на моих до этого определенных вообще не похожы, у меня крупнее и нет такого рисунка с зеленоватым отливом
Mantispid, 12.12.2012 16:05
(akulich-sibiria @ 12.12.2012 16:12)
нетю...
жаль... было бы проще
на моих до этого определенных вообще не похожы, у меня крупнее и нет такого рисунка с зеленоватым отливом
а какие варианты могут быть?
akulich-sibiria, 12.12.2012 19:20
слева Sphaeroptochus deportatus (Boheman, 1834) Минусинск, юг Красноярского края, справа этот с Подкаменной Тунгуски. Возможно размеры тут не играют роль, но уж больно различны они. Приподнятые волоски у более мелкого гуще и я бы сказал выше. Что то опять потерял тезы по этому роду, в ДВ есть?
Mantispid, 12.12.2012 19:42
(akulich-sibiria @ 12.12.2012 20:20)
слева Sphaeroptochus deportatus (Boheman, 1834) Минусинск, юг Красноярского края, справа этот с Подкаменной Тунгуски. Возможно размеры тут не играют роль, но уж больно различны они. Приподнятые волоски у более мелкого гуще и я бы сказал выше. Что то опять потерял тезы по этому роду, в ДВ есть?
ого, это явно разные виды
akulich-sibiria, 12.12.2012 20:15
вот и я про тоже. Илья, а где в ДВ этот род? в Европейской части он по другому называется, но там все равно этого вида нет.
Mantispid, 12.12.2012 20:23
(akulich-sibiria @ 12.12.2012 21:15)
вот и я про тоже. Илья, а где в ДВ этот род? в Европейской части он по другому называется, но там все равно этого вида нет.
посмотри стр. 309 но признаки там дурацкие
akulich-sibiria, 12.12.2012 20:41
Smicronyx coecus (Reich, 1797) и в чем он отличается от Smicronyx smreczynskii Solari, 1952. Первый по ключам можно посмотреть, а вот второго около 2 мм. Судя по рисункам этих двух видов форма тела больше похожа на smreczynskii , но судить только по фото не хотелось бы.
akulich-sibiria, 12.12.2012 20:48
ага нашел, самое интересное, что уже даже по размерам эти большие на deportatus не идут похоже надо их еще раз пересмотреть....Кстати 285 страница этого раздела размещены мною фото ....тогда заключение было именно на депортатус....
Evgeniy Ribalchenko, 12.12.2012 20:49
Помогите проверить определение. Сев.зап. Кавказ, ст. Убинская, черная ольха июль
Smicronyx coecus (Reich, 1797) и в чем он отличается от Smicronyx smreczynskii Solari, 1952. Первый по ключам можно посмотреть, а вот второго около 2 мм. Судя по рисункам этих двух видов форма тела больше похожа на smreczynskii , но судить только по фото не хотелось бы.
да смикроникс, но этих похоже сам Сотона только определять умеет
насчёт сфероптохуса - ну я молодой тогда был, неопытный, может ошибся)
Mantispid, 12.12.2012 21:42
кстати, я тут порылся, для Сибири указано всего три вида: smreczynskii F.Solari, 1952, swertiae Voss, 1953 и jungermaniae (Reich, 1797), но т.к. последние 2 вида покрыты чешуйками, то остается только smreczynskii
Dmitrich, 12.12.2012 22:06
(Evgeniy Ribalchenko @ 12.12.2012 21:49)
Помогите проверить определение. Сев.зап. Кавказ, ст. Убинская, черная ольха июль
кстати, я тут порылся, для Сибири указано всего три вида: smreczynskii F.Solari, 1952, swertiae Voss, 1953 и jungermaniae (Reich, 1797), но т.к. последние 2 вида покрыты чешуйками, то остается только smreczynskii
на нем и остановимся, хороший жук
Bad Den, 12.12.2012 23:54
(Honza @ 12.12.2012 14:52)
Carabus (Morphocarabus) ....................
Предположу, что C. (M.) spasskianus
Honza, 13.12.2012 08:21
Я так думаю Carabus (Morphocarabus) spasskianus Спасибо вам за вашу помощь.
Нет, на schoenherri совершенно не похоже. Если и не спасскианус, то тогда какой-то другой Morphocarabus из группы aeruginosus.
Honza, 13.12.2012 16:35
Fauna des Carabus de Siberie 1
Картинки:
img655.jpg — (116.62)
img656___Kopie__2_.jpg — (163.31)
img656.jpg — (118.04)
img656___Kopie.jpg — (107.81)
img655___Kopie.jpg — (103.74)
img655___Kopie__2_.jpg — (159.28)
scarit, 13.12.2012 17:28
(Honza @ 13.12.2012 09:21)
Я так думаю Carabus (Morphocarabus) spasskianus Спасибо вам за вашу помощь.
Вполне себе обычный aeruginosus
Honza, 13.12.2012 18:37
C.(M.) aeruginosus очень большой территории
Картинки:
Bez_n__225_zvu.jpg — (219.43)
Honza, 13.12.2012 18:56
аналогичные виды
Картинки:
Carabus__Morphocarabus_.JPG — (216.6)
Entalex, 13.12.2012 19:29
(Honza @ 13.12.2012 09:21)
Я так думаю Carabus (Morphocarabus) spasskianus
Я соглашусь со scarit. ИМХО, больше похож на С. (Morphocarabus) aeruginosus Fischer, 1822. К сожалению, на фото плохо видно скульптуру переднеспинки. У spasskianus диск прсп более сглаженный блестящий в морщинках и редких точках. У aeruginosus - грубо морщинисто-точечный, из-за чего кажется матовым. И еще, между промежутками надкрылий ряды точек у spasskianus выражены неявственно, у aeruginosus - четко. Если выдуть эндофаллус, все определится сразу. Мешки у таксонов - разные.
Entalex, 13.12.2012 21:09
Сорри, за качество фото.
Картинки:
pronotum.jpg — (133.84)
gstalker, 13.12.2012 22:15
коровки все 7-8мм первая Coccinella septempunctata ? вторая Harmonia axyridis ? остальные вариететы Harmonia axyridis ??
Картинки:
P1090214.JPG — (82)
P1090217.JPG — (60.3)
P1090224.JPG — (72.72)
P1090238.JPG — (68.33)
P1090243.JPG — (66.55)
P1090252.JPG — (60.95)
P1090260.JPG — (62.52)
P1090264.JPG — (63.86)
P1090269.JPG — (72.83)
P1090275.JPG — (74.94)
akulich-sibiria, 14.12.2012 19:25
насчёт сфероптохуса - ну я молодой тогда был, неопытный, может ошибся) [/quote]
А что можно сказать про этих крупных псевдосфероптохусов сейчас, набравшись опыта?7
Mantispid, 14.12.2012 19:59
[quote=akulich-sibiria,14.12.2012 20:25] насчёт сфероптохуса - ну я молодой тогда был, неопытный, может ошибся) [/quote]
А что можно сказать про этих крупных псевдосфероптохусов сейчас, набравшись опыта?7 [/quote] пока в раздумьях, нужно определиться, та же триба или нет?
akulich-sibiria, 14.12.2012 20:00
на Sphaeroptochus не выходи ни этот маленький ни большой. По тезе выскакиваю на Ptochus по признаку первый чл. задних лапок длиннее ширины в два раза, второй чл. равной длинные и ширины. ДЛя сфероптохуса первый чл. равной длинны, а второй поперечный, чего у своих я не наблюдаю
Чегар, 14.12.2012 20:10
Салам алейкум, уважаемые.
TENEBRIOPTERA (Чернокрылые или Настоящие Жуки) Таджикистан, гора Ходжа-Мумин, 14 мм. 12.05.2012 leg. А. Зубов Вроде Agesmia. Смотрел в инете, Аллах свидетель, но даже похожих не нашел. Помогите!
Картинки:
_IMG_1015.jpg — (92.95)
Mantispid, 14.12.2012 20:24
(akulich-sibiria @ 14.12.2012 21:00)
на Sphaeroptochus не выходи ни этот маленький ни большой. По тезе выскакиваю на Ptochus по признаку первый чл. задних лапок длиннее ширины в два раза, второй чл. равной длинные и ширины. ДЛя сфероптохуса первый чл. равной длинны, а второй поперечный, чего у своих я не наблюдаю
нашёл описание Ptochus impressicollis Faust, 1881, попробую разобраться а не могут ли те большие вообще оказаться банальными Centricnemus leucogrammus (Germar, 1824) ?
Hilda, 14.12.2012 20:32
Помогите определить жука, снят в лесу Воскресенский р-н, Московской области 18.07.12
Mantispid, 14.12.2012 20:46
Ptochus impressicollis Faust, 1881 Описан из Минусинска и Красноярска
Примерный перевод с латыни: Тело продолговатое, чёрное. Верх покрыт серыми чешуйками, иногда одноцветными с серебристым отливом, а иногда с размытым тёмно-коричневым пёстрым рисунком. Усики и ноги красноватые. Глаза выпуклые. Лоб широкий, с вдавленной ямкой в середине. Головотрубка сужается вперёд, на вершине со слабым килем окружающим ротовое отверстие. Переднеспинка широкая, покрыта рассеяными точками, по бокам за серединой вдавленная. Надкрылья слегка выпуклые, плечи отчётливые, округлые. Отросток между средними тазиками широкий. Бёдра довольно узкие. Коготки свободные. Длина тела 4-5 мм. (по Фаусту)
Mantispid, 14.12.2012 20:48
(Hilda @ 14.12.2012 21:32)
Помогите определить жука, снят в лесу Воскресенский р-н, Московской области 18.07.12
мохнатка Lagria hirta L.
Чегар, 15.12.2012 16:16
Всем добрый вечер. Прошу считать субботнее заседание открытым! Подскажите пожалуйста хотя бы род, а если есть подозрение на вид, то и его тоже. Молдавия, Кишинев, южные лесопосадки, 17 мм.
Картинки:
_IMG_1002.jpg — (77.46)
gstalker, 15.12.2012 16:27
Мелкие коровки 1-4mm 2-5mm 3-3mm 4-4mm 5-4mm 6-3,5mm 7-4mm
Картинки:
P1090290.JPG — (68.98)
P1090282.JPG — (69.06)
P1090320.JPG — (79.51)
P1090305.JPG — (79.84)
P1090321.JPG — (79.81)
P1090328.JPG — (72.87)
P1090330.JPG — (72.65)
gstalker, 15.12.2012 16:35
(Чегар @ 15.12.2012 17:16)
Всем добрый вечер. Прошу считать субботнее заседание открытым! Подскажите пожалуйста хотя бы род, а если есть подозрение на вид, то и его тоже. Молдавия, Кишинев, южные лесопосадки, 17 мм.
я не знаток но похож на Ocypus fulvipennis
AGG, 15.12.2012 16:51
(gstalker @ 15.12.2012 17:27)
Мелкие коровки 1-4mm 2-5mm 3-3mm 4-4mm 5-4mm 6-3,5mm 7-4mm
Спасибо. Действительно похож, но кажись великоват для О. fulvipennis-а. Миллиметра три лишних. Да и надкрылья не очень бурые.
Чегар, 15.12.2012 19:18
Для gstalker Коровы 1 и 2 - Chilocorus и Ceratomegilla. Но я тоже не знаток. Пргуглите оба рода.
Чегар, 15.12.2012 19:30
Заседание продолжается. Молдова, Кишинев, 14 мм 12.07.12. Прошу высказываться, товарищи!
Картинки:
_IMG_1001.jpg — (77.12)
stierlyz, 15.12.2012 20:46
(Чегар @ 15.12.2012 20:30)
Прошу высказываться, товарищи!
Высказываюсь: Не колите стафов на булавки! Никогда не колите стафов на булавки!! Вообще никогда не колите стафов на булавки!!! И раздвигайте мандибулы. Первый тянет на Tasgius pedator (Gravenhorst, 1806), а про второго не скажу, смущает цвет ндкр. Да и проекция "сзади" не самая удачная.
stierlyz, 15.12.2012 20:47
(gstalker @ 15.12.2012 17:35)
я не знаток но похож на Ocypus fulvipennis
Вот именно, что не знаток. И чем же похож?
Чегар, 15.12.2012 23:40
(stierlyz @ 15.12.2012 21:47)
Вот именно, что не знаток. И чем же похож?
Тем, что именно похож, gstalker так прямо и сказал. На Tasgius pedator я тоже думал, а то что это Tasgius был почти уверен. Но все педаторы из сети с синим оттенком. И у меня еще четыре синих. Фотографии цвет передают близко к оригиналу, хотя и не верх совершенства мягко говоря. Тут у нас еще отставание, товарищи.
Quedius? Здесь цвет немного увело в черноту, жук более коричневый. Молдова, Кишинев, 12 мм. 14.09.2012
Картинки:
_IMG_1005.jpg — (73.71)
akulich-sibiria, 16.12.2012 14:35
(Mantispid @ 15.12.2012 01:24)
нашёл описание Ptochus impressicollis Faust, 1881, попробую разобраться а не могут ли те большие вообще оказаться банальными Centricnemus leucogrammus (Germar, 1824) ?
сверху вылетый Centricnemus leucogrammus (Germar, 1824), я прямо таки обрадовался, когда фото увидел, но у него коготки не сросшиеся и даже не прижаты друг к другу, свободные. А форма низа тела как на картинке уходящей не на Peritelini При этом жуков то довольно много попадается, не думаю что вид редкий, чаще на остепненных лугах, на юге края при кошении бобовых, в Красноярске бобовые с губоцветными там были.
Mantispid, 16.12.2012 15:01
(akulich-sibiria @ 16.12.2012 15:35)
сверху вылетый Centricnemus leucogrammus (Germar, 1824), я прямо таки обрадовался, когда фото увидел, но у него коготки не сросшиеся и даже не прижаты друг к другу, свободные. А форма низа тела как на картинке уходящей не на Peritelini При этом жуков то довольно много попадается, не думаю что вид редкий, чаще на остепненных лугах, на юге края при кошении бобовых, в Красноярске бобовые с губоцветными там были.
а на Ptochus impressicollis похожи?
stierlyz, 16.12.2012 16:03
Но все педаторы из сети с синим оттенком....Quedius?
"Цветность" окраски сильно зависит от индив. и геогр. изменчивости, а еще больше - от освещения и обработки фоток. Ну и посмертное изменение и индивидуальное световосприятие играют роль. Синева у T. ater видна хорошо при дневном солнечном свете в природе, а в энтом. коробке в помещении не сильно заметна. А на последнем фото Quedius, какие сомнения.
akulich-sibiria, 16.12.2012 16:22
(Mantispid @ 15.12.2012 01:46)
Ptochus impressicollis Faust, 1881 Описан из Минусинска и Красноярска
Примерный перевод с латыни: Тело продолговатое, чёрное. Верх покрыт серыми чешуйками, иногда одноцветными с серебристым отливом, а иногда с размытым тёмно-коричневым пёстрым рисунком. Усики и ноги красноватые. Глаза выпуклые. Лоб широкий, с вдавленной ямкой в середине. Головотрубка сужается вперёд, на вершине со слабым килем окружающим ротовое отверстие. Переднеспинка широкая, покрыта рассеяными точками, по бокам за серединой вдавленная. Надкрылья слегка выпуклые, плечи отчётливые, округлые. Отросток между средними тазиками широкий. Бёдра довольно узкие. Коготки свободные. Длина тела 4-5 мм. (по Фаусту)
тело больше округло-продолговатое. Чешуйки действительно серые либо имеют четко выраженную полосатость либо более темные чешуйки образуют расплывчатые пятна. но не пестрый рисунок. Бедра все же черные, голени и ус. темно бурые, до бурого цвета , лапки от бурого до темнорыжего. Глаза не особо выпуклые. ЛОб широкий, но явной ямки так и не нашел, я бы сказал что лоб слабо вдавлен по середине, максимум и вдоль головотрубки продольная бороздка. Сложно понять, но ощущение, что пунктировка переденспинки двойная. Крупные разрозненные точки и мелкие густые. Бока переднеспинки округлые с легкими перехватами у вершины и у основания. Плечевые бугорки четкие. Отросток между средними тазиками довольно узкий. В общем как то мягко говоря признаки не подходят. еще раз выкладываю некоторые фото.
akulich-sibiria, 16.12.2012 17:18
Илья, ну этих Entiminae немного из другой области. ДЛя меня они всегда были на одно лицо, до этого есть только turbinatus, это мне кажется Larinus (Phyllonomeus) jaceae (Fabricius, 1775) 6 мм без головотрубки. Основание переднеспинки явно двояковыямчатое. Бока ее округлые, с переди с перехватом. Головотрубка после примыкания ус не сужена к вершине.
Mantispid, 16.12.2012 17:42
(akulich-sibiria @ 16.12.2012 17:22)
тело больше округло-продолговатое. Чешуйки действительно серые либо имеют четко выраженную полосатость либо более темные чешуйки образуют расплывчатые пятна. но не пестрый рисунок. Бедра все же черные, голени и ус. темно бурые, до бурого цвета , лапки от бурого до темнорыжего. Глаза не особо выпуклые. ЛОб широкий, но явной ямки так и не нашел, я бы сказал что лоб слабо вдавлен по середине, максимум и вдоль головотрубки продольная бороздка. Сложно понять, но ощущение, что пунктировка переденспинки двойная. Крупные разрозненные точки и мелкие густые. Бока переднеспинки округлые с легкими перехватами у вершины и у основания. Плечевые бугорки четкие. Отросток между средними тазиками довольно узкий. В общем как то мягко говоря признаки не подходят. еще раз выкладываю некоторые фото.
Ну... так трудно сказать, попробую ещё покопаться и, кстати, я был не отказался получить парочку таких для, так сказать, непосредственного ощупывания
Ларинус похож на яйцея, для уверенности посмотрите внутренний край передних голеней, у яйцея он с отчётливыми зубчиками.
akulich-sibiria, 16.12.2012 17:48
да есть зубчики! Это у самки головотрубка длиннее?
Ну Илья, передать возможно конечно, просто надо найти такую возможность. Возможно с нашими на какой нибудь слет энтомологов в Москве или Питере. :-))
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.