Полная версия страницы  English  

Определение жуков

Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683
аруд, 28.06.2014 20:04
Подскажите, плиз, сколько видов бронзовок на 3-х фото. Окраска каг бэ у всех разная?????
Мерси, спасибо.


Картинки:
картинка: 41______.jpg
41______.jpg — (279.5)   

vasiliy-feoktistov, 28.06.2014 20:12
ИМХО какая-же енто cardui, которой у нас не видано ни разу, хотя по идее Раменское недалеко eek.gif А вот villosoviredescens всюду полно и варьирует она "как сатана", вплоть до полностью серой. На мой взгляд это A. villosoviridescens
vasiliy-feoktistov, 28.06.2014 20:14
(аруд @ 28.06.2014 21:04)
Ссылка на исходное сообщение  Подскажите, плиз, сколько видов бронзовок на 3-х фото. Окраска каг бэ у всех разная?????
Мерси, спасибо.

Один: Cetonia aurata (Linnaeus 1761) wink.gif
Fornax13, 28.06.2014 21:52
Cercopis sp. (Cercopidae) - эту в определение равнокрылых надо
Oldcatcher, 28.06.2014 23:28
(John-ST @ 28.06.2014 20:50)
Ссылка на исходное сообщение  Не третья пара крыльев очень похожа, точь в точь  lol.gif

Не понимаю, причем тут крылья, когда вы по четвертой паре ног судили)))))
Maksim M., 28.06.2014 23:43
(Dmitrich @ 28.06.2014 20:45)
Ссылка на исходное сообщение  Не, погодите, какая Agapanthia сardui в Московской области? Да и не похожа вовсе.

Я ребятам задавал вопрос-у меня тоже в этом сезоне попались вот такие-же 2-3 экз. агапантий,и они отличаются большим размером,и более ярко-желтым цветом надкрылий,и в целом отличаются внешне от стандартной агапантии,более напоминая волгоградских агапантий,хотя и усы не соломенного цвета-нонсенс...?
Dmitrich, 28.06.2014 23:52
(Maksim M. @ 29.06.2014 00:43)
Ссылка на исходное сообщение  Я ребятам задавал вопрос-у меня тоже в этом сезоне попались вот такие-же 2-3 экз. агапантий,и они отличаются большим размером,и более ярко-желтым цветом надкрылий,и в целом отличаются внешне от стандартной агапантии,более напоминая волгоградских агапантий,хотя и усы не соломенного цвета-нонсенс...?

Максим, если есть возможность - выложи фото. Но cardui на A. villosoviridescens совсем не похожа, даже с учётом её изменчивости.
Oldcatcher, 28.06.2014 23:53
(vasiliy-feoktistov @ 28.06.2014 21:12)
Ссылка на исходное сообщение  ИМХО какая-же енто cardui, которой у нас не видано ни разу, хотя по идее Раменское недалеко   eek.gif  А вот villosoviredescens всюду полно и варьирует она "как сатана", вплоть до полностью серой.  На мой взгляд это A. villosoviridescens

Скорее всего вы правы. Хотя вариабильность свойственна почти всем видам этого рода, а учитывая процессы миграции(в тч в виде "зайцев" на разнообразных грузах жд) и ранее отмеченную находку - можно было предположить, что сфотографированная вариация отличается от villosoviridescens.

О миграции при помощи жд можно рассказать довольно много. Извините за отвлечение. Но нахождение Aromia muschata на территории Курганской области, причем на севере региона, было недалеко от станции жд. Находка была единична, ни до, ни после этот усач не встречался. И если находки на территории этой области копра лунного или богомола можно объяснить естественной миграцией, то единичная находка в районе жд - возможна в случае миграции с помощью антропогенных факторов.
А про третью пару крыльев - эта шутка с длинной седой бородой...
Maksim M., 29.06.2014 00:20
Виктор Дмитриевич,эти не cardui,у нее идет полоса между надкрыльями,просто отличаются цветом и размером.Причем у Пономарева А,-жуки МО,самец-типичный,а вот самка-яркая и напоминает,кроме усов именно- а.дали,и размер 2 см..и полоса желтая по передсп...
Maksim M., 29.06.2014 00:34
Р.С.Макролептура сорацика,х.хербста,р.клавипес,усачик геблери,и список можно продолжать именно по Калужской обл,например Сергуха поймал в 2013,жужлу-дипту дентату,вальгуса хемиптеруса,идет смещение более южных видов на север,не говорю уже о махаонах и подарилиях..Хотя у нас сильно не потеплело-в Серебряно-прудском всегда лето,а у нас может быть его отсуствие..
Dmitrich, 29.06.2014 00:47
(Maksim M. @ 29.06.2014 01:34)
Ссылка на исходное сообщение  Р.С.Макролептура сорацика, х.хербста

Ну, Macroleptura thoracica и Chlorophorus herbsti в Ярославской области (а мы вас значительно севернее) испокон веку и регулярно ловится, хоть и не сказать, что часто. Впрочем, а где они баналы? wink.gif Это уж никак не пример распространения более южных видов на север.
Dmitrich, 29.06.2014 00:52
Maksim M.
не говорю уже о махаонах

А уж махаон точно не пример - на каких только северах он издревле не водится - в Архангельской и Мурманской областях - самый что ни на есть свой.
Maksim M., 29.06.2014 01:03
ИМХО-существует аспект средней годовой температуры, по конкретно взятой точке,например в МО не живет олень,т.к. температура недостаточна,хотя ,где жить- есть места,Ярославльская обл,не находится под сильным влиянием западных циклонов летом,как Калужская,и благодаря лету,может иметь цифру более высокую,точных данных у меня нет,и к примеру-всегда на юге МО весна раньше,чем у нас-по опыту...
John-ST, 29.06.2014 01:35
(Oldcatcher @ 29.06.2014 00:53)
Ссылка на исходное сообщение  Скорее всего вы правы. Хотя вариабильность свойственна почти всем видам этого рода, а учитывая процессы миграции(в тч в виде "зайцев" на разнообразных грузах жд) и ранее отмеченную находку - можно было предположить, что сфотографированная вариация отличается от villosoviridescens.

О миграции при помощи жд можно рассказать довольно много. Извините за отвлечение. Но нахождение Aromia muschata на территории Курганской области, причем на севере региона, было недалеко от станции жд. Находка была единична, ни до, ни после этот усач не встречался. И если находки на территории этой области копра лунного или богомола можно объяснить естественной миграцией, то единичная находка в районе жд - возможна в случае миграции с помощью антропогенных факторов.
А про третью пару крыльев - эта шутка с длинной седой бородой...

Ну да, mОschata от Европы до Японии встречается откуда же ему в Курганской области взяться, не иначе как в мягком вагоне приехать.
Dmitrich, 29.06.2014 01:40
(Maksim M. @ 29.06.2014 02:03)
Ссылка на исходное сообщение  ИМХО-существует аспект средней годовой температуры...

Ну, если по этому аспекту - средняя годовая температура в Калужской области - 4,4, в Ярославской - 3,2...
http://www.apic.ru/standards/pdf/standards...p23-01-99_3.pdf
John-ST, 29.06.2014 01:47
(Maksim M. @ 29.06.2014 00:43)
Ссылка на исходное сообщение  Я ребятам задавал вопрос-у меня тоже в этом сезоне попались вот такие-же 2-3 экз. агапантий,и они отличаются большим размером,и более ярко-желтым цветом надкрылий,и в целом отличаются внешне от стандартной агапантии,более напоминая волгоградских агапантий,хотя и усы не соломенного цвета-нонсенс...?



(Maksim M. @ 29.06.2014 01:20)
Ссылка на исходное сообщение  Виктор Дмитриевич,эти не cardui,у нее идет полоса между надкрыльями,просто отличаются цветом и размером.Причем у Пономарева А,-жуки МО,самец-типичный,а вот самка-яркая и напоминает,кроме усов именно- а.дали,и размер 2 см..и полоса желтая по передсп...


Ясен пень, обычная villosoviridescens не какая не cardui, даже с изменчивостью, как минимум опушение надкрыльев не проходит, кто-то просто как всегда тень на плетень наводит, как говорил один из моих преподавателей: "Если не знаешь, говори чушь уверенно, тогда это будет не чушь, а твоя точка зрения".
Есть у меня пара таких жирных villosoviridescens из МО, но я не нашел отличий от обычных, причем одна была точно самка, а самец типичный, могу попробовать выложить через пару дней.
Maksim M., 29.06.2014 01:58
Иван Андреевич, а кипижа-то нет,она и есть она...Ну немножко по-крупнее..А про внимательное чтение-наверно завтра...
Maksim M., 29.06.2014 02:14
(Dmitrich @ 29.06.2014 02:40)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, если по этому аспекту - средняя годовая температура в Калужской области - 4,4, в Ярославской - 3,2...
http://www.apic.ru/standards/pdf/standards...p23-01-99_3.pdf

Спасибо,хорошая табличка для размышления...
vasiliy-feoktistov, 29.06.2014 04:03
Вот какая Agapanthia (s.str.) villosoviridescens De Geer, 1775 у нас встречается (экз. собран в 5 км. от Железнодорожного): http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1034428 Но тем не менее это она и есть и можно собрать огромную серию по изменчивости. Вообще только 2 вида из рода у нас попадается мне лично за долгие годы. Второй вид: Agapanthia (Smaragdula) intermedia Ganglbauer, 1884, но она редко. В общем: небогата МО на предмет Agapanthia. Это для информации просто.
P.S. Махаон не пример: он и в Якутии летает и прекрасно себя там чувствует wink.gif
Maksim M., 29.06.2014 09:58
Мужики,но раньше,например у нас, махаоны просто так ,и вдобавок несколько поколений в сезон, не летали,это все в последнии 10 лет произошло!
Oldcatcher, 29.06.2014 11:39
(John-ST @ 29.06.2014 02:35)
Ссылка на исходное сообщение  Ну да,  mОschata от Европы до Японии встречается откуда же ему в Курганской области взяться, не иначе как в мягком вагоне приехать.

Ну разве что жители Железнодорожного скинулись ему на билет. Под Вашим чутким руководствомsmile.gifsmile.gif. Чтож пару-то ему зажилили? Как была, так и есть - единичная находкаsmile.gifsmile.gif.
Или кто-то находил его - ссылочку в студию!))))))

Ну а серьезно, нахождение более южных видов в более северных регионах не является чем-то сверхъестественным. миграция шла, идет и каких-либо тенденций к ее остановке - не наблюдается. Махаон - безусловно не пример. Но подалирий, ранее известный по единичным находкам, становится массовым. Copris lunaris, ранее известный из ленточных боров про двинулся на север почти на 200 км. Mantis religiosa и вид настоящих цикад - на 150 км. Причем без мягких вагонов - тут жители Железнодорожного не уследилиsmile.gifsmile.gifsmile.gif. Я взял примеры только по одному региону, примеров много и из других.
vasiliy-feoktistov, 29.06.2014 12:27
Ну, в окрестностях Железнодорожного мной, лично и перелетная саранча ловилась в 2000 году несколько раз, в разных точках и единичными особями и с тех пор ни разу не видел. Подалирия видел один раз в 2000 году: единично и не такой уж он у нас частый, но есть и это правда. А пресловутый Богомол был найден Толиком Крупицким в 2000 году, на автозаправке, которая стоит на довольно оживленном Носовихинском шоссе, по которому ездят дальнобойщики на фурах и оствнавливаются на этой самой заправке. Так-же по другую сторону заправки пролегает Горьковское направление МЖД, где ездят поезда чуть-ли не со всех регионов: завозной богомол этот smile.gif Я, лично знаю город, в котором живу с пеленок smile.gif И никакой A. cardui у нас нет и не было smile.gif Хотя может и завезут откуда-нибудь, когда-нибудь?
Добавлю ещё факт ради смеха: в 90-х годах я у нас видел и какого-то паука-птицеяда здоровенного....... Правда видел его на городском рынке: вероятно спрыгнул с каких-нибудь бананов и т.п. Жалко затоптали его тогда насмерть торговцы этими самыми бананами frown.gif Приютил-бы бедолагу smile.gif Ну и хватит, расфлудился что-то: останавливаюсь пока.
Oldcatcher, 29.06.2014 13:28
Признаюсь. Про кардуи - написал специально, чтобы вызвать дискуссию по агапантиям. Я мало собираю усачей, но в этом году внимание привлекли несколько необычные, я бы сказал " более южные" звери. И размер больше, и окраска здорово отличается. Что- то среднее между обычными виллозо.... И дали.... С элементами окраски кардуи - их скорее всего и назвали "жирными villosoviridescens". Вариация типичного вида? Может быть. Завоз/вспышка дали? Почему нет. Гибридизация? Сомнительно.
Но дискуссии - не получилось. Вернее она ушла в сторону ж/д юмора. Жаль.

Подалирий в районе Баковского лесопарка - вижу ежегодно с 1996 года. Массово не видел. Но два-три экземпляра - за сезон - реально. В этом году - ходил мало - не видел ни одного.
RoPro, 29.06.2014 20:40
Подскажите, пожалуйста, что за жук. Размер около семи миллиметров. Был найден на грибе-трутовике в Подмосковье 29.06.2014 г.


Картинки:
картинка: DSCN7725_1.jpg
DSCN7725_1.jpg — (193.88)   

картинка: DSCN7729_1.jpg
DSCN7729_1.jpg — (290.49)   

Jaguar paw, 29.06.2014 21:55
(RoPro @ 29.06.2014 21:40)
Ссылка на исходное сообщение  Подскажите, пожалуйста, что за жук. Размер около семи миллиметров. Был найден на грибе-трутовике в Подмосковье 29.06.2014 г.

Вроде как Bolitophagus reticulatus (Tenebrionidae) shuffle.gif
RoPro, 30.06.2014 05:14
(Jaguar paw @ 29.06.2014 22:55)
Ссылка на исходное сообщение  Вроде как Bolitophagus reticulatus (Tenebrionidae)  shuffle.gif

Спасибо. Он. smile.gif
Dmitrich, 30.06.2014 08:50
Oldcatcher
Позволю себе совет - исключительно для того, чтобы впредь дискуссии получались wink.gif .
Признаюсь. Про кардуи - написал специально, чтобы вызвать дискуссию по агапантиям.

Дискуссия - это, конечно, хорошо. Только вот место для неё выбрано неудачное. Данная тема создана и существует для определения, и дискуссии здесь уместны лишь по поводу спорных, неочевидных для идентификации экземпляров. А заводить (да что там - провоцировать) народ исключительно ради разговора, при этом сбивая с "истинного пути" автора таких вот, как обсуждаемая агапантия, фото, по поводу которых сомнений в определении нет, как то не comme il faut.
Хотелось дискуссии - не лучше ли было использовать уже существующую тему - http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...28#entry1034428 , или уж создать новую?
Вот именно поэтому и
дискуссии - не получилось.

Надеюсь, без обид? beer.gif
Dmitrich, 30.06.2014 13:00
(Oldcatcher @ 29.06.2014 00:53)
Ссылка на исходное сообщение  Но нахождение Aromia muschata на территории Курганской области, причем на севере региона, было недалеко от станции жд. Находка была единична, ни до, ни после этот усач не встречался. И если находки на территории этой области копра лунного или богомола можно объяснить естественной миграцией, то единичная находка в районе жд - возможна в случае миграции с помощью антропогенных факторов.

Кстати, а чего бы ради Aromia moschata в Курганской-то области не встречаться - при транспалеарктическом ареале и таком вот распространении:
Распространение. От берегов Атлантического до берегов Тихого океана, от Северной Африки, Северного Казахстана, Алтая, Северной Монголии, Северного Китая, Японии на юге и почти до северной зоны тайги включительно на севере.//Черепанов А.И. Усачи Северной Азии (Cerambycinae). Новосибирск, 1981


(Oldcatcher @ 29.06.2014 12:39)
Ссылка на исходное сообщение  Как была, так и есть - единичная находкаsmile.gifsmile.gif.

А это лишь потому, что особо, видимо, никто и не искал, + естественное колебание численности.
аруд, 30.06.2014 14:12
Плоховато снято, но может кто-нидь определит?? Окр. Брянска, июнь. Спасибо.


Картинки:
картинка: 41____.jpg
41____.jpg — (226.8)   

Oldcatcher, 30.06.2014 14:18
(Dmitrich @ 30.06.2014 14:00)
Ссылка на исходное сообщение  Кстати, а чего бы ради Aromia moschata в Курганской-то области не встречаться - при транспалеарктическом ареале и таком вот распространении:
А это лишь потому, что особо, видимо, никто и не искал, + естественное колебание численности.

Виктор Дмитриевич, ну совсем за младенца меня не держите! Северная граница мускусного усача проходит Астана-Петропавловск. Вроде были отметки и в ленточных(реликтовых) борах по течению реки Тобол. Можно много еще додумывать "не искали", "колебали" и прочее. В местах поимки с сачками каждый год проходит до сотни человек - студентов Университета, и вот бы яркий красивый жук не попался бы им на глаза! И за время существования практики с 1968 года в студенческих сборах НЕ фиксировался. А Вы вообще представляете, где Курганская область? И ее биогеографическое зонирование? Из реплик вижу - что весьма туманно. А если туманно - почемуб не порассуждать?. Не только у Ивана Андреевича были хорошие преподаватели... У Вас очевидно так же. "Туманно представляю, но это моя точка зрения".

Теперь о дискуссиях. Я написал уже - необычные экземпляры. И хотел услышать доводы "почему это не так". Не услышал.
Давно уже, лет сорок назад, меня отучили верить "авторитетным определениям". И уж поверьте, этот урок мне преподали специалисты с мировым признанием. Было сказано - сомневаешься - услышь доводы.
И это минус не мне, а отдельным коллегам, что вопрос о доводах скатывается к жд-юмору. Слава Богу, что хоть не к туалетному юмору....
Извините, если отреагировал более резко, чем возможно нужно было. Но сейчас мне просто интересно, что Вы скажите против фактов? Или скажет Ваш коллега из Железнодорожного.
vasiliy-feoktistov, 30.06.2014 15:41
Ну, что я могу сказать..... Ведь юмор у меня железнодорожный...
Вопрос только задам:
Северная граница мускусного усача проходит Астана-Петропавловск

Это как понимать?
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...ndpost&p=983456
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1248577
Насчет A. cardui wink.gif
Ну никак, изображенный здесь жук у меня не вяжется вот с этими:
http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/agacardk.htm
http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/agacarsc.htm
Или обман зрения? eek.gif
По поводу упомянутого ВАМИ "Богомола из Железнодорожного":
Имею честь знать человека, который его нашел проездом через мой город лично и соответственно выяснил в беседе обстоятельства находки.
Прикладываю точку для убедительности:
картинка: pic_4.jpg
Завозной он на 100%
Давайте прекратим эти бестолковые дебаты и лучше делом займёмся beer.gif
akulich-sibiria, 30.06.2014 16:33
Читаю разделы что определение перепончатокрылых, что жуков, ни как не могу взять в толк, ощущение, что Oldcatcher специально провоцирует, при этом уже зная, что говорит абсолютную ч..., хотел сказать неправду.
Остается понять, для чего это ему надо?
Флуд на несколько страниц получается.
Mantispid, 30.06.2014 17:14
(akulich-sibiria @ 30.06.2014 17:33)
Ссылка на исходное сообщение  Читаю разделы что определение перепончатокрылых, что жуков, ни как не могу взять в толк, ощущение, что Oldcatcher специально провоцирует, при этом уже зная, что говорит абсолютную ч..., хотел сказать неправду.
Остается понять, для чего это ему надо?
Флуд на несколько страниц получается.

это энтомологический тролль wink.gif
Чеширочка, 30.06.2014 18:10
Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста, что за жужелица. Белгород, дубрава, попалась в ловушку. Размер ок. 0,6 см.
Благодарю.


Картинки:
картинка: 1.JPG
1.JPG — (144.46)   

Oldcatcher, 30.06.2014 18:17
(vasiliy-feoktistov @ 30.06.2014 16:41)
Ссылка на исходное сообщение  Ну, что я могу сказать..... Ведь юмор у меня железнодорожный...
Вопрос только задам:

Это как понимать?
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...ndpost&p=983456
http://molbiol.ru/forums/index.php?showtop...dpost&p=1248577
Насчет A. cardui  wink.gif
Ну никак, изображенный здесь жук у меня не вяжется вот с этими:
http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/agacardk.htm
http://www.zin.ru/Animalia/Coleoptera/rus/agacarsc.htm
Или обман зрения?  eek.gif
По поводу упомянутого ВАМИ "Богомола из Железнодорожного":
Имею честь знать человека, который его нашел проездом через мой город лично и соответственно выяснил в беседе обстоятельства находки.
Прикладываю точку для убедительности:
картинка: pic_4.jpg
Завозной он на 100%
Давайте прекратим эти бестолковые дебаты и лучше делом займёмся  beer.gif

К Вам у меня нет никаких претензий. Но пошли разночтения. Я говорил о распространении богомола, копра и мускусного усача в КУРГАНСКОЙ области. А не в Москвоской. Известно, что мускусный усач распространен в СЕверном Казахстане. Ориентировочно южнее линии Астана - Петропавловск. Были невнятные отметки о нахождении его в зоне ленточных(реликтовых) боров, которые заходят и в Курганскую область. Однако, если нахождение в зоне боров ряда более южных видов- богомол, Копр лунный, цикада (ориентировочно montana), - кратно подтверждены, то Мускусный усач - на уровне слухов и разговоров, хотя южнее по реликтовым борам - он есть. В районе Шадринска - есть всего одна находка, а Шадринск - это большая жд станция.
Надеюсь сейчас более ясно выразился? А о жд-юморе - см приезд в мягком вагоне.
Oldcatcher, 30.06.2014 18:25
(Mantispid @ 30.06.2014 18:14)
Ссылка на исходное сообщение  это энтомологический тролль  wink.gif

Спасибо за комплимент! Но если внимательно посмотреть мои слова про агапантию - все становится на свои места. Я реально хотел получить обоснованное мнение, что это обычный для МО вид, и никаких чудес - не предвидитсяsmile.gif)))))))

Никакой бузы я не затевал, и никаких планов не строил. Но громко хлопать дверью я не буду, - не вижу в этом смысла. Как и в троллинге. И написании абсолютной чуши!
Fornax13, 30.06.2014 18:35
(Чеширочка @ 30.06.2014 19:10)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста, что за жужелица. Белгород, дубрава, попалась в ловушку. Размер ок. 0,6 см.
Благодарю.

Badister какой-то из номинативного подрода. До темноты ничего не увижу все равно: монитор напротив окна стоит... smile.gif
Чеширочка, 30.06.2014 22:27
(Fornax13 @ 30.06.2014 19:35)
Ссылка на исходное сообщение  Badister какой-то из номинативного подрода. До темноты ничего не увижу все равно: монитор напротив окна стоит... smile.gif

Спасибо большое! smile.gif
akulich-sibiria, 01.07.2014 03:21
(Mantispid @ 30.06.2014 22:14)
Ссылка на исходное сообщение  это энтомологический тролль  wink.gif


Илья, я не решался этого произнести в слух, тем более когда не знаешь, кто "по ту сторону экрана", но именно такие мысли мне тоже приходят в голову.
vasiliy-feoktistov, 01.07.2014 04:31
(Oldcatcher @ 30.06.2014 19:17)
Ссылка на исходное сообщение Я говорил о распространении богомола, копра и мускусного усача в КУРГАНСКОЙ области.

Как это понимать?
Mantis religiosa и вид настоящих цикад - на 150 км. Причем без мягких вагонов - тут жители Железнодорожного не уследили

Цитата Oldcatcher 29.06.2014 12:39
Выражайтесь, пожалуйста пояснее wink.gif
Как видите уследили жители Железнодорожного за появлением сего зверя в своих краях smile.gif
Oldcatcher, 01.07.2014 07:17
Василий,
Я прошу меня извинить за несколько расплывчатую формулировку. Еще раз подчеркиваю, указанные виды не относятся к МО. Если нашли богомола - ну и Слава Богу.
Мои сентенции насчет жд- юмора относились не к Вам, а к коллеге - John-ST.
Oldcatcher, 01.07.2014 07:19
И может быть уже хватит разборок? Я понял, что интересующую информацию - не получу.
Dmitrich, 01.07.2014 09:28
(Oldcatcher @ 30.06.2014 15:18)
Ссылка на исходное сообщение А Вы вообще представляете, где Курганская область? И ее биогеографическое зонирование?

Воспользуюсь цитатой из Вас:
ну совсем за младенца меня не держите!


(Oldcatcher @ 30.06.2014 15:18)
Ссылка на исходное сообщениеЯ написал уже - необычные экземпляры.

В экземпляре агапантии, из-за которой Вы развели весь этот сыр-бор, нет ничего необычного. Потому и доводов
Не услышал.


(Oldcatcher @ 30.06.2014 15:18)
Ссылка на исходное сообщениеНо сейчас мне просто интересно, что Вы скажите против фактов?

В этой теме - ничего: она не для дискуссии о распространении видов.
(Oldcatcher @ 01.07.2014 08:19)
Ссылка на исходное сообщениеЯ понял, что интересующую информацию - не получу.

Вот и ладушки smile.gif .
Dmitrich, 01.07.2014 09:40
Oldcatcher
И может быть уже хватит разборок?

Вот именно - делом пора заняться. smile.gif
(аруд @ 30.06.2014 15:12)
Ссылка на исходное сообщение  Плоховато снято, но может кто-нидь определит?? Окр. Брянска, июнь. Спасибо.

Самка Stenurella bifasciata.
guest: vituss , 01.07.2014 10:17
(Oldcatcher @ 30.06.2014 18:17)
Ссылка на исходное сообщение  К Вам у меня нет никаких претензий. Но пошли разночтения.  Я говорил о распространении богомола, копра и мускусного усача в КУРГАНСКОЙ области. А не в Москвоской. Известно, что мускусный усач распространен в СЕверном Казахстане. Ориентировочно южнее линии Астана - Петропавловск. Были невнятные отметки о нахождении его в зоне ленточных(реликтовых) боров, которые заходят и в Курганскую область. Однако, если нахождение в зоне боров ряда более южных видов- богомол, Копр лунный, цикада (ориентировочно montana), - кратно подтверждены, то Мускусный усач - на уровне слухов и разговоров, хотя южнее по реликтовым борам - он есть. В районе Шадринска - есть всего одна находка, а Шадринск - это большая жд станция.
Надеюсь сейчас более ясно выразился? А о жд-юморе - см приезд в мягком вагоне.



по распространению мускусного усача в Сибири севернее Кургана можно посмотреть в красной книге Тюменской области - http://краснаякнига.игс.рф/animal/362/, хотя там устаревшие данные и находок сейчас гораздо больше...
а если в Курганской области есть всего одна находка - так просто потому что никто и не ловил=))
guest: vituss , 01.07.2014 10:21
богомолов, кстати, в Курганской области полно везде и в Тюменской области в последние годы они огромными шагами движутся на север
Seneka, 01.07.2014 10:54
(Чеширочка @ 30.06.2014 19:10)
Ссылка на исходное сообщение  Здравствуйте) Подскажите, пожалуйста, что за жужелица. Белгород, дубрава, попалась в ловушку. Размер ок. 0,6 см.
Благодарю.

Это самец Badister fenestratus или B. bipustulatus.

На фото прищитковую область не разглядеть и тонкие признаки не видно.

Скорее всего fenestratus, т.к. прищитковая область кажется темная и форма рисунка на надкрыльях похожа - размер светлой области в центре черной подковы меньше чем у bipustulatus. Проверь признаки под бинокуляром, по определителю http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/pdf/komarov2.pdf. Это самец, поэтому можно эдеагус посмотреть.
Nikolos, 01.07.2014 12:07
Это один вид??? самка и самец?? июнь 2014 Псковский район


Картинки:
картинка: DSC04271.JPG
DSC04271.JPG — (78.89)   

Dmitrich, 01.07.2014 12:47
(Nikolos @ 01.07.2014 13:07)
Ссылка на исходное сообщение  Это один вид??? самка и самец??  июнь 2014 Псковский район

Фото не чёткое, но, скорее всего, Thanatophilus sinuatus - слева (с "хвостиками") - самка, справа - самец.
Fornax13, 01.07.2014 13:51
(Seneka @ 01.07.2014 11:54)
Ссылка на исходное сообщение  Это самец Badister fenestratus или B. bipustulatus.

На фото прищитковую область не разглядеть и тонкие признаки не видно.

Скорее всего fenestratus, т.к. прищитковая область кажется темная и форма рисунка на надкрыльях похожа - размер светлой области в центре черной подковы меньше чем у bipustulatus. Проверь признаки под бинокуляром, по определителю http://www.zin.ru/animalia/coleoptera/pdf/komarov2.pdf. Это самец, поэтому можно эдеагус посмотреть.

А ничего, что фенестратус в горах Ср.Азии живет? smile.gif Скорее всего, да, B. bullatus (= bipustulatus), но по ключам прогнать не мешало бы лишний раз.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.