Hemicrepidius какой-то... Хотя из меня щелкунятник тот ещё
Barnaba, 28.09.2014 13:34
(NakaRB @ 27.09.2014 13:53)
6-10 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 15-17.06.2013 9.
(Dmitrich @ 27.09.2014 21:29)
9 - не уверен, но, думается - Limonius minutus. Какой размер?
(NakaRB @ 27.09.2014 23:30)
Точно уже не скажу, но не меньше 10 мм точно, скорее даже несколько больше.
(Fornax13 @ 27.09.2014 23:52)
Hemicrepidius какой-то... Хотя из меня щелкунятник тот ещё
А почему не просто Athous niger (или м.б. A.hirtus)?
СергейДД, 28.09.2014 13:52
(K. A. A. @ 16.05.2006 16:14)
Помогите пожалуйста определить животное... Длина около 30 мм, сильно загибает вверх и вперед задний конец туловища. Крыльев практически не видно, хотя думается она прячет их под жесткими надкрыльями. Я бы подумал, что это кто-то из уховерток, но что-то не очень она на них похожа. Спасибо.
семейство стафилиниды - 100% род, если не ошибаюсь - staphylinus рискну предположить, что вид - staphylinus erythropterus (хотя точно нельзя говорить, у них надо сегментацию смотреть)
Fornax13, 28.09.2014 14:19
(Barnaba @ 28.09.2014 14:34)
А почему не просто Athous niger (или м.б. A.hirtus)?
Они сейчас в Hemicrepidius
СергейДД, 28.09.2014 14:21
помогите плиз определить...сори за качество
Картинки:
IMG_3998_1_.JPG — (276.63)
IMG_3968_1_.JPG — (313.04)
IMG_3969_1_.JPG — (284.66)
IMG_3982_1_.JPG — (296.6)
IMG_3974_1_.JPG — (337.69)
IMG_3975_1_.JPG — (317)
NakaRB, 28.09.2014 21:34
11-13 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 17.06.2013 14-19 - Окрестности пос. Горки-10, Одинцовский р-н, Московская обл., 23.06.2013 20 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29.06.2013
11.
12.
13.
14.
15.
он же?
16.
17.
18.
19.
20.
botanque, 28.09.2014 21:45
(NakaRB @ 28.09.2014 23:34)
11-13 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 17.06.2013 14-19 - Окрестности пос. Горки-10, Одинцовский р-н, Московская обл., 23.06.2013 20 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29.06.2013
11-13 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 17.06.2013 14-19 - Окрестности пос. Горки-10, Одинцовский р-н, Московская обл., 23.06.2013 20 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29.06.2013
14. и 19. Agrypnus murinus 15. и он же? Stictoleptura rubra, самцы 16. Stictoleptura maculicornis 17. Stenurella скорее всего melanura самец, чтобы наверняка надо брюхо снизу глянуть у самцов Stenurella bifasciata оно красное 18.Dasytes ?niger 20. Cylindera germanica
Dmitrich, 29.09.2014 12:24
NakaRB
14-19 - Окрестности пос. Горки-10, Одинцовский р-н, Московская обл., 23.06.2013
John-ST
16. Stictoleptura maculicornis
16 - разве не Paracorymbia maculicornis? А Stictoleptura - она же вроде variicornis, которая намного крупнее и вообще другая? Или всё опять переписали систематики?
NakaRB
11-13 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 17.06.2013
12 - вроде как, Stenolophus mixtus.
Barnaba, 29.09.2014 14:00
Затруднился с опознанием очень мелких (1-1,5мм) жуков, извлеченных в массе из свежего помета осла (взят ради афодиев). Могут это быть водолюбы Cercyon? Нет под рукой бинокуляра и зеркалки, мыльницей на скорую руку лучше не вышло, извиняюсь. 20.09.2014 Московская обл., Одинцовский р-н, Ю окр. д.Волково, пастбище у чайханы, в свежем помете E. asinus domest.
Картинки:
Unk_05.jpg — (89.21)
Unk_04.jpg — (120.6)
Unk_03.jpg — (213.4)
Unk_02.jpg — (277.58)
Dmitrich, 29.09.2014 14:07
(Barnaba @ 29.09.2014 15:00)
Затруднился с опознанием очень мелких (1-1,5мм) жуков, извлеченных в массе из свежего помета осла (взят ради афодиев). Могут это быть водолюбы Cercyon? Нет под рукой бинокуляра и зеркалки, мыльницей на скорую руку лучше не вышло, извиняюсь. 20.09.2014 Московская обл., Одинцовский р-н, Ю окр. д.Волково, пастбище у чайханы, в свежем помете E. asinus domest.
Дык, вроде Cercyon и есть. Что водолюб - точно, а кто ещё у нас из них такого размера в навозе может быть?
Elizar, 29.09.2014 15:50
(Barnaba @ 29.09.2014 15:00)
Затруднился с опознанием очень мелких (1-1,5мм) жуков, извлеченных в массе из свежего помета осла (взят ради афодиев). Могут это быть водолюбы Cercyon? Нет под рукой бинокуляра и зеркалки, мыльницей на скорую руку лучше не вышло, извиняюсь. 20.09.2014 Московская обл., Одинцовский р-н, Ю окр. д.Волково, пастбище у чайханы, в свежем помете E. asinus domest.
М.б. Cercyon analis, (по крайней мере Н.Б. Никитский так назвал подобного - мелкого с желтыми надкрыльями, в массе лезшего из лошадиного "субстрата")
akulich-sibiria, 29.09.2014 16:14
это Nivellia extensa ? 12 мм Хакасия. подтайга
scarit, 29.09.2014 16:25
Да, extensa.
akulich-sibiria, 29.09.2014 16:45
Phryganophilus ruficollis ? 13 мм. Хакасия. Подтайга
botanque, 29.09.2014 16:45
(Barnaba @ 29.09.2014 16:00)
Затруднился с опознанием очень мелких (1-1,5мм) жуков, извлеченных в массе из свежего помета осла (взят ради афодиев). Могут это быть водолюбы Cercyon? Нет под рукой бинокуляра и зеркалки, мыльницей на скорую руку лучше не вышло, извиняюсь. 20.09.2014 Московская обл., Одинцовский р-н, Ю окр. д.Волково, пастбище у чайханы, в свежем помете E. asinus domest.
Cercyon quisquilius.
Elizar, 29.09.2014 17:36
(akulich-sibiria @ 29.09.2014 17:45)
Phryganophilus ruficollis ? 13 мм. Хакасия. Подтайга
Похож, правда я жука "в натуре" не видел .
akulich-sibiria, 29.09.2014 17:56
Дмитрий, а этот вид обычен или довольно редок? В определителях вариантов мало, поэтому предположил, что есть и другие варианты.
Elizar, 29.09.2014 18:12
(akulich-sibiria @ 29.09.2014 18:56)
Дмитрий, а этот вид обычен или довольно редок? В определителях вариантов мало, поэтому предположил, что есть и другие варианты.
Вообще все представители рода Phryganophilus считаются редкими, хотя Ph. ruficollis, наверное, самый обычный (если это слово применимо к редкому жуку), остальные виды - одноцветные - Ph. auritus - черный, Ph. pseudoauritus - темно-бурый. Еще два вида - я даже не представляю...По Silis/Crudosilis ответ вмдели?
akulich-sibiria, 29.09.2014 18:44
да, но я не думал, что их так много. Silis nitidula наиболее распространенный вид, пока оставил его. Однако у меня 3 жука, с вырезами на переденспинке (вроде как самцы) и переднеспинки красные, на большинстве фото самец как раз с черной переднеспинкой. Думаю надо отправить их Чернышеву показать. По поводу Crudosilis пока как sp. Дмитрий, у Вас попадается Ptilinus fuscus ?
Dmitrich, 29.09.2014 19:03
(akulich-sibiria @ 29.09.2014 19:44)
Дмитрий, у Вас попадается Ptilinus fuscus ?
Отвечу за Диму - да, есть: у нас (в Ростове), например, обычен на сухобочинах тополей. И в Ярославле мы с Димой их собирали в пойме Которосли - тоже на тополях.
NakaRB, 29.09.2014 20:28
21-28 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29-30.06.2013 29 - Москва, 01.07.2013 30 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013
21.
22.
23.
24.
25.
26.
27.
28.
29. Tenebrio molitor?
30.
Dmitrich, 29.09.2014 20:57
(NakaRB @ 29.09.2014 21:28)
21-28 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29-30.06.2013 29 - Москва, 01.07.2013 30 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013
21-28 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29-30.06.2013 29 - Москва, 01.07.2013 30 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013
22. Helochares obscurus
Barnaba, 29.09.2014 21:43
(Dmitrich @ 29.09.2014 15:07)
Дык, вроде Cercyon и есть. Что водолюб - точно, а кто ещё у нас из них такого размера в навозе может быть?
А Бог его знает "Водных" жуков я знаю совсем плохо. Конечно, раньше видел Cercyon, но не в Мособласти и другие виды, они были как-то крупнее, округлее и темные, а эти светлые и такие мелкие, что не углядишь . Только движения очень схожие.
(Elizar @ 29.09.2014 16:50)
М.б. Cercyon analis, (по крайней мере Н.Б. Никитский так назвал подобного - мелкого с желтыми надкрыльями, в массе лезшего из лошадиного "субстрата")
Представляется, что здесь какая-то путаница, т.к. как раз C.analis я видел ранее, они темные, более округлого габитуса и примерно в 1,5-2 раза крупнее (ок. 3-3,5мм). Измерил сейчас своих на миллиметровке под лупой - они оказались не 1-1,5мм, как писал, а где-то 1,8-2,3мм.
(botanque @ 29.09.2014 17:45)
Cercyon quisquilius.
Возможно, размер и габитус схожи, хотя у моих длина прсп относительно элитр несколько меньше. И это один из немногих светлых видов. Придется определять . Подскажите, пожалуйста, как принято сохранять водолюбов такого размера? В спирте? Какой крепости? Какое соотношение объема фиксатора и жуков допустимо? Не обесцвечиваются ли они со временем?
Barnaba, 29.09.2014 22:48
(NakaRB @ 29.09.2014 21:28)
21-28 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 29-30.06.2013 29 - Москва, 01.07.2013 30 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013
Возможно, размер и габитус схожи, хотя у моих длина прсп относительно элитр несколько меньше. И это один из немногих светлых видов. Придется определять . Подскажите, пожалуйста, как принято сохранять водолюбов такого размера? В спирте? Какой крепости? Какое соотношение объема фиксатора и жуков допустимо? Не обесцвечиваются ли они со временем?
Похож по окраске и габитусу только C. terminatus, но он в помете редко встречается и по размерам мельче. Отдаленно схож C. pygmeus, но он совсем мелкий. Все легко различаются по признакам с нижней стороны. C. unipunctatus, понятно, пятном отличается. С. analis действительно другой, более темный и каплевидный. У одного вида, кстати, разброс в размерах раза в два может быть. Проще всего, конечно, в спирте сохранить. Но так определять неудобно. Я раньше монтировал боком на прямоугольную плашку. Сейчас делаю по американскому методу: притупленная вершина треугольника с каплей клея в бок.
Barnaba, 29.09.2014 23:23
(botanque @ 29.09.2014 23:54)
Похож по окраске и габитусу только C. terminatus, но он в помете редко встречается и по размерам мельче. Отдаленно схож C. pygmeus, но он совсем мелкий. Все легко различаются по признакам с нижней стороны. C. unipunctatus, понятно, пятном отличается. С. analis действительно другой, более темный и каплевидный. У одного вида, кстати, разброс в размерах раза в два может быть. Проще всего, конечно, в спирте сохранить. Но так определять неудобно. Я раньше монтировал боком на прямоугольную плашку. Сейчас делаю по американскому методу: притупленная вершина треугольника с каплей клея в бок.
Спасибо. Мне все же, видимо, будет удобнее в спирту в эппендорфе, ибо имеет смысл сохранять серии, раз уж все равно выбраны (раньше не брал такое ), а монтировать так всех я не готов. Может, одного на серию. Для работы проще вынуть, установить в нужном положении шариками или капиллярами, потом, если нужно, долить. Какой все же принят объемный % спирта в фиксаторе?
John-ST, 30.09.2014 00:04
(Dmitrich @ 29.09.2014 13:24)
NakaRB
John-ST
16 - разве не Paracorymbia maculicornis? А Stictoleptura - она же вроде variicornis, которая намного крупнее и вообще другая? Или всё опять переписали систематики?
Stictoleptura (Stictoleptura) maculicornis (DeGeer, 1775), "которая намного крупнее и вообще другая" Stictoleptura (Stictoleptura)variicornis (Dalman, 1817) Subgenus: Stictoleptura Casey 1924 = Paracorymbia Miroshnikov 1998 = Batesiata Miroshnikov 1998 = Melanoleptura Miroshnikov 1998 Данилевский свел на данный момент эти рода/подрода в номинативный подрод до лучших времен, вроде как Сваха поддерживает трактование подрода в широком объеме на основании строения личинок. http://www.cerambycidae.net/ussr.pdf
akulich-sibiria, 30.09.2014 03:02
27. Ips sp, надо тачку сбоку смотреть и породу с которой был собран.
Satyr, 30.09.2014 05:19
Alosterna tabacicolor ?
Картинки:
Alosterna_tabacicolor_28052012_____.jpg — (322.3)
Dmitrich, 30.09.2014 07:27
John-ST
Данилевский свел на данный момент эти рода/подрода в номинативный подрод до лучших времен, вроде как Сваха поддерживает трактование подрода в широком объеме на основании строения личинок. http://www.cerambycidae.net/ussr.pdf
Я, если честно, отношусь к этим сведениям-разъединениям с чувством лёгкого раздражения и (скорее всего, напрасно) не пытаюсь за ними уследить, узнавая о новшествах "полуслучайно" от коллег по увлечению. До лучших времён? Типа, а что нам скажут генетики с биохимиками?
Dmitrich, 30.09.2014 07:29
(Satyr @ 30.09.2014 06:19)
Alosterna tabacicolor ?
Satyr, 30.09.2014 09:21
(Dmitrich @ 30.09.2014 08:29)
бладогарю!
botanque, 30.09.2014 13:18
(Barnaba @ 30.09.2014 01:23)
Какой все же принят объемный % спирта в фиксаторе?
В 70% этаноле без проблем сохраняются, не выцветают.
John-ST, 30.09.2014 14:08
(Dmitrich @ 30.09.2014 08:27)
John-ST
Я, если честно, отношусь к этим сведениям-разъединениям с чувством лёгкого раздражения и (скорее всего, напрасно) не пытаюсь за ними уследить, узнавая о новшествах "полуслучайно" от коллег по увлечению. До лучших времён? Типа, а что нам скажут генетики с биохимиками?
Насколько я понял, там дело не в генетике и биохимии. Вроде бы с видами более менее все понятно, а вот с их родственными отношениями беда (публикации выделяют отдельные рода/подрода на основании ограниченного материала и отдельных видов, а в общем никто за это не брался), поэтому на основании уже имеющихся данных, свели все в типовой подрод Stictoleptura, а дальше кто-то будет с ним разбираться.
шарлатан, 30.09.2014 16:09
Это какая-то златка? Снято сегодня, 30.09.2014 в 14:00:29. Болгария, Созополь.
Картинки:
zhuk_20140930_01_1200.jpg — (308.24)
Dmitrich, 30.09.2014 16:16
(шарлатан @ 30.09.2014 17:09)
Это какая-то златка?
Да, Capnodis tenebricosa.
шарлатан, 30.09.2014 16:35
Спасибо. А это кто? Снято сегодня. Болгария, Созополь.
Картинки:
zhuk_20140930_02_1200.jpg — (340.1)
Oldcatcher, 30.09.2014 16:55
(John-ST @ 30.09.2014 15:08)
Насколько я понял, там дело не в генетике и биохимии. Вроде бы с видами более менее все понятно, а вот с их родственными отношениями беда (публикации выделяют отдельные рода/подрода на основании ограниченного материала и отдельных видов, а в общем никто за это не брался), поэтому на основании уже имеющихся данных, свели все в типовой подрод Stictoleptura, а дальше кто-то будет с ним разбираться.
Вот для установления родства и нужен анализ митохондриальной ДНК.
шарлатан, 30.09.2014 17:06
Вот не знаю, жук это, или не жук. Болгария, Созополь, 2014-09-29.
Картинки:
Nasemomy_20140929_01_1200.jpg — (317.09)
NakaRB, 30.09.2014 22:45
31 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013 32-40 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 07-27.07.2013
31.
32.
33. Larinus sturnus?
34.
35.
36.
37.
38.
39.
40.
Mantispid, 30.09.2014 23:15
(NakaRB @ 30.09.2014 23:45)
31 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013 32-40 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 07-27.07.2013
Вот для установления родства и нужен анализ митохондриальной ДНК.
Я знаю для чего нужен анализ мтДНК, но в данный момент, по большей части, это чистая статистика и игра в цифирьки, что бы был какой-то убедительный результат нужно иметь или тонны денег, или хорошо проработанный фактический материал, первого никто не даст, а второго в случае со Stictoleptura нет.
John-ST, 01.10.2014 00:24
(NakaRB @ 30.09.2014 23:45)
31 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013 32-40 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 07-27.07.2013
34.
Chrysomela (Chrysomela) populi Linnaeus 1758
Dmitrich, 01.10.2014 07:43
(NakaRB @ 30.09.2014 23:45)
31 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013
31 - Bembidion ?azurescens
32-40 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 07-27.07.2013
31 - Окрестности д. Лужки, Серпуховский р-н, Московская обл., на берегу Оки, 06.07.2013 32-40 - д. Новинки-Бегичево, Серпуховский р-н, Московская обл., 07-27.07.2013
35. Heterocerus fenestratus скорее всего, хотя и fusculus не исключен. 36. Enochrus quadripunctatus должно быть, из-за блика на переднеспинке пятно плохо видно.
Вишняков Алексей, 01.10.2014 18:00
Турция, Сакликент, июль 2014
Картинки:
12.jpg — (46.26)
13.jpg — (47.59)
Dmitrich, 01.10.2014 20:56
(Вишняков Алексей @ 01.10.2014 19:00)
Турция, Сакликент, июль 2014
Первый - Chlorophorus varius. Второй - Plagionotus floralis.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.