эта работа есть у меня - надо ее сфотографировать - как время найду. почитал ее сейчас - надо реально жуков в руках держать и смотреть на все признаки в комплексе. Wrase, D. W. (1999): Revision of the Genus Oedesis Motschulsky (Coleoptera, Carabidae, Harpalini). Pp. 393-416. там приведено в виде дискуссии различие между этими близкими родами
Barnaba, 13.09.2018 20:28
(Radik @ 13.09.2018 12:16)
Помогите пожалуйста с Aphodius Татарстан, Нижнекамский р-н, д. Благодатная на свет. 18.06.2018 _2 и _4 по 4мм, а _3 - 5мм
Euheptalaucus carinatus A. (Chilothorax) sp., скорее всего melanostictus, но по фото малореально.
RoPro, 13.09.2018 20:33
Определите, пожалуйста, жука. Подмосковье, 12.09.2018 г.
P.S. И стафилина. Drapetisca socialis ?
А ещё можно определить по личинке и куколке божью коровку ? Было по несколько штук на трёх, стоявших рядом, молодых берёзах. Была там не до конца вылупившееся имаго с какими-то повреждениями. Высоко была. Сковырнул, но не удержал, в траву свалилась. Успел заметить, что была жёлтая с белыми пятнами. Если ничего не напутал.
RedGrimm, 13.09.2018 21:59
Вечер добрый, господа! Помогите пожалуйста с определение видов. P.S.: если фотографии плохого качества и вызовут какие то спорные вопросы - загружу новые. Заранее всем спасибо! 1.
А ещё можно определить по личинке и куколке божью коровку ? Было по несколько штук на трёх, стоявших рядом, молодых берёзах. Была там не до конца вылупившееся имаго с какими-то повреждениями. Высоко была. Сковырнул, но не удержал, в траву свалилась. Успел заметить, что была жёлтая с белыми пятнами. Если ничего не напутал.
Я думаю, личинка Halyzia sedecimguttata (Linnaeus, 1758), про куколку не скажу, но возможно тоже. куколку можно взять с собой, коровки обычно без проблем выводятся
Fornax13, 14.09.2018 06:42
(RoPro @ 13.09.2018 21:33)
Определите, пожалуйста, жука. Подмосковье, 12.09.2018 г. И стафилина. Drapetisca socialis ?
"жук" - Zeugophora cf.subspinosa "стафилин" - Philonthus из группы politus (succicola как вариант)
Fornax13, 14.09.2018 06:53
(Radik @ 13.09.2018 13:16)
Помогите пожалуйста с Aphodius Татарстан, Нижнекамский р-н, д. Благодатная на свет. 18.06.2018 _2 и _4 по 4мм, а _3 - 5мм
2.4 и 4.4 - Euheptaulacus sus, самец и самка. Для каринатуса слишком редкая пунктировка на прсп. Видимо, сильно отсыревшие, так что кажутся темными. 3 - я б тоже сказал Chilothorax melanostictus - выбор, в общем, невелик
Barnaba, 14.09.2018 10:54
(Fornax13 @ 14.09.2018 06:53)
2.4 и 4.4 - Euheptaulacus sus, самец и самка. Для каринатуса слишком редкая пунктировка на прсп. Видимо, сильно отсыревшие, так что кажутся темными. 3 - я б тоже сказал Chilothorax melanostictus - выбор, в общем, невелик
Останусь при своем мнении. Дело не только в цвете, хотя края прсп вообще без осветления. Пунктировку видно плохо, и признак это субъективный. Но: 1) две крайние (латеральные) плоские бороздки элитр значительно шире выступающих промежутков и заметно шире остальных бороздок; 2) заднебоковые углы прсп широко округлены (не имеют выступа, не эродированы, не скошены). Это характерные признаки E. carinatus в отличие от E.sus.
KorvinBF08, 14.09.2018 12:55
(KorvinBF08 @ 11.09.2018 20:18)
Еще несколько слоников из корма зарянок (Erithacus rubecula). 1 фото - голова размером около 1 мм - 28.05.17, Минский р/н, Минская обл., Беларусь. 2-5 фото - головы длинной ≈ 1,5 мм, битые надкрылья оранжевого цвета и оранжевые конечности (длина бедер и голеней по 1 мм) - 21.07.14, Воложинский р/н, Минская обл., Беларусь. Осмелюсь предположить, что на 1 фото голова Rhyncolus sp. На остальных фото не знаю кто. Помогите определить, пожалуйста.
Прошу прощения, что отвечаю на собственное сообщение, но я тут подумал, может быть головы не соответствуют надкрыльям у июльских слоников. Может быть, эти оранжевые надкрылья и вовсе какого-нить Apion sp.?
Mantispid, 14.09.2018 16:12
(KorvinBF08 @ 14.09.2018 12:55)
Прошу прощения, что отвечаю на собственное сообщение, но я тут подумал, может быть головы не соответствуют надкрыльям у июльских слоников. Может быть, эти оранжевые надкрылья и вовсе какого-нить Apion sp.?
Я не знаю. Я долго думал над Вашими очередными "запчастями" и пока не придумал. Копать нужно в группах с латеральными усиковыми бороздками.
Башка на 1-м фото и правда напоминает Rhyncolus или что-то близкое из Cossoninae, я плохо знаком с этой группой.
KorvinBF08, 14.09.2018 16:27
(Mantispid @ 14.09.2018 16:12)
Я не знаю. Я долго думал над Вашими очередными "запчастями" и пока не придумал. Копать нужно в группах с латеральными усиковыми бороздками.
Башка на 1-м фото и правда напоминает Rhyncolus или что-то близкое из Cossoninae, я плохо знаком с этой группой.
Спасибо, Илья, даже не знаю, как Вас благодарить. Я долго ждал даже такого сообщения. Сообщение из разряда "не знаю" - тоже для меня имеет значение, т.к. не всегда какие-то объекты из питания птиц определяются. Если определяются до вида или рода - прекрасно, просто замечательно. Если определяются до семейства, отряда или даже класса - ну что ж, ничего не поделать. Этих слоников я просто оставлю как слоники из подсем. Entiminae.
Этими слониками я напряг уже и наших, местных белорусских специалистов. Пока все в затруднительном положении. Такое бывает. Если они когда-нить определятся ближе, или я подберу нечто похожее, или (что вообще хорошо) попадутся в коллекционных сборах, то я обязательно сообщу.
А вообще, уж кого-кого, а слоников вообще дофига в питании птиц, просто я не все выкладываю.
Mantispid, 14.09.2018 16:47
(KorvinBF08 @ 14.09.2018 16:27)
Спасибо, Илья, даже не знаю, как Вас благодарить. Я долго ждал даже такого сообщения. Сообщение из разряда "не знаю" - тоже для меня имеет значение, т.к. не всегда какие-то объекты из питания птиц определяются. Если определяются до вида или рода - прекрасно, просто замечательно. Если определяются до семейства, отряда или даже класса - ну что ж, ничего не поделать. Этих слоников я просто оставлю как слоники из подсем. Entiminae.
Этими слониками я напряг уже и наших, местных белорусских специалистов. Пока все в затруднительном положении. Такое бывает. Если они когда-нить определятся ближе, или я подберу нечто похожее, или (что вообще хорошо) попадутся в коллекционных сборах, то я обязательно сообщу.
А вообще, уж кого-кого, а слоников вообще дофига в питании птиц, просто я не все выкладываю.
Я сейчас ещё раз пробежался по своей коллекции. Глянул ряд похожих слоников. Если есть возможность - более хороший снимок нижней головы, чтобы она вся была в фокусе - мог бы помочь. Хорошо бы делать снимок строго сверху и строго сбоку - это значительно упростило бы определение.
KorvinBF08, 14.09.2018 16:58
(Mantispid @ 14.09.2018 16:12)
Я не знаю. Я долго думал над Вашими очередными "запчастями" и пока не придумал. Копать нужно в группах с латеральными усиковыми бороздками.
Башка на 1-м фото и правда напоминает Rhyncolus или что-то близкое из Cossoninae, я плохо знаком с этой группой.
А по первому слонику из подсем. Cossoninae подходит только Rhyncolus. Dryophthorus corticalis и Cossonus'ы просто не такие, Phloeophagus lignarius - тоже. Несколько более похожи Hexarthrum exiguum, Stereocorynes truncorum, но все равно у них головотрубка более вытянутая, несколько иное расположение глаз и форма глаз другая. А больше согласно Каталогу жесткокрылых Беларуси (Александрович О.Р., Лопатин И.К., Писаненко А.Д., Цинкевич В.А., Снитко СМ., 1996) из данного подсем. и нет никого.
rumpelstiltskin, 14.09.2018 17:03
03.09.2018, Крым, Оленевка
1.
2. Вспышка села, так что вот такой снимок ( Broscus cephalotes ?
3. еще есть Blaps sp.
KorvinBF08, 14.09.2018 18:49
(Mantispid @ 14.09.2018 16:47)
Я сейчас ещё раз пробежался по своей коллекции. Глянул ряд похожих слоников. Если есть возможность - более хороший снимок нижней головы, чтобы она вся была в фокусе - мог бы помочь. Хорошо бы делать снимок строго сверху и строго сбоку - это значительно упростило бы определение.
Хорошо, я перефоткаю головы строго по Вашей рекомендации.
KorvinBF08, 14.09.2018 20:48
(KorvinBF08 @ 14.09.2018 18:49)
Хорошо, я перефоткаю головы строго по Вашей рекомендации.
Итак, выкладываю фото нижней головы видом сверху с боку. На большем увеличении не получается сделать качественное фото, т.к. разрешение бинокуляра не позволяет.
Картинки:
IMG_20180914_202851.jpg — (279.32)
IMG_20180914_203235.jpg — (278.38)
IMG_20180914_203741.jpg — (300.3)
RoPro, 14.09.2018 22:10
(Fornax13 @ 14.09.2018 07:42)
"жук" - Zeugophora cf.subspinosa "стафилин" - Philonthus из группы politus (succicola как вариант)
Спасибо. У меня постоянная проблема со вставкой названия. По стафилину хотел вставить Philonthus cognatus, а вставилось названия вида паука.
Fornax13, 14.09.2018 23:05
(Barnaba @ 14.09.2018 11:54)
Останусь при своем мнении. Дело не только в цвете, хотя края прсп вообще без осветления. Пунктировку видно плохо, и признак это субъективный. Но: 1) две крайние (латеральные) плоские бороздки элитр значительно шире выступающих промежутков и заметно шире остальных бороздок; 2) заднебоковые углы прсп широко округлены (не имеют выступа, не эродированы, не скошены). Это характерные признаки E. carinatus в отличие от E.sus.
Пунктировка как раз неплохо видна на облезлом самце. И она не такая, как у европейских и кавказских carinatus. Что касается боковых бороздок, то здесь они едва ли отличаются: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...bst%2C_1783.png Вот насчет задних углов не могу ничего сказать - у самца правая сторона переднеспинки немного кверху развернута и задний угол явно скошенный. Другой вопрос - надежный ли это признак. Радик, а попробуйте эдеагус из первого жука извлечь - как раз они хорошо отличаются.
Ольга Титова, 15.09.2018 05:03
Помогите, пожалуйста, определить вот такого симпатичного жука. 14.09.2018, Сахалин. Извините, за качество фото.
Картинки:
DSC_0354____.jpg — (157.63)
Mantispid, 15.09.2018 07:13
(KorvinBF08 @ 14.09.2018 20:48)
Итак, выкладываю фото нижней головы видом сверху с боку. На большем увеличении не получается сделать качественное фото, т.к. разрешение бинокуляра не позволяет.
Во! Так лучше) По-моему Polydrusus. Или fulvicornis или tereticollis. Головы у них одинаковые, а отличия идут по форме переднеспинки.
Mantispid, 15.09.2018 07:14
(Ольга Титова @ 15.09.2018 05:03)
Помогите, пожалуйста, определить вот такого симпатичного жука. 14.09.2018, Сахалин. Извините, за качество фото.
Симпатичная жужука. Lebidia octoguttata
KorvinBF08, 15.09.2018 08:02
(Mantispid @ 15.09.2018 07:13)
Во! Так лучше) По-моему Polydrusus. Или fulvicornis или tereticollis. Головы у них одинаковые, а отличия идут по форме переднеспинки.
Спасибо. Вынужден извиниться за первоначальные фото. Выходит, что я поставил всех в тупик только потому, что сделал фото, не позволяющие рассмотреть диагностические признаки конкретных жуков. В свое оправдание могу сказать только то, что когда видишь какой-то новый для себя объект в корме птиц, всегда хочется надеяться, что это что-то тривиальное, обычное, что хороший специалист может определить по 1-2 общим фоткам. Не всегда понимаешь, когда достаточно просто общих фото, а когда нужно сделать специальное фото под определенным ракурсом, чтобы были видны диагностические признаки. Поэтому в будущем прошу просто писать: "Дмитрий, по вашим фото ни хрена не понятно, что это. Сделайте фото так и так".
Что касается Polydrusus, да, как-то fulvicornis и tereticollis большей всех подходят. И конечности, видимо, все-таки от них. А вот что под надкрыльям? У обоих видов они не просто оранжевые, а кажутся какими-то коричнево-зеленоватыми. Это из-за белых волосков, покрывающих тело?
Mantispid, 15.09.2018 08:40
(KorvinBF08 @ 15.09.2018 08:02)
Спасибо. Вынужден извиниться за первоначальные фото. Выходит, что я поставил всех в тупик только потому, что сделал фото, не позволяющие рассмотреть диагностические признаки конкретных жуков. В свое оправдание могу сказать только то, что когда видишь какой-то новый для себя объект в корме птиц, всегда хочется надеяться, что это что-то тривиальное, обычное, что хороший специалист может определить по 1-2 общим фоткам. Не всегда понимаешь, когда достаточно просто общих фото, а когда нужно сделать специальное фото под определенным ракурсом, чтобы были видны диагностические признаки. Поэтому в будущем прошу просто писать: "Дмитрий, по вашим фото ни хрена не понятно, что это. Сделайте фото так и так".
Что касается Polydrusus, да, как-то fulvicornis и tereticollis большей всех подходят. И конечности, видимо, все-таки от них. А вот что под надкрыльям? У обоих видов они не просто оранжевые, а кажутся какими-то коричнево-зеленоватыми. Это из-за белых волосков, покрывающих тело?
Ну да, при жизни они целиком покрыты сплошным покровом чешуек. Надкрылья могут быть и не от них. Самое крайнее справа мне кажется другим. По надкрыльям сложно что-то сказать т.к. различия идут в основном по чешуйкам.
RoPro, 15.09.2018 20:06
(John-ST @ 14.09.2018 02:19)
Я думаю, личинка Halyzia sedecimguttata (Linnaeus, 1758), про куколку не скажу, но возможно тоже. куколку можно взять с собой, коровки обычно без проблем выводятся
Благодарю за дельный совет. Вчера сходил к той берёзе, нашёл одну куколку, взял домой, а утром сегодня уже обнаружил вылупившуюся коровку. Видимо, в самом деле Halyzia sedecimguttata.
RoPro, 15.09.2018 21:27
Подскажите, это стафилин или нет ? На плесени, покрывшей упавший мухомор. Подмосковье, 14.09.2018.
Fornax13, 16.09.2018 01:51
(RoPro @ 15.09.2018 22:27)
Подскажите, это стафилин или нет ? На плесени, покрывшей упавший мухомор. Подмосковье, 14.09.2018.
Да, это какой-то Proteinus (Proteininae)
RoPro, 16.09.2018 12:59
Определите, пожалуйста. Philonthus какой-то ? Подмосковье, 16.09.2018.
Moonvvell, 16.09.2018 17:57
Здравствуйте. Кто это? 03.09 Украина г. Сходница Львовская область, нашел на дороге в горах. 25 мм
Я ничего не путаю, Blethisa multipunctata? Если так, это, кажется, может быть первая достоверная находка в Московской области.
Картинки:
B_m_Chr.JPG — (289.8)
Elizar, 17.09.2018 20:01
(Barnaba @ 17.09.2018 12:59)
Я ничего не путаю, Blethisa multipunctata? Если так, это, кажется, может быть первая достоверная находка в Московской области.
Она, но находка не первая и даже не вторая
Barnaba, 18.09.2018 09:06
(Elizar @ 17.09.2018 20:01)
Она, но находка не первая и даже не вторая
Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.
Radik, 18.09.2018 14:16
(Fornax13 @ 15.09.2018 00:05)
Пунктировка как раз неплохо видна на облезлом самце. И она не такая, как у европейских и кавказских carinatus. Что касается боковых бороздок, то здесь они едва ли отличаются: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...bst%2C_1783.png Вот насчет задних углов не могу ничего сказать - у самца правая сторона переднеспинки немного кверху развернута и задний угол явно скошенный. Другой вопрос - надежный ли это признак. Радик, а попробуйте эдеагус из первого жука извлечь - как раз они хорошо отличаются.
Спасибо большое за помощь. Пока не разу не варил. Даже не представляю как к этому подойти не имея инструментов. Думаю в скором будущем попробовать освоить процедуру извлечения эдеагусов. А пока ещё несколько афодий. Татарстан, Нижнекамский р-он, д. Благодатная, на свет 18.06.2018. Может получится их определить. _8,_9,_10 - видимо один вид. 8 9 10 11 12 13
Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.
Позже указывал Солодовников (2008), явно он видел материал из МО. Кстати не знаю, почему Федоренко писал про неизвестный м-л, т.к. в ЗММУ есть экз. Арнольди 1934 г, Грюнталя 1970 г и др.
Fornax13, 18.09.2018 23:08
(Radik @ 18.09.2018 15:16)
Спасибо большое за помощь. Пока не разу не варил. Даже не представляю как к этому подойти не имея инструментов. Думаю в скором будущем попробовать освоить процедуру извлечения эдеагусов. А пока ещё несколько афодий. Татарстан, Нижнекамский р-он, д. Благодатная, на свет 18.06.2018. Может получится их определить.
9, 10 - A. (Chilothorax) melanostictus. 8 - вроде бы тоже, но какой-то рисунок нестандартный 12 - как уже было сказано, A. (Nialus) varians 11, 13 - A. (Euheptaulacus) sus Да ничего варить не надо - там все просто устроено. Размочить жука, раздвинуть надкрылья и аккуратно расковырять булавкой/преп.иглой сверху брюшко (под увеличением, разумеется), там среди всякой требухи будет склеротизованная штука, которую не заметить не получится. Ее аккуратно извлечь, промыть и рассмотреть Ну если очень хочется, то можно в р-ре KOH вымочить, а если совсем не терпится, то можно и сварить
Radik, 19.09.2018 09:08
(Fornax13 @ 19.09.2018 00:08)
9, 10 - A. (Chilothorax) melanostictus. 8 - вроде бы тоже, но какой-то рисунок нестандартный 12 - как уже было сказано, A. (Nialus) varians 11, 13 - A. (Euheptaulacus) sus Да ничего варить не надо - там все просто устроено. Размочить жука, раздвинуть надкрылья и аккуратно расковырять булавкой/преп.иглой сверху брюшко (под увеличением, разумеется), там среди всякой требухи будет склеротизованная штука, которую не заметить не получится. Ее аккуратно извлечь, промыть и рассмотреть Ну если очень хочется, то можно в р-ре KOH вымочить, а если совсем не терпится, то можно и сварить
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
Radik, 19.09.2018 09:26
Подскажите пожалуйста Татарстан, Нижнекамский район, сады\огороды Шинник, на свет. 25.07.2018
Картинки:
_02.jpg — (95.34)
I.solod, 19.09.2018 09:29
(Barnaba @ 18.09.2018 10:06)
Спасибо. Что нибудь опубликовано? В списке жужелиц МО (Федоренко, 1988) приведена по указаниям Якобсена и Шаровой, автору материал из Мос.обл. известен не был. Других указаний на точки в МО также не нашел, и сам за много лет не встречал (но и не искал специально). Этот экземпляр происходит из Луховицкого р-на, пока 1 экз на 154 лов*сут, но, вероятно, не сезон. В КК МО не включена. При этом более южный вид B. eschscholtzii, включенный в КК всего нижнего Поволжья, встречал там весной неоднократно и не в одном экз, почему и удивлен.
Грюнталь, С.Ю., Солодовников, И.А., Никитский, Н.Б. Семейство Carabidae Latreille, 1806 – Жужелицы // Жесткокрылые насекомые (Insecta, Coleoptera) Московской области: Ч. 1: монография / под ред. Н.Б. Никитского и Б.Р. Стригановой. – М.: Берлин: Директ-Медиа, 2016. – C. 144-294.
Места находок. Москва: окр. Внуково; Чухлинка, 6.VI.1903 К. А. Гриве (1 экз.). Д. Быково, 2.V.1934, К. В. Арнольди (1 экз.); окр. Орехово–Зуево (д. Власово), 19.V.1956, Слепко (1 экз.); Электрогорск, берег канавы под листвой, 1.V.1970, Грюнталь (1 экз.); Ильинская; окр. ж.-д. ст. Конобеево, 30.V–2.VII.2001, почв. ловушка, Никитский (1 экз.); там же, 22.V–6.VII.2004, почв. ловушки, Никитский (1 экз.); окр. ж.-д. ст. Трофимово, 5.VI–26.VII.2004, Никитский (2 экз.); Зеленоград, долина Болдова ручья, овраг, 4.VI.2006, А. О. Беньковский (1 экз.); окр. д. Бунино, 12.VI–31.VII.2008, оконная ловушка, Никитский (1 экз.).
Fornax13, 19.09.2018 18:09
(Radik @ 19.09.2018 10:26)
Подскажите пожалуйста Татарстан, Нижнекамский район, сады\огороды Шинник, на свет. 25.07.2018
Самец Badister из Baudia. Попробуйте вскрыть, у них для уверенного определения желательно гениталь смотреть.
Sergeyy, 20.09.2018 13:13
Помогите определить. Беларусь. Минская обл. Плодовый сад. 12 мм.
Картинки:
IMG_8745.JPG — (291.57)
Gans75, 21.09.2018 08:23
Украина, Ровненская область, 7 июля. Carabus nemoralis, или Carabus hortensis ? Как их отличить ?
I.solod, 21.09.2018 17:27
Carabus hortensis
Gans75, 21.09.2018 20:01
(I.solod @ 21.09.2018 17:27)
Carabus hortensis
Спасибо ! Интуитивно, я догадывался, что он, но понять отличий не могу
Elizar, 22.09.2018 05:16
(Gans75 @ 21.09.2018 21:01)
Спасибо ! Интуитивно, я догадывался, что он, но понять отличий не могу
C. nemoralis для сравнения
глаже надкрылья (нет таких явных бороздок), ямки выражены слабее, цвет надкрылий другой
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.