Rambler's Top100
Лёгкая версия форума* Виртуальная клавиатура  English  
Molbiol.ru | О проекте | Справочник | Методы | Растворы | Расчёты | Литература | Орг.вопросы
Web | Фирмы | Coffee break | Картинки | Работы и услуги | Биржа труда | Междисциплинарный биологический онлайн-журналZbio-wiki

NG SEQUENCING · ЖИЗНЬ РАСТЕНИЙ · БИОХИМИЯ · ГОРОДСКИЕ КОМАРЫ · А.А.ЛЮБИЩЕВ · ЗООМУЗЕЙ


Темы за 24 часа  [ Вход* | Регистрация* ]  
   



Форум: 
 

Щёлкните, чтобы внести в Избранные Темы* Почему деревья круглые? -- Может не совсем задача... --
Кураторы темы:* Chromocenter
Операции: Хочу стать куратором* · Подписаться на тему* · Отправить страницу по e-mail · Версия для печати*
Внешний вид:* Схема · [ Стандартный ] · +Перв.сообщ.


 
Добавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Там, куда причалил Колумб вернувшись



 прочитанное сообщение 26.05.2006 00:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #1 множественное цитирование

Казалось бы, что мешает быть дереву или другому стеблю быть не круглым, но в большинстве случаев, если ствол не несёт какких-либо специальных структур и не повреждён, то он приближёно-круглый как внешне так и внутри. С чем это может быть связано? Ведь тело животных (и внутри и снаружи) круглым не бывает.




/ Сборник задач,  #96172  /
Первые решившие: пока никто (из 10 // осталось: 10)
Область: Классическая биология (ботаника, зоология)
Характер и уровень: Средней сложности (лог)


Всего благодарностей: 1Поблагодарили (1): ЦВТ ХИМРАР
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Там, куда причалил Колумб вернувшись



 прочитанное сообщение 27.05.2006 13:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #2 множественное цитирование

Да, Лепра - ответ верный. Вижу, что задача несколько тривиальная. Мого только добавить, что у растений нет осей симмтрии, нарушавших эту "округлость" - дорсовентральная ось у животных, у которых лапы круглые так сказать вторично - то есть в эволюции их ассиметрия как раз и разрушалась, круглые же стволы растений первичны.
Участник оффлайн! Lepra




 прочитанное сообщение 28.05.2006 15:47     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #3 множественное цитирование

ну ось то симметрии у растений есть, просто ее можно выбрать произвольно, имеется ввиду билатеральность животных, как я понимаю

Сообщение было отредактировано Lepra - 28.05.2006 15:47
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Там, куда причалил Колумб вернувшись



 прочитанное сообщение 29.05.2006 00:38     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #4 множественное цитирование

"имеется ввиду билатеральность животных, как я понимаю"
Билатеральность - это существование только экозодермы и эндодермы (без мезодермы). Думаю, что вы, возможно, имели в виду дорсо-вентральное направление. Именно это я и мел в виду. У животных есть ещё латеральная плоскость симметрии, у растений подобных плоскостей или (формально)бесконечное множество (то есть нет) или довольно большое количество, но точно, что не одна. Кстати, в дополнение задачи: а чем можно объяснить некруглые черенки листьев? (это уже больше не на логику, а на более "примитивное" знание).
Участник оффлайн! Lepra




 прочитанное сообщение 29.05.2006 02:16     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #5 множественное цитирование

(Chromocenter @ 29.05.2006 01:38)
Ссылка на исходное сообщение  "имеется ввиду билатеральность животных, как я понимаю"
Билатеральность - это существование только экозодермы и эндодермы (без мезодермы). Думаю, что вы, возможно, имели в виду дорсо-вентральное направление. Именно это я и мел в виду. или довольно большое количество, но точно, что не одна. Кстати, в дополнение задачи: а чем можно объяснить некруглые черенки листьев? (это уже больше не на логику, а на более "примитивное" знание).


Билатеральность (от лат. bi + lateralis боковой) - двусторонняя симметрия у организмов (одна плоскость симметрии делит организм на одинаковые правую и левую половины). Это очень распространенный термин в биологии никакого отношения к упомянутым листкам не имеющий, встречается гораздо чаще, чем выражение: "наличие дорзовентральной плоскости симметрии", которое попадается восновном лишь в анатомических науках. Ну а некруглые черенки листьев когда-то окутывали, окружали кончик стебля и просто сохранили свою форму.

У животных есть ещё латеральная плоскость симметрии, у растений подобных плоскостей или (формально)бесконечное множество (то есть нет)
нет, просто у животных плоскость симметрии всего одна, и ее можно назвать латеральной, ибо она делит на два бока, а у круглых стеблей растений плоскостей симметрии не формально а реально бесконечное множество и это не "то есть нет", это уже вопрос не биологии а чистой геометрии.
Участник оффлайн! Chromocenter
Постоянный участник
Там, куда причалил Колумб вернувшись



 прочитанное сообщение 29.05.2006 17:30     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Фотография  Личное письмо  Отправить e-mail  ICQ
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #6 множественное цитирование

Да-да, я вновь что-то перепутал терминологию (плохая память на слова - что делать). Билатеральность - конечно, отношения к двуслойности не имеет. Вы совершенно правы.
"У животных есть ещё латеральная плоскость симметрии, у растений подобных плоскостей или (формально)бесконечное множество (то есть нет)
нет, просто у животных плоскость симметрии всего одна, и ее можно назвать латеральной, ибо она делит на два бока, а у круглых стеблей растений плоскостей симметрии не формально а реально бесконечное множество и это не "то есть нет", это уже вопрос не биологии а чистой геометрии. "
Поскольку это вопрос читой геометрии, поэтому и написал "формально" - в реальности бесконечного числа быть не может. В принцыпе - да, у бесформенного тела нет плоскостей симметрии, а у идеального круга их бесконечное множество, но, как известно противоположности сходятся, и поэтому в биологии можно сказать, что и нет. Ну это дело определния, а не суть дела.
Участник оффлайн! Pit

Москва



 прочитанное сообщение 30.05.2006 12:01     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #7 множественное цитирование

Это называется осевой тип симметрии, т.е симметрично относительно продольной оси.
Участник оффлайн! Lepra




 прочитанное сообщение 30.05.2006 13:56     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #8 множественное цитирование

Pit
да, совершенно верно
Участник оффлайн! Люси




 прочитанное сообщение 13.07.2006 18:28     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #9 множественное цитирование

Цилиндрическая форма ствола отвечает многим требованиям, например, она уменьшает теплообмен с внешней средой, геометрически - это очень устойчивая конфигурация, выролняющая опорную функцию и проведение жидкости к ветвям дерева. В общем такая форма была выгодна в эволюционном плане.
Участник оффлайн! a-jadan




 прочитанное сообщение 07.06.2010 16:58     Сообщение для модератора  Сообщение для куратора темы       Личное письмо  Отправить e-mail
Цитировать Поместить сообщение в колонку новостей  URL #10 множественное цитирование

наиболее прочная конструкция (при любом направлении горизонтальной нагрузки, которым и подвергается расстение) при минимуме затраченного материала, а значит энергии.

странная "задача"

животные могут спрятаться от "нагрузки" поэтому им важнее форма которая дает приемушества при "игре в прятки"

конструктивные элементы тоже круглые (в основном) по тем же причинам

учите сопромат smile.gif

Сообщение было отредактировано a-jadan - 07.06.2010 17:03

*




Кнопка "Транслит" перекодирует
текст из транслита в кирилицу.
Правила перекодировки здесь;
текст в квадратных скобках'[]'
не преобразуется.
Имя:

 преобразовывать смайлики · показать смайлики
Назначение кнопок:

   Поблагодарить автора сообщения — поблагодарить автора
   Удалить сообщение — удалить
   Редактировать сообщение — редактировать
   Поместить сообщение в колонку новостей — поместить в колонку новостей
   Цитировать — цитировать сообщение
   не входит в цитирование/входит в цитирование — цитировать несколько
   Отметить СПАМ-сообщение — обозначить спам
   Сообщение для модератора — связь с модератором
   Участник онлайн!/Участник оффлайн! — автор онлайн/оффлайн
   Фотография — фотография автора

   - остальные обозначения -
 
   *
« Предыдущая тема · Сборник задач · Следующая тема »
Быстрый ответДобавить сообщение в тему       Ввести решение этой задачиВнести в задачник новую задачу

Rambler   molbiol.ru - методы, информация и программы для молекулярных биологов              

 ·  Викимарт - все интернет-магазины в одном месте  ·  Доска объявлений Board.com.ua  · 
--- сервер арендован в компании Hetzner Online, Германия ---
--- администрирование сервера: Intervipnet ---

Хеликон · Диаэм · ИнтерЛабСервис · Beckman Coulter · SkyGen · ОПТЭК · BIOCAD · Евроген · Синтол · БиоЛайн · Sartorius · Химэксперт · СибЭнзим · Tecan · Даниес · НПП "ТРИС" · Биалекса · ФизЛабПрибор · Genotek · АТГ Сервис Ген · Биоген-Аналитика
Ваш форум  ·  redactor@molbiol.ru  ·  реклама  ·  Дата и время: 16.12.17 06:39
Bridged By IpbWiki: Integration Of Invision Power Board and MediaWiki © GlobalSoft