистого эксперимента?
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 10.09.2017 01:31     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Были, но палеонтологи свои открытия в метеоритах скромно именовали "псевдоморфозами по микроорганизмам", в то время как эти ядрёные физики безо всякого стеснения все найденные объекты определили до классов современных растений, причем сразу нескольких. Тут вырастает дилемма дилемма: либо, мягко говоря, потопропились с определением, либо это все-таки контаминация. Третье объяснение: в метеоритных телах, летающих в космосе, находится чуть ли не вся земная флора (вплоть до роз и баобабов smile.gif ) - явственно отдает сюрреализмом. Кстати, в метеорите Оргей ранее французы уже находили диатомовые водоросли, но сочли их контаминацией и четко отделили от тех образований, в которых подозревали следы внеземной жизни. Учитывая тот факт. Что вместе с водорослями также были найдены спикулы губок, думается, это было правильное решение. Потому как заселение земных водоемов сразу губками, прилетевшими на метеоритах, - это уже чересчур.
В самом деле, "байки" про всяких кришн, исусов, будд и прочее ослепительно треснут по швам.

После признания теории Дарвина и то не треснули, хотя происхождении от обезьны - это пообиднее будет, чем прилет из космоса.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 02:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Метеориты есть разные: старые и "только что", остатки астероидов, внеземные и т.п. Видели где-нибудь систематический анализ сколов в прямом доступе? То-то.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 02:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(ИНО @ 10.09.2017 02:31)
Ссылка на исходное сообщение Потому как заселение земных водоемов сразу губками, прилетевшими на метеоритах, - это уже чересчур.


Эти направления поиска не поддерживаются официально, в отличие от поиска всяких зеленых человечков на тарелках, каких-то сигналов цивиллизаций (разворовывая миллионы попутно, подозреваю).. Но почему-то не ведется ситематический анализ доступных космических тел в открытом доступе - это было бы главное исследование на материале, который в самом деле доступен. Вообще, это многое бы перевернуло.

В чем проблема, во льду каметы (осколок чьего-то мира или "ковчег") споры губки и много еще чего?

Сообщение было отредактировано Negan - 10.09.2017 02:23
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 02:08     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

(ИНО @ 10.09.2017 02:31)
Ссылка на исходное сообщение Учитывая тот факт. Что вместе с водорослями также были найдены спикулы губок, думается, это было правильное решение. Потому как заселение земных водоемов сразу губками, прилетевшими на метеоритах, - это уже чересчур.



Изотопный анализ ...
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 02:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

(Negan @ 10.09.2017 03:06)
Ссылка на исходное сообщение  Эти направления поиска не поддерживаются официально,в отличие от поиска всяких зеленых человечков на тарелках, каких-то сигналов цивиллизаций (разворовывая миллионы попутно, подозреваю)..

В чем проблема, во льду каметы (осколок чьего-то мира или "ковчег") споры губки и много еще чего?


По поводу радиосигналов, наверное это глупо - наша цивиллизация лишь нановспышка на фоне прорвы водоворота времени. Вероятность обанружить искомое на перекрестии существования двух схожих цивиллизаций утекающе ничтожна. Впрочем, далекие космические странники тут тоже крайне редки.

Сообщение было отредактировано Negan - 10.09.2017 02:31
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.09.2017 10:51     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(Negan @ 09.09.2017 18:59)
Ссылка на исходное сообщение  В ходе исследования установлено, что
метеориты содержат большое количество хорошо со-
хранившихся остатков цианобактерий, диатомей, пра-
зинофитов и других микроорганизмов.

Рентгеновский энергодисперсионный микроанализ об-
разцов указывает на то, что диатомовые водоросли в
метеорите Оргей являются древними микрофоссили-
ями, а не современной биологической контаминацией.

http://wwwinfo.jinr.ru/publish/News/Novosti_3_2017_sait.pdf
стр.10

Один известный в узких кругах товарищ, а именно гудков, в качестве примера артефактов приводил такой случАй.
советские вулканологи сели в самолет и собрали образцы пепла от извегравшегося на камчатке вулкана. На высоте чтото 5-10 тыс м.
понесли на анализ, а там, мама дорогая! И аминокислоты, и нуклеотиды, и сахара, и липиды, полный набор в общем. Да не в следовых количествах, а жирно так. Радовались - вот оно доказательство происхождения жизни. Пока в простой микроскоп не посмотрели. А там комары да мошки.
дас, занесно камчатскую мошку врсходящими потоками аж на 10 тыс.
вывод : выбирайте адекватные методы исследований, при испольдовании новых суперпупер методов не забывайте о простых и непосредственных.

Всего благодарностей: 2Поблагодарили (2): kasumov eldar, Vorona
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 18:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(vb @ 10.09.2017 11:51)
Ссылка на исходное сообщение  Один известный в узких кругах товарищ, а именно гудков, в качестве примера артефактов приводил такой случАй.
советские вулканологи сели в самолет и собрали образцы пепла от извегравшегося на камчатке вулкана. На высоте чтото 5-10 тыс м.
понесли на анализ, а там, мама дорогая! И аминокислоты, и нуклеотиды, и сахара, и липиды, полный набор в общем. Да не в следовых количествах, а жирно так. Радовались - вот оно доказательство происхождения жизни. Пока в простой микроскоп не посмотрели. А там комары да мошки.
дас, занесно камчатскую мошку врсходящими потоками аж на 10 тыс.
вывод : выбирайте адекватные методы исследований, при испольдовании новых суперпупер методов не забывайте о простых и непосредственных.


Это лишь говорит о качестве тех ученых. У совка всегда были проблемы контроля качества. Прежде чем лезть на 10 км "за пеплом" нужно было подучить химию, а именно физическую химию диффузионных процессов и продумать систему контролей. Я в эти байки от неких "гудковых" не очень верю, качественные ученые даже сейчас сохранились в следовых кол-вах.

Метеорит же может быть изолированной системой. Зависит от метеоритов. Например, анамнез падения: куда именно, когда, окружающая обстановка, плотность, состав, как образовался, скорость диффундирования окр среды псле падения. Будет вес;ма качественное РЕЗЕНЗИРУЕМОЕ ислледование, если правильно все сформулировать заранее.

Сообщение было отредактировано Negan - 10.09.2017 19:40
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 18:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Авантюризм и отсутсвие системы преемственной подготовки качественных кадров - так во всем.
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 10.09.2017 19:59     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

Negan, спасибо тебе за создание этой темы.
Прочел все Ваши реплики по поводу метеоритов и следов жизни в них.
Что хочется сказать.
1. Совершенно справедливо замечено, что значительную часть исследований, относящихся к вопросу происхождения жизни, обнаружению ВФЖ (внеземных форм жизни) - будут секретить. А к тем одиночкам, которые действительно что то там найдут, и попробуют трындеть об этом, - вполне быстро могут наведаться ребята из ФСБ, ЦРУ и родственных структур, дабы закрыть хлеборезку; а в печати потом появятся авторитетные заказанные "опровержения" и т.п.
Однако это препятствие нужно преодолевать: когда ты разошлешь одно письмо хотя бы по 20 маилам, уследить за дальнейшей конфиденциальностью информации будет трудно.

2. Если конкретно по проблеме - ТЕОРЕТИЧЕСКИ перенос простейших жизненных форм метеоритами в принципе, наверное, возможен. Другое дело мы не должны забывать, ЧТО ЖЕ в дальнейшем может произойти с тем камнем или ледышкой (не только на Земле!!), на борту которого находятся такие простейшие.
- метеорит может полностью сгореть в атмосфере (простейшие погибли);
- метеорит может полностью испариться при ударе о поверхность (простейшие погибли);
- метеорит может взорваться и испариться в атмосфере (простейшие погибли);
- метеорит может попасть в агрессивную по отношению к простейшим жидкую или вязкую среду (жидкий океан, расплавленная кора) (простейшие погибли);
- и т.д.
Т.о., несмотря на то, что простейшие "долетят" на метеорите до планеты, - часто они погибнут во время подлета к ее поверхности или контакта с ней.

Допустим благоприятный сценарий: летел метеорит с простейшими, залетел в древнюю атмосферу Земли, частично обгорел но бухнулся в океан и часть простейших выжила.
Тогда вопрос № 1 на засыпку - какое количество клеток должно "выжить", чтобы в итоге размножиться в океане?
Тогда вопрос № 2 на засыпку:
а) либо за всю геологическую историю Земли лишь ОДИН такой "успешный" метеорит занесло в ее океан, простейшие именно этого метеорита выжили - т.к. генетический код общ для всех земных организмов, - "потомков" простейших с метеорита; тогда почему за 4 млрд лет не выжили никакие простейшие с других метеоритов, сотнями тонн выпадающих на Землю и сегодня?
б) Либо за всю геологическую историю Земли выжило множество простейших с разных метеоритов, давших начало многим линиям простейших на Земле - тогда Наша Вселенная просто кишит жизнью земного типа, причем с тем же генетическим кодом, что и на земле.
И вариант а) и вариант б) - сомнительны.
Тогда вопрос № 3 на засыпку:
почему не кишит жизнью поверхность луны, буквально испещренная метеоритами? только не надо заливать про отсутствие воды - меня обычно начинает разбирать смех при этом, т.к. отсутствие воды, жидкости не означает отсутствие возможности развития жизни; это устаревший геоморфизм.

3. А вот перенос метеоритами "отпечатков ископаемых" - по-простому "следов" разнообразных организмов, существовавших ранее на других небесных телах - вполне себе возможен. И как справедливо здесь замечено, результаты систематических исследований метеоритов в этом направлении - возможно засекречены. Тем не менее у вас у каждого теоретически есть возможность самому провести такие исследования, задействовать друзей, коллег, знакомых из имеющих доступ к метеоритам. Причем если вы видите в окуляр "отпечаток" чего-то, то это "что-то" как раз может относиться к внеземной форме жизни, а на земную букашку или листок оно будет похоже лишь потому, что на разных небесных телах возможна та или иная степень схожести отдельных ветвей и направлений эволюции животного мира.
Вопрос на засыпку - а как мы определим, что перед нами "отпечаток" внеземного простейшего, если мы не знаем, как выглядят внеземные простейшие, и если их форма в силу эволюции даже отдаленно не напоминает "отпечатки" земных организмов, а больше похожа на какие-то минеральные включения?

Замечу - возможность переноса "ископаемых отпечатков" метеоритами отнюдь не означает возможности переноса метеоритами живых организмов, а тем более возможности их выживания после падения метеорита на небесное тело.

4. В целом, повторюсь, мы не знаем, как на нашей планете возникла жизнь, кто принимал или не принимал участия в коррекции эволюции тех или иных ее ветвей. Вариант с "заносом жизни" метеоритом/метеоритами возможен, но пока сомнителен; для этого нам нужно обнаружить в метеоритах хотя бы "отпечатки" инопланетных "простейших" и других организмов, - а лучше сами эти простейшие в живом состоянии.

5. Не зацикливайтесь только на поиски жизни в метеоритах. Нам бы реальные, "действующие" ВФЖ (внеземные формы жизни) найти.

Сообщение было отредактировано Neo 777 - 10.09.2017 20:03
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.09.2017 21:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

(Negan @ 10.09.2017 16:29)
Ссылка на исходное сообщение  Это лишь говорит о качестве тех ученых. У совка всегда были проблемы контроля качества. Прежде чем лезть на 10 км "за пеплом" нужно было подучить химию, а именно физическую химию диффузионных процессов и продумать систему контролей. Я в эти байки от неких "гудковых" не очень верю, качественные ученые даже сейчас сохранились в следовых кол-вах.

Метеорит же может быть изолированной системой. Зависит от метеоритов. Например, анамнез падения: куда именно, когда, окружающая обстановка, плотность, состав, как образовался, скорость диффундирования окр среды псле падения. Будет вес;ма качественное РЕЗЕНЗИРУЕМОЕ ислледование, если правильно все сформулировать заранее.

бог ты мой, сколько букв ниочем. какой пафос...
у меня вообще нет данных, чтобы говорить о качестве некоего негана. поэтому его оценка "тех ученых" и его мнение " о контроле качества" идут в жопу, ибо он никто и звать его никак.
после слова "совок" собеседник для меня лично перестает существовать. ты-то что сделал, чтобы бросаться такими уничижительными словечками?

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): -Ъ-
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 10.09.2017 21:55     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

(Negan @ 10.09.2017 03:06)
Ссылка на исходное сообщение  
споры губки

Одним этим словосочетанием Вы расписались в полнейшей собственной безграмотности в области зоологии, в связи с чем дискутировать с Вами на тему даже возможности нахождения губок, идентичных земным, в метеоритных телах считаю нецелосообразным.
По поводу радиосигналов, наверное это глупо - наша цивиллизация лишь нановспышка на фоне прорвы водоворота времени. Вероятность обанружить искомое на перекрестии существования двух схожих цивиллизаций утекающе ничтожна. Впрочем, далекие космические странники тут тоже крайне редки

Кузьмичь, познакомь с парочкой (с). Что же касается радиосиигналов, то это довольно удобный способ коммуникации внутри планетарной системы, логично предположить, что он будет использоваться людьми не только на протяжении пары-тройки столетий, но гораздо дольше. Также логично предположить, что додуматься им пользоваться смогли не только мы, но и любая другая гипотетическая цивилизация приблизительно нашего уровня развития. И точно так же, как мы все еще продолжаем пользоваться в определенных случаях матюгальником громкоговорителем, очевидно что и более развитые инопланетяне даже после открытия ими более совершенных передачи информации (если таковые в принципе возможны), будут продолжать шуметь в радиоэфире. И то, что мы их до сих пор не услышали, подозрительно. Варианты объяснения данного факта:
1) Внеземных цивилизаций нашего или большего уровня развития в нашем уголке вселенной нет, вернее, не было то количество лет назад, сколько световых лет до ближайших звезд.
2) Их полно, но радиосигналы не доходят до нас: по дороге гаснут, по пока непонятным законам. Кстати, есть работы, с робкими выводами в этом направлении. Мол, космическая пыль и межзвездный газ мешают.
3) Самая пессимистическая версия: за всеми, кто начинает вещать в эфир вскоре приходят. Ну, а сами приходящие блюдут радиомолчание, чтобы не испортить сюрприз. Равно как и те, кому хватило ума этого сюрприза не получить. Кстати, Neo 777, Вам, мечтающему о всяких-разных контактах и "дарах богов", преподнесенных на тарелочке с золотой каёмочкой (летающей), подобная мысль в голову не приходила? Бойтесь своих желаний.
почему не кишит жизнью поверхность луны, буквально испещренная метеоритами? только не надо заливать про отсутствие воды - меня обычно начинает разбирать смех при этом, т.к. отсутствие воды, жидкости не означает отсутствие возможности развития жизни; это устаревший геоморфизм.

Смех без причины - признак сами знаете чего. Приведите реальный пример жизни совсем без воды и тогда посмеемся вместе. На поверхности Луны, помимо отсутствия воды (которая на полюсах таки есть в виде льда), имеются еще такие "приятности" как суточные перепады температур в пределах где-то от -200 до +200, и мощная солнечная радиация. Представьте себе, даже на планете Земля где источников жизни полно есть такие уголки, где ничего живого нет, при том что там условия гораздо более мягки в сравнении с лунными.
Тогда вопрос № 1 на засыпку - какое количество клеток должно "выжить", чтобы в итоге размножиться в океане?

Ровно 1 штука, это минимум.
тогда почему за 4 млрд лет не выжили никакие простейшие с других метеоритов, сотнями тонн выпадающих на Землю и сегодня?

Потому что тепленькое местечко уже было занято. Не выдержали конкуренции. Их даже банально могли сожрать прямо на месте приземления. Хотя есть и такая возможность, что, напротив, вновь прибывшие оказались совершеннее и сожрали или вытеснили аборигенов. Почему в Северной Америке индейцы сохранились только из соображений гуманности и потехи ради? Почему ни в одной стране мира не осталось армии без огнестрельного оружия? Куда делись все прочие виды рода гомо? Хотя есть такие биологи, которые ищут "теневые биосферы" в наиболее экстремальных экотопах и, вроде бы, даже что-то находят.

Возможность выживания некоторых микрорганизмов при падении метеорита в определенных условиях вполне очевидна. Даже такой на порядки более хрупкий макроорганизм, как людской, выживает в спускаемых аппаратах. А недавно японцы бумажный самолетик с МКС спускали. Для совсем не верующих можно провести эксперимент: изготовить энное количество моделей метеоритов, повторяющих физико-механические свойства различных типов оригиналов, поместить внутрь капсулы со спорами бактерий, снабдить особо прочными радиомаяком и сбрасывать под разными углами и с разной скоростью с той же МКС. Рано или поздно выжившие будут.
Не зацикливайтесь только на поиски жизни в метеоритах. Нам бы реальные, "действующие" ВФЖ (внеземные формы жизни) найти

Поделитесь правильной методикой поиска.
Будет вес;ма качественное РЕЗЕНЗИРУЕМОЕ ислледование

eek.gif
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 22:00     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

(vb @ 10.09.2017 22:27)
Ссылка на исходное сообщение  бог ты мой, сколько букв ниочем. какой пафос...
у меня вообще нет данных, чтобы говорить о качестве некоего негана. поэтому его оценка "тех ученых" и его мнение " о контроле качества" идут в жопу, ибо он никто и звать его никак.
после слова "совок" собеседник для меня лично перестает существовать. ты-то что сделал, чтобы бросаться такими уничижительными словечками?


user posted image
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 10.09.2017 22:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

Есть еще вопросы?
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 11.09.2017 03:36     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(ИНО @ 10.09.2017 22:55)
Ссылка на исходное сообщение  Одним этим словосочетанием Вы расписались в полнейшей собственной безграмотности в области зоологии, в связи с чем дискутировать с Вами на тему даже возможности нахождения губок, идентичных земным, в метеоритных телах считаю нецелосообразным.

...пары-тройки столетий, но гораздо дольше. Также логично предположить, что додуматься им пользоваться смогли не только мы, но и любая другая гипотетическая цивилизация приблизительно нашего уровня развития.
eek.gif


Нахрена со мной-то дискутировать?? Я ссылку привел на научную группу, сам же не имею никакого отношения ни к зоологии ни к палеобиологии ни к биологии .. чему еще там.

Какие сто лет??? Подразумевалось сотни миллионов, миллиарды лет !

это крайняя наивность надеяться на параллельные миры схожего уровня доступные в данном временном интервале. Даю 101%, что поиск ничего н даст, все эти seti.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 11.09.2017 03:41     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(ИНО @ 10.09.2017 22:55)
Ссылка на исходное сообщение 
1) Внеземных цивилизаций нашего или большего уровня развития в нашем уголке вселенной нет, вернее, не было то количество лет назад, сколько световых лет до ближайших звезд.
eek.gif


Значит щас могут уже быть, сколько свет идет из одного края в другой даже этой галактики? Ведь лет даже каких то 200 назад не было у нас ни радио, ни тв. А речь идет о десятках тысяч лет назад.
Про другие галктики можно не думать, тут миллионы лет свету пендючить.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 11.09.2017 03:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

(Negan @ 11.09.2017 04:41)
Ссылка на исходное сообщение  Значит щас могут уже быть, сколько свет идет из одного края в другой даже этой галактики? Ведь лет даже каких то 200 назад не было у нас ни радио, ни тв. А речь идет о десятках тысяч лет назад.
Про другие галктики можно не думать, тут миллионы лет свету пендючить.


Другая проблема - от нас и следа уже не останется, когда свет донесет до нас текущую информацию с другой конца галктики. Принять этот сигнал некому будет, понимаешь?, "цивиллизации" не пересекаются во времени существования поэтому и "не могут найти друг друга".
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 20:01     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

Уважаемый ИНО!
Мое мнение - да пусть прилетают, и хоть всех (почти всех) покрошат; я за любой вид контакта, - чем за такой тупик, в котором мы сейчас как цивилизация находимся. Все же есть надежда, что "прилетевшие" не будут настолько агрессивны, чтоб крошить всех подряд.

Меня всегда "улыбают", дорогой Negan, заявления про "непреодолимую скорость света", что пока сигнал дойдет от одной цивилизации до другой они обе помрут... Если экстраполировать возможную тенденцию развития технологий - то и "непреодолимая скорость света", и "миллионы световых лет расстояний" - все это пшик; возможны технологии, которые с этими "препятствиями" справляются как с семечками. У нас таких технологий нет пока - вот чего жаль. А у них, у многих - скорее всего есть. Поэтому нужен контакт.

К тому же нам, как земным ученым, давно пора отучиться автоматически наляпывать антропоморфные и геоморфные стереотипы на всю остальную Нашу Вселенную. Почему если пришельцы - так сразу на летающих тарелочках зеленые человечки, преодолевающие "миллионы световых лет"??? Да может некоторые - существа из плазмы; вздохнул-вспыхнул, свернул вокруг себя пространство, - и переместился из одного края вселенной в другой. А вы все уже который век со своими морфизмами...

О метеоритах можно бесконечно рассуждать - чего могло быть и чего не могло... Реальная задача - найти в сейчас падающих метеоритах отпечатки ископаемых ВФЖ (внеземных форм жизни), либо здравствующих ВФЖ. Пока этого не сделаем - гипотеза панспермии под большим вопросом.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 11.09.2017 22:51     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #21 множественное цитирование

Значит щас могут уже быть, сколько свет идет из одного края в другой даже этой галактики? Ведь лет даже каких то 200 назад не было у нас ни радио, ни тв. А речь идет о десятках тысяч лет назад.
Про другие галктики можно не думать, тут миллионы лет свету пендючить.

Очень сомнительно, что все цивилизации в Галактике развивались синхронно. Соответственно, по идее, должны быть и такие, которые нас малость опередили, и послали радиосигналы достаточно рано, чтобы они могли до нас дойти сейчас. Миллион лет, кстати, - это тоже малость в геологическом масштабе времени.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 12.09.2017 01:17     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #22 множественное цитирование

(ИНО @ 11.09.2017 23:51)
Ссылка на исходное сообщение  Очень сомнительно, что все цивилизации в Галактике развивались синхронно. Соответственно, по идее, должны быть и такие, которые нас малость опередили, и послали радиосигналы достаточно рано, чтобы они могли до нас дойти сейчас. Миллион лет, кстати, - это тоже малость в геологическом масштабе времени.


Ну, послание сигнала с целью, чтоб вас обанружили предполагает высокий уровень развития -> высокое потребление энергии ->быстрое исчерпание ресурсов. Видимо, период жизни такой цивиллизации в расвете невысок, ну например 1000 лет. Дал;ьше цивиллизация исчезает. 1000 лет это и есть нановспышка, которую другой циввилизации выловить нереально. Другое следствие: если нет старых циввилизаций (>1 000 000 лет) то освоение ближайшего космоса и энергии ими провалилось, то есть невозможно материальными методами. Забудьте о межзвездный полетах.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 12.09.2017 01:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #23 множественное цитирование

(Neo 777 @ 11.09.2017 21:01)
Ссылка на исходное сообщение  Если экстраполировать возможную тенденцию развития технологий - то и "непреодолимая скорость света", и "миллионы световых лет расстояний" - все это пшик; возможны технологии, которые с этими "препятствиями" справляются как с семечками. У нас таких технологий нет пока - вот чего жаль. А у них, у многих - скорее всего есть. Поэтому нужен контакт.



Нет старых цивиллизаций -> супер-пупер технологии манипулирования пространством невозможны. Вам придется принять, что начала термодиамики - это ваше все и выше жопы не прыгнуть. Исчерпание ресурсов автоматом приведет к гибели циввилиазции.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 12.09.2017 01:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #24 множественное цитирование

(Neo 777 @ 11.09.2017 21:01)
Ссылка на исходное сообщение  Если экстраполировать возможную тенденцию развития технологий


Да какая тенденция, вроде подошли к сингулярности, ограниченной законами физики 100-летней давности.
Участник оффлайн! Gariaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.09.2017 22:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #25 множественное цитирование

Всё может быть проще. Зачем Криковская панспермия, когда возможна квантовая панспрмия (КП) без вещества? Гены можно транслировать квантово нелокально, т.е. мгновенно на все 4 стороны и безвещественно. Правда, нужно многое, чтобы клонировать эти гены. Темы эти, фактически по КП, открывались тут, но быстро их закрыали или переносили в мусор. Кто-то не хочет Новую Генетику. Нео Лысенковщина.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 12.09.2017 22:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #26 множественное цитирование

Тебя это удивляет? Потому что в мусорке самое место этим темам.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 12.09.2017 23:26     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #27 множественное цитирование

Квантовое заражение головного мозга. Гематоэнцефаличинский барьер для фантомов ДНК - совершенно не помеха.

Ну, послание сигнала с целью, чтоб вас обанружили предполагает высокий уровень развития -> высокое потребление энергии ->быстрое исчерпание ресурсов. Видимо, период жизни такой цивиллизации в расвете невысок, ну например 1000 лет. Дал;ьше цивиллизация исчезает. 1000 лет это и есть нановспышка, которую другой циввилизации выловить нереально. Другое следствие: если нет старых циввилизаций (>1 000 000 лет) то освоение ближайшего космоса и энергии ими провалилось, то есть невозможно материальными методами. Забудьте о межзвездный полетах.

Каких еще ресурсов? Угля, нефти и газа? Гы-гы! Мы купаемся в океане энергии, просто не приперло еще по-настоящему научиться ее извлекать. То же самое с минералами. Откуда Вы эти цифры берете: 1000 лет, миллион, по какой формуле вычисляете? Единственный вид ресурсов, исчерпание которого реально грозит гибелью цивилизации - умственные, причем не в силу биологических ограничений человеческого организма, а сугубо в силу постмодернистского отупления.

Создание корабля, способного долететь, скажем, до Альфы Центавра, при том не нарушая космические ПДД известные физические законы, было реализуемо еще в 80-х. Однако шибко дорого (всем миром скинуться пришлось бы), лететь долго (несколько поколений придется сменить), а главное - что делать по прибытию, если никто хлебом-солью встречать не выйдет, совершенно неясно. Поэтому желающих воплощать не нашлось, почесали языками немного и забыли. Теперь подавай всем непременно суперпупергипердвигатель. чтобы на выходные можно было мотнуться туда-обратно, а к понедельнику вернуться на рабочее место. И желательно чтобы его технологию, а еще лучше - готовый звездолет, инопланетяне подкинули на халяву. С таким подходом действительно остается лишь сидеть на попе ровно и ничего не делать аж до самого испепеления планеты Солнцем.

Сообщение было отредактировано ИНО - 12.09.2017 23:27

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Neo 777
Участник оффлайн! Neo 777
Участник



 прочитанное сообщение 12.09.2017 23:56     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #28 множественное цитирование

Совершенно с Вами согласен, ИНО, насчет ресурсов - не умеем их использовать. Включая энергию атомного ядра. Возможна маленькая поправочка - не умеем еще и потому, что толстосумы от нефтегазовой отрасли всеми возможными способами душат\хоронят\придерживают все результативные исследования по новым видам энергии и по качественно новому использованию старых. Кто ж Вам из этих толстосумов добровольно даст слезть с нефтегазовой иглы?
Да грохнут просто изобретателя, а изобретеньице под сукно положат. Так и делают. Давно уже ходят мнения, что вода вместо бензина - есть разработки, качественно иные двигатели для машин - есть разработки, качественно иные двигатели в принципе - есть разработки, и т. д., и т.д.
Эта же "поправочка" справедлива и для многих видов биологических исследований. Кто ж вам даст озвучить состав "эликсира молодости"? доказательства существования внеземных форм жизни, тем более высокоразвитых, тем более инопланетных технологий? и т. д и т. д.
Хреновая ситуация.

Про корабль до Альфы Центавра - тоже во многом согласен. Захотели бы - давно построили бы. И даже если на Альфе Центавре никто не встретит - тоже результат. Оставить безжизненные тела землян на таком расстоянии от Земли в космосе - тоже результат - почище всяких табличек с посланиями. И желающие полететь найдутся.
А вот пока мы сидим на попе ровно в этом отношении - так и будем вечно убивать друг друга в войнах, затеянных толстосумами, да рассуждать о политике и айфонах с соцсетями. Приторно все это, и мало от копошения в песочнице отличается.
Поэтому я за любой активный поиск контакта. Пусть даже какие-нибудь злобные инопланетяшки прилетят да покрошат половину людей - все равно результат, все равно движение вперед в понимании новых технологий и картины мира.

А сегодня - не жизнь и наука, а застойные болота с квакающими в разнобой лягушками. Ква-ква, ква-ква.
Бррр.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.09.2017 02:29     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #29 множественное цитирование

Вам бы тоже квакнуть чего-нибудь, не подумав, как следует. Вот, например, вода вместо бензина. Каков принцип работы такого двигателя? Откуда там энергия берется, из силы мысли водителя? Нет, ну можно, конечно, водород металлом каким-нибудь активным вытеснить, а потом сжечь, заставив потолкать да покрутить что-нибудь, вот только энергию на предварительную выплавку металла этого пойдет намного больше, чем получится в результате. Однако бензин, в случае исчерпания запасов ископаемых углеводородов заменить можно без проблем. Выбор вариантов большой: биогаз, спирт, растительное масло, но наиболее простым и универсальным вариантом представляется электроэнергия. И таки развивается электромобилестроение полным ходом несмотря на все страшные козни якобы всемогущих нефтяных корпораций. По вашей идее они же были должны еще изобретателя троллейбуса задушить и под сукно положить вместе с изобретением. Не сходится...
Пусть даже какие-нибудь злобные инопланетяшки прилетят да покрошат половину людей - все равно результат, все равно движение вперед в понимании новых технологий и картины мира.

А если обе половины? А если не новые технологии дадут, а старые отнимут, загнав в каменный век? А если "покрошат" лично Вас и Ваших родных? Несерьезный Вы человек.

Сообщение было отредактировано ИНО - 13.09.2017 02:35
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.09.2017 02:52     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #30 множественное цитирование

На тему того, что метеоритные "микробы" якобы секретят: только что по телеканалу "Дискавери сайнс" про них рассказывали, и далеко не первый раз за год. Так что ваша теория заговора молчания рушится. Паранойя - очень вредная штука, мнимые заговоры мешают видеть настоящие.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:40     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #31 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение 
Каких еще ресурсов? Угля, нефти и газа? Гы-гы! Мы купаемся в океане энергии, просто не приперло еще по-настоящему научиться ее извлекать. То же самое с минералами. Откуда Вы эти цифры берете: 1000 лет, миллион, по какой формуле вычисляете? Единственный вид ресурсов, исчерпание которого реально грозит гибелью цивилизации - умственные, причем не в силу биологических ограничений человеческого организма, а сугубо в силу постмодернистского отупления.



В каком океане вы купаетесь? Глянь на добычу полезных ископаемых/потребление. После всего лишь 50 лет интенсивной добычи нефти легко доступных месторождений не осталось. Население растет->потребление продолжает расти. Обрушение будет по экспоненте. Переход на угль приведет к вымиранию половины населения, тупо не хватит энергии чтобы прокормить всю ораву (В прошлом тысячелетии пол - европы вымерло: тупо вырубили почти все все леса чтобы согреться.)

Для извлечения энергии нужно энергию затратить. Какое электричество?? Как его добывать без нефти? Ну да, расщепляющиеся элменты, каковы их запасы? В рф только 1 месторождение.

Управляемое термояда после 70 лет исследований не удалось изобрести. Термояд в звездах, в земный условиях не вооспроизводится без зведных давлений и гравитации.

Сообщение было отредактировано Negan - 13.09.2017 04:58
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:45     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #32 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение   Откуда Вы эти цифры берете: 1000 лет, миллион, по какой формуле вычисляете?


Вообще возьмите, графики добычи ПЭ/потребление/число лет, проведите прямую, пересечение даст грубое число оставшихся лет. Но падение по экспоненте будет.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:47     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #33 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение 
Каких еще ресурсов? Угля, нефти и газа? Гы-гы! Мы купаемся в океане энергии, просто не


Просто недавно в сиррии убили миллион человек за кончающуюся нефть для европы.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #34 множественное цитирование

Э тебе серьезно говорю: почитай научные работы по добычи полезных ископаемых/геологоразведке. Я знакомился с книгаи по этой тематике.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #35 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение  по какой формуле вычисляете?


Нету циввилизаций, нету форумл. Все впервой.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.09.2017 04:59     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #36 множественное цитирование

Какое электричество?? Как его добывать без нефти?

Вот-так приплыли... Лично Вам - исключительно трением эбонитовой палочки о волосы различных частей тела. Лучше все-таки на голове - глядишь и мозговое кровообращение улучшится. Как любителю инфографики могу порекомендовать поискать данные о доле конкретно нефтепродуктов в генерации электричества любой крупной страны мира (пожалуй, окромя стран Персидского залива), сильно удивитесь.
Вообще возьмите, графики добычи ПЭ/потребление/число лет, проведите прямую, пересечение даст грубое число оставшихся лет. Но падение по экспоненте будет.

Так все-таки прямую или экспоненциальную кривую? Покамест у меня есть информация лишь для того, чтобы начертить крест на Ваших познаниях в области энергетики. Прискорбно, что даже среди пользователей данного форума, которые по идее должны быть образованными и эрудированными, имеет место культ поклонения трубе. Но все пройдет, и это тоже.

Сообщение было отредактировано ИНО - 13.09.2017 05:02
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:02     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #37 множественное цитирование

Я думаю все это пощитано уже. И думаю набросок плана действия какой-то имеется, старый проверенный способ: типа уполовинить/учетвертинить население планеты.
Участник оффлайн! ИНО
Постоянный участник
Донецк



 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:04     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #38 множественное цитирование

Способ такой есть, но только он вовсе не старый, гейропейские ценности называется. Однако азиаты с лихвой восполняют потери от его применения на Европейском субконтиненте.
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:07     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #39 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 05:59)
Ссылка на исходное сообщение  Вот-так приплыли... Лично Вам - исключительно трением эбонитовой палочки о волосы различных частей тела. Лучше все-таки на голове - глядишь и мозговое кровообращение улучшится. Как любителю инфографики могу порекомендовать поискать данные о доле конкретно нефтепродуктов в генерации электричества любой крупной страны мира (пожалуй, окромя стран Персидского залива), сильно удивитесь.


Ну пощитайте сколько нефти уходит чтобы построить 1 электростанцию + распределители на гидро/солнце/уране. Сильно удивишься. Или вообрзили, что ее там жгут в реакторе? гы-гы-гы.

особенно в азии, все эти "зеленые дни по экономии электричева". Несмотря на обилие атомных реакторов в азии, запасы расщепляющихся элементов невелики.

Сообщение было отредактировано Negan - 13.09.2017 05:09
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:11     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #40 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 05:59)
Ссылка на исходное сообщение  Вот-так приплыли... Лично Вам - исключительно трением эбонитовой палочки о волосы различных частей тела. Лучше все-таки на голове - глядишь и мозговое кровообращение улучшится. Как любителю инфографики могу порекомендовать поискать данные о доле конкретно нефтепродуктов в генерации электричества любой крупной страны мира (пожалуй, окромя стран Персидского залива), сильно удивитесь.

Низнаю как насчет ебонитовой палочки, но все ваши радужные утверждения также "на пустом месте"
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:43     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #41 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение Вы эти цифры берете: 1000 лет,


это еще оптимистично насчет 1000 лет, вот

Первый фактор назревающей катастрофы – это возможное истощение природных ресурсов. К примеру, по данным академика Львова, обеспеченность России полезными ископаемыми, исходя из уровня добычи 1991 г., выглядит следующим образом. Нефти хватит на 35 лет разработок, газа – на 81 год, угля – на 60–180, железной руды – на 42, ниобия – на 43, меди, никеля, молибдена – на 40, вольфрама – на 37, цинка – на 18, свинца – на 15, сурьмы – на 14, россыпного золота – на 12, коренного золота – на 37, фосфатов – на 52 года, калийных солей – на 112 лет[3]. По оценкам компании «British Petroleum», мировых запасов нефти остается на 40 лет, газа – на 65. В России пригодных для разработки углеводородов хватит до 2015 года[4]. По самым оптимистичным прогнозам Министерства природных ресурсов и экологии РФ, на 2002 г. в России было разведано всего 16 % от минеральных ресурсов страны. Однако, по словам замминистра природных ресурсов Петра Садовника, в 2010 г. ожидается дефицит разведанных запасов нефти,то есть до 2010 г. разведанных запасов не хватит для обеспечения энергетической стратегии РФ[5]. По прогнозам Минприроды, в ближайшие 5–10 лет основой для развития всего сырьевого сектора экономики страны станет ресурсная база арктических морей. Всего на шельфе сосредоточены ресурсы в объеме 135 млрд тонн условного топлива стоимостью свыше 300 млрд долларов[6]. Однако разработки континентального шельфа могут столкнуться с новыми трудностями, в частности с подъемом уровня мирового океана в результате глобального потепления.


то есть, мы уже где-то на грани по этим прикидкам. появление всех этих бандер, муслимов, международных терроризм - радикализация населения - все только подтверждает это, и является частью плана по грядущему истреблению лишнего населения

Сообщение было отредактировано Negan - 13.09.2017 05:45
Участник оффлайн! Negan




 прочитанное сообщение 13.09.2017 05:48     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #42 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 06:04)
Ссылка на исходное сообщение  Способ такой есть, но только он вовсе не старый, гейропейские ценности называется. Однако азиаты с лихвой восполняют потери от его применения на Европейском субконтиненте.


ну "расиянские" паханы всегда были впереди планеты всей, даже впереди азиатчины в этом вопросе
Участник оффлайн! Gariaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 16:16     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #43 множественное цитирование

(vb @ 12.09.2017 23:31)
Ссылка на исходное сообщение  Тебя это удивляет? Потому что в мусорке самое место этим темам.

Докажи. Без идиотничанья.
Участник оффлайн! Gariaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 16:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #44 множественное цитирование

(ИНО @ 13.09.2017 00:26)
Ссылка на исходное сообщение  Квантовое заражение головного мозга. Гематоэнцефаличинский барьер для фантомов ДНК - совершенно не помеха.
Каких еще ресурсов? Угля, нефти и газа? Гы-гы! Мы купаемся в океане энергии, просто не приперло еще по-настоящему научиться ее извлекать. То же самое с минералами. Откуда Вы эти цифры берете: 1000 лет, миллион, по какой формуле вычисляете? Единственный вид ресурсов, исчерпание которого реально грозит гибелью цивилизации - умственные, причем не в силу биологических ограничений человеческого организма, а сугубо в силу постмодернистского отупления.

Создание корабля, способного долететь, скажем, до Альфы Центавра, при том  не нарушая космические ПДД известные физические законы, было реализуемо еще в 80-х. Однако шибко дорого (всем миром скинуться пришлось бы), лететь долго (несколько поколений придется сменить), а главное - что делать по прибытию, если никто хлебом-солью встречать не выйдет, совершенно неясно. Поэтому желающих воплощать не нашлось, почесали языками немного и забыли. Теперь подавай всем непременно суперпупергипердвигатель. чтобы на выходные можно было мотнуться туда-обратно, а к понедельнику вернуться на рабочее место. И желательно чтобы его технологию, а еще лучше - готовый звездолет, инопланетяне подкинули на халяву. С таким подходом действительно остается лишь сидеть на попе ровно и ничего не делать аж до самого испепеления планеты Солнцем.

Товарищ безграмотен и незнаком с понятиями квантовой нелокальностси. Отсюда лепет о кораблях...smile.gif
Участник оффлайн! Gayriaev




 прочитанное сообщение 13.09.2017 18:39     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #45 множественное цитирование

Братья по сперме:

user posted image
Участник оффлайн! Gariaev
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 20:57     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #46 множественное цитирование

Клонов Гаряева долой.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 21:18     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #47 множественное цитирование

(Gariaev @ 13.09.2017 14:16)
Ссылка на исходное сообщение  Докажи. Без идиотничанья.

Петр петрович, если вы думали, что это про сперму тертышного, то разочарую вас, панспермия -это про другое.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 21:20     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #48 множественное цитирование

(Gariaev @ 13.09.2017 14:19)
Ссылка на исходное сообщение  Товарищ безграмотен и незнаком с понятиями квантовой нелокальностси. Отсюда лепет о кораблях...smile.gif

Принцип квантовой нелокальности :
при надевании одного носка на левую ногу, второй автоматически становится правым.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 21:21     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #49 множественное цитирование

(Gariaev @ 13.09.2017 14:16)
Ссылка на исходное сообщение  Докажи. Без идиотничанья.

На глупый вопрос невозможно дать умный ответ. Максимум можно поржать.
Участник оффлайн! Bern5
Участник



 прочитанное сообщение 13.09.2017 21:23     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #50 множественное цитирование

(vb @ 13.09.2017 22:20)
Ссылка на исходное сообщение  Принцип квантовой нелокальности :
при надевании одного носка на левую ногу, второй автоматически становится правым.

http://fishki.net/video/1526352-ustrojstvo...ija-noskov.html
beer.gif beer.gif beer.gif

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Беседа · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 13.12.17 06:45
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft