Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Помогите дилетанту
ИнтерЛабСервис - передовые технологии молекулярной диагностики
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в темуСоздать новую темуСоздать голосование
Участник оффлайн! Srkr




 прочитанное сообщение 10.09.2017 21:27     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Здравствуйте!
Сам всегда был очень далёк от микробиологии.
Хотел провести эксперимент с дочкой.
У меня был план - сделать в чашке Петри питательную среду из агара, заселить чем попало, потом одолеть это что попало антибиотиками.
Купил чашки Петри, агар купил просто в продуктовом магазине.
Развели его кипятком, он застыл, засевать пробовали разнообразно, ставили на тёплую батарею. Но ничего не живёт. Пробовали несколько раз, пробовал немного менять косистенцию агара от почти жидкой до упругой почти как ластик - результат нулевой.
Скажите пожалуйста, что я делаю не так? Нужен другой агар или руки?
Если агар, то где купить, сам я в Москве?
Участник онлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 10.09.2017 23:23     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Кроме агара туда много чего другого должно входить. Погуглите "состав питательных сред".
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 10.09.2017 23:31     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

ну вообще-то агар - только основа питательной среды. туда, как минимум сахара, добавляют. обычно глюкозу, солей немного. а дальше в зависимости от потребностей микроорганизма. а они бывают очень экзотичные. кому аминокислоты нужны, кому витамины. некоторые без крови никак. впрочем, таких не надо разводить.
короче агар 1,5-3%, посолите из расчета 8 г/л. глюкозы 0,5-1%. можно мясного бульону добавить. че-нибудь да вырастет.
еще у меня есть подозрение, а не добавляют ли в пищевой агар консерванты какие? состав почитайте. агарозу для торта мы использовали smile.gif, а вот наоборот, пищевой агар для сред - нет.
Участник оффлайн! borigv
Постоянный участник
г. Саратов



 прочитанное сообщение 11.09.2017 06:50     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

Приготовить мясной бульон для домашнего эксперимента конечно можно. но боюсь мама будет не в восторге, да и запах по окончанию эксперимента может отбить желание заниматься наукой у дочки напрочь. Добавьте 2 чайных ложки варенья в кипяток при растворении агара и все должно быть нормально - и по цвету и по запаху (максимум бражкой запахнет).
А вообще - респект такому папе.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 08:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

Только вы сначала бульенчик сделайте, а потом в горячем бульончике агар распускайте.

Если в агаре бензоат натрия окажется - это засада. Но тогда надо будет распустить агар на воде подождать пока застынет. Нашинковать студень на чем то вроде терки или ножем и залить холодной водой и оставить минут на 40(лучше его в течении этих 40 минут встряхнуть 3-5 раз) и потом воду слить и поменять на новую и так раза три, а потом промыть холодной водой на дуршлаге и высушить. Да, и бульончек лучше делать на минералке типа боржоми нарзана новотерской и про соль, мясной бульон и пяток растертых в кофейной мельнице драже гексавита на 1л не забывайте.

На сахарах больше грибы расти любят, а с ними антибиотиками бороться трудно, зато растут при комнатной температуре, но медленно дня 2-3 ждать надо.

А вот бактерюг лучше в инкубаторе растить при 37 градусах.

Сейчас на авито проскакивают предложения купить термостат для инкубатора куриных яиц. Это терморегулятор и 4 термодатчика. К регулятору можно подключить любой нагревательный прибор до полутора киловат, по моему, но для вас хватит и 60 ватной лампочки, которую вместе с термо датчиком нужно поместить в картонную коробку, туда же м чашки поставить.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 11:12     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

(MMM @ 11.09.2017 06:34)
Ссылка на исходное сообщение   но для вас хватит и 60 ватной лампочки, которую вместе с термо датчиком нужно поместить в картонную коробку, туда же м чашки поставить.

Моя инструкция по противопожарной безопасности против картонной коробки.
Участник оффлайн! R-J-Dio




 прочитанное сообщение 11.09.2017 12:19     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

зимой полегчает с термостатом. Батарея центр. отопления + пробковая подставка под горячее как изолятор+ шапка сверху. Кладете все на батарею, суете термометр и находите оптимальное расположение на батарее относительно стояка, вот и 37 гр, вполне точно
А с питательными средами- прогуглите и закупите синтетическую среду или поклянчите децл у кого-нить. И не пользуйтесь магазинным- наверняка консервантов напихали по дефолту.
Участник оффлайн! Srkr




 прочитанное сообщение 11.09.2017 17:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Большое спасибо за советы!!
Больше всего дочка удивилась, что можно найти специалистов и они даже отвечают smile.gif
Обязательно будем пробовать снова, у нас прям новый прилив энтузиазма.
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 17:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

(vb @ 11.09.2017 12:12)
Ссылка на исходное сообщение  Моя инструкция по противопожарной безопасности против картонной коробки.

Ну, можно, тогда лампочку заменить "добрым теплом" или электросушилкой для обуви или парой тройкой фумигаторов.

Сообщение было отредактировано MMM - 11.09.2017 17:55
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 21:06     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

(MMM @ 11.09.2017 15:52)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, можно, тогда лампочку заменить "добрым теплом" или электросушилкой для обуви или парой тройкой фумигаторов.

доброе тепло- это что такое (чиста интересна smile.gif )
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 21:29     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #11 множественное цитирование

Ну, эта, либа вы, типа, шутите, либа ну, так, далеки от народа.

Ну, есть же Ёndex.
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D0%BE...0%B9%D1%82&lr=2
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 11.09.2017 21:34     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #12 множественное цитирование

далек smile.gif.
впрочем видал я такую штуку у директорской секретарши - за спиной себе вешала зимой smile.gif. но названия не знал.
Участник оффлайн! R-J-Dio




 прочитанное сообщение 12.09.2017 10:54     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #13 множественное цитирование

да пустое все, чем не греть, лишь бы не перегреть, а если будет холодновато, ну и ладно, расти подольше будет, всего-то делов. Правда, грибы полезут, но тоже интересно понаблюдать. короче, главное- питательная среда. пусть автор темы заглянет на огонек, отсыплю, может ребенок зафанатеет всерьез и станет МихайлоВасиличем
Участник оффлайн! Srkr




 прочитанное сообщение 25.09.2017 13:28     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #14 множественное цитирование

за отчётный период вырастили плесень на среде из варенья и сахара (отчего-то ждать при комнатной температуре пришлось больше недели) и сделали и протестировали модный инкубатор на базе термостата
http://www.pleer.ru/product_414881_Espada_..._termostat.html

Теперь хочется заселять и растить бактерий, хочу ещё несколько советов smile.gif
1. в каком диапазоне должна быть температура у меня сейчас за цикл она менятся от 35,5 до 37,8 нужно точнее?
2. если хочется переселять культуры из чашки в чашку - нужно это делать с частицами агара, или просто ватной палочкой потереть?

И сейчас напишу R-J-Dio, если предложение в силе - возьму с большим удовольствием
Участник оффлайн! -Ъ-
Постоянный участник
Москва



 прочитанное сообщение 25.09.2017 14:00     Сообщение для модератора         Личное письмо
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #15 множественное цитирование

Варенье заросло... А в грязный заварник (с остатками чая и заварки) заглядывали через пару недель?
В домашних условиях может йогуртом заниматься - вкусно и полезно!
http://www.mvideo.ru/products/iogurtnica-k...t-2006-20039790
http://evitalia.ru/
Участник оффлайн! MMM
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 25.09.2017 15:49     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #16 множественное цитирование

--у меня сейчас за цикл она менятся от 35,5 до 37,8 нужно точнее?
В вашем случае этого более чем достаточно
--если хочется переселять культуры из чашки в чашку - нужно это делать с частицами агара, или просто ватной палочкой потереть?

Агар здесь ваще рояля не играет. А вот стерильность вашей ВП-1(ватная палочка/волшебная палочка-1 из фильма "Чародеи") может сыграть с вами злую шутку.

Обычно пересев осуществляется либо простерилизованными в автоклаве(скороварке/самозапиральнике) остро отточенными спичками или другими ДП(деревянными палочками). Либо специальной петлей из платиновой или нихромовой проволоки (на крайняк можно использовать нержавейку), вставленную в стеклянный или деревянный держатель. Петлю раскаляют перед забором материала до красного каления в пламени газовой горелки или спиртовки и тут же остужают не относя ее далеко от пламени(Вокруг пламени в верхнем полушарии над ним существует зона стерильного воздуха. В этой зоне и должна остывать петля). Некоторые остужают петлю, погружая раскаленную петлю в агар на той же чашке, с которой берут материал, но в области, где ничего не выросло, вынимают петлю из агара и...

После этого быстрым движением касаются исходного материала(происходит его захват) и либо касаются свежей не засеянной чашки, либо растирают волнистыми штрихами материал по свежей чашке.
Участник оффлайн! Srkr




 прочитанное сообщение 26.09.2017 00:32     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #17 множественное цитирование

(-Ъ- @ 25.09.2017 15:00)
Ссылка на исходное сообщение  Варенье заросло... А в грязный заварник (с остатками чая и заварки) заглядывали через пару недель?
В домашних условиях может йогуртом заниматься - вкусно и полезно!

Спасибо, но у меня большие планы я хочу растить, потом травить, снова растить и вырастить резистентные к антибиотику бактерии.
Просто на фоне преподавания в школе религии хочется чтобы для ребёнка теория эволюции была понятной и практической вещью. В профилактических целях.
Поэтому ещё вопрос smile.gif Есть возможность колонию законсервировать? Если в морозилку её, например, потом можно разморозить, переселить в новую питательную среду и ждать размножения? Чтобы можно было потом сравнить исходную и изменённую популяции на стойкость?

МММ, отдельно большое спасибо за обстоятельные ответы и предугадывание косяков!
Про стерилизацию палочек/петли я понял, пересевать хочу как написано тут
http://www.spec-kniga.ru/tehnohimicheski-k...lnye-sredy.html
Держа новую чашку около газовой горелки.
Надеюсь через несколько поколений даже если что-то будет не очень стерильно,
антибиотики оставят в живых только наших, резистентных.
Участник оффлайн! vb
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 26.09.2017 09:44     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #18 множественное цитирование

(Srkr @ 25.09.2017 22:32)
Ссылка на исходное сообщение  Спасибо, но у меня большие планы я хочу растить, потом травить, снова растить и вырастить резистентные к антибиотику бактерии.
Просто на фоне преподавания в школе религии хочется чтобы для ребёнка теория эволюции была понятной и практической вещью. В профилактических целях.
Поэтому ещё вопрос smile.gif  Есть возможность колонию законсервировать? Если в морозилку её, например, потом можно разморозить, переселить в новую питательную среду и ждать размножения? Чтобы можно было потом сравнить исходную и изменённую популяции на стойкость?

МММ, отдельно большое спасибо за обстоятельные ответы и предугадывание косяков!
Про стерилизацию палочек/петли я понял, пересевать хочу как написано тут
http://www.spec-kniga.ru/tehnohimicheski-k...lnye-sredy.html
Держа новую чашку около газовой горелки.
Надеюсь через несколько поколений даже если что-то будет не очень стерильно,
антибиотики оставят в живых только наших, резистентных.

Выращивать антибиотикоустойчивые штаммы на дому так себе идея. Особенно для дилетанта.
многие бактерии можно хранить в морозилке. Лучше, конечно, в глицерине. Жизнеспособность немного снижается, но пойдет.
Участник оффлайн! kblag
Постоянный участник



 прочитанное сообщение 27.09.2017 19:52     Сообщение для модератора         Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #19 множественное цитирование

Вот хорошее видео на тему развития резистентности
https://www.youtube.com/watch?v=_0PBY7o2nsk

Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): Vorona
Участник онлайн! Vorona
Постоянный участник
Мурманск



 прочитанное сообщение 27.09.2017 22:22     Сообщение для модератора         Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #20 множественное цитирование

И ещё про горизонтальный перенос генов напомните...

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Молекулярная и клеточная биология · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в темуСоздать новую тему

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 23.10.17 09:15
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft