Fornax13: не. ну куда уж там.. Судя по зеленому это абсолютно разные виды.. и у них серьезные отличия.. Вот было бы фото лучника. было бы проще.. А куприна совсем не подходит.. Вдавление как бы есть. но оно не глубокое, но достаточно широкое. хотя по сравнению с куприной ерундовое.. На эгзарату что-то не похоже, цвет, скульптура, пунктировка переднеспинки по бокам, и отсутствие вдавлений на боках переднеспинки. которые еще больше, чем вдавление посредине..
RippeR, 27.01.2009 03:44
эгзарата не подходит по щитку - у этих он как лежащий прямоугольник, а у эгзараты больше стоящий (т.е. соотношение длины ширины щитка..) у этих под бинокуляром как бы есть кайма на вершине переднеспинки, тоненькая такая, но кайма.. а у эгзараты не должно быть.
как вариант может antiqua, но там тоже вроде есть небольшие несхождения.. отросток пгр по бокам имеет бороздки, но не из точек, а просто бороздки. кстати размер экз 11-12 мм, так что не эгзарата уж точно.. насчет анти-ква смущает цвет, и мелкая пунктировка между точками переднеспинки.. Не сказал бы что сто-то можно назвать очень мелкой пунктировкой, но и гладкой поверхность тоже сложно назвать..
чисто по описанию, слегка смахивает на lateralis и dianthi, хотя щиток врядли можно назвать едва поперечным..
вообщем белиберда.. Определение занятие интересное, но такие ключи, по-моему бесталковые, особенно когда говорится о точках на переднеспинке, которые вообще сложно охарактеризовать Могли б хоть капртинками зарисовать что они хотели сказать.. А то половину видов приходится подразумевать при той или иной трактовке..
KDG, 27.01.2009 09:20
(RippeR @ 27.01.2009 01:41)
5 - Phytoecia ? cylindrica
ни разу не цилиндрика. Mussaria affinis volgensis
barry, 27.01.2009 09:21
(Stavropolec @ 26.01.2009 23:37)
Ну и с последними Ставропольскими усачами помогите, пожалуйста:
5-го можно сбоку глянуть? Если не ошибаюсь, у P. cylindrica оранжевая подкраска только на передних ногах, у P. icterica на всех шести.
barry, 27.01.2009 09:43
(KDG @ 27.01.2009 08:20)
ни разу не цилиндрика. Mussaria affinis volgensis
А можно его где-то увидеть? Что-то в инете ничего не нашел. Может у меня тоже не cylindrica? PS: Харьков, 25.05.2008.
Картинки:
IMG_4662.JPG — (78.52)
RippeR, 27.01.2009 11:04
мда, что-то я сплоховал.. barry, у Вас как раз таки настоящая cylindrica..
гы, фиг бы догадался, что это волгенсис, даже думать не думал что мусария Думал между иктерика и цилиндрика и как всегда не мог вспомнить у кого ноги все красные, а у кого только передние.. Уж наверное года два уптаю и без подсказки точно вспомнить не могу )))
KDG, 27.01.2009 12:07
(barry @ 27.01.2009 09:43)
А можно его где-то увидеть? PS: Харьков, 25.05.2008.Что-то в инете ничего не нашел.
на ЗИН-сайте есть вроде. а у вас цилиндрика
barry, 27.01.2009 12:22
(RippeR @ 27.01.2009 10:04)
мда, что-то я сплоховал.. barry, у Вас как раз таки настоящая cylindrica..
гы, фиг бы догадался, что это волгенсис, даже думать не думал что мусария Думал между иктерика и цилиндрика и как всегда не мог вспомнить у кого ноги все красные, а у кого только передние.. Уж наверное года два уптаю и без подсказки точно вспомнить не могу )))
Да просто оба живьем попадались, когда-то разбирался с ними и обратил внимание на это дело. Я тоже порой забываю у кого как, но фотки разложенные по видам всегда под рукой...
barry, 27.01.2009 12:26
(KDG @ 27.01.2009 11:07)
на ЗИН-сайте есть вроде...
Да похоже что нету, не могу найти, есть только упоминание в тексте в каком-то pdf. Надо бы его отфоткать нормально и Лобанову отправить...
Вот-вот S. lutshniki - вроде как синоним S. cuprina Мне почему-то представляется, что она из первой кучи. Из тех, которые без особого вдавления. Со вдавлением - это как у жука из Хакасии или у куприны. Вот экзарату погляди: www.zin.ru/animalia/ Coleoptera/eng/volk_f3.htm А насчёт галереи - хорошее дело, но группа вообщё очень мрачная, Обенбергер сколько раз к самому себе в синонимы влетал.
я тоже согласен. Правда у меня из этой группы всего три штуки, при этом две одного вида. Завтра скину еще другой вид, он очень похож на сфеноптер показаных тут. Предварительно назвал ее куприной.. По тому что виды не повторяются в разных определителях, понятно что не все так просто..
RippeR, 27.01.2009 21:08
выставляйте всех в изображения насекомых, посмотрим, может удастся определить
akulich-sibiria, 28.01.2009 19:13
вечер добрый. вот другая сфеноптера. По зеленому на cuprina похожа, по ДВ на pallasia похожа. Отросток переднегруди не окоймлен на вершине, по бокам точки, иногда образующие бороздки. Ребра на надкрыльях сглажены, плохозаметные. Вершины закругленны. За дыру в переднеспинки прошу прощения. Кто то над ней похоже издивался до меня
molodoi, 29.01.2009 10:07
Может кто знает, что это за зверь? Пойман в горно-таёжной зоне Хабаровского края. По определителю ДВ упорно попадает в saperdini, а дальше всё... ни как Может подскажете, где ошибаюсь?
Картинки:
saperdini.jpg — (108.87)
Alvin, 29.01.2009 10:28
(okoem @ 18.01.2009 19:38)
Calathus sp - это может быть Calathus cinchus (=erythroderus)?
Скорее всего это либо Calathus melanocephalus, либо Сalathus mollis
RippeR, 29.01.2009 10:55
molodoi: В ДВ разбираюсь плохо. Это вроде Saperda, наверное alberti
Vabrus, 29.01.2009 17:33
Guest, 29.01.2009 18:02
(Fornax13 @ 26.01.2009 22:15)
Слон - ?Pachypera spissa (Boheman, 1842)
Не факт, что Pachypera spissa (Boheman, 1842) - голени не расширены на вершинах и переднеспинка не поперечная
RippeR, 29.01.2009 18:51
Vabrus: похоже Rhaphauma gracilipes
Vabrus, 29.01.2009 19:02
О, Рип, спс. Только, наверно, Rhaphuma
RippeR, 29.01.2009 20:10
ага
sapalex, 29.01.2009 22:46
Господа! Подскажите, это Leptura rubra L. Спасибо!!! Киев, 26.07.08 под дубовым пнем.
Картинки:
IMG_1420.jpg — (87.22)
Entalex, 29.01.2009 23:41
(sapalex @ 29.01.2009 22:46)
Господа! Подскажите, это Leptura rubra L. Спасибо!!! Киев, 26.07.08 под дубовым пнем.
самка. Только правильно по-моему Aredolpona rubra (Linnaeus, 1758)
To RippeR & Fornax13: по-моему это Donus какой-то...
akulich-sibiria, 30.01.2009 19:32
(RippeR @ 29.01.2009 22:51)
Vabrus: похоже Rhaphauma gracilipes
а можно поинтересоваться, род Rhaphauma это не Chlorophorus...у меня есть этот род с видовым названием gracilipes...
RippeR, 30.01.2009 20:27
rhaphuma и chlorophorus - 2 совершенно разных рода. Хотя в чем-то они похожи.. грацилипес вообще больше всего похож на Chlorophorus figuratus по размерам и рисунку, но все равно они здорово отличаются. У хлорофорусов же есть вид gracilis, который весьма меньше и не имеет серых пятен у основания надкрылий
sapalex, 30.01.2009 21:35
Надеюсь не затруднит Вас определить этого жука. Пойман на свет. Киев.
Картинки:
IMG_1421.jpg — (107.95)
IMG_1423.jpg — (119.4)
RippeR, 30.01.2009 21:53
Rhamnusium bicolor, хороший жук только прошу, перестаньте так издеваться над материалом
sapalex, 30.01.2009 21:56
Это из начального моего опыта.Ему уже лет 7. А что значит хороший? Редкий? Так у нас их на свет летом куча летит! Поясните Ув. RippeR!
sapalex, 30.01.2009 22:07
И , подскажите, это тот же, только самка? Спасибо!!!!
KDG, 30.01.2009 22:18
(RippeR @ 30.01.2009 20:27)
rhaphuma и chlorophorus - 2 совершенно разных рода. Хотя в чем-то они похожи.. грацилипес вообще больше всего похож на Chlorophorus figuratus по размерам и рисунку, но все равно они здорово отличаются. У хлорофорусов же есть вид gracilis, который весьма меньше и не имеет серых пятен у основания надкрылий
нету у Chlorophorus никаких gracilis. Есть gratiosus. Rhaphuma и Chlorophorus отличаются увы далеко не так хорошо как хотелось.
sapalex, 30.01.2009 22:31
(sapalex @ 30.01.2009 21:07)
И , подскажите, это тот же, только самка? Спасибо!!!!
Южное побережье Крыма, степная зона, август. Снимал не я, подробностей больше не знаю - попросили определить (комментарии к фотографиям от снимавшего).
Вот так вот оно сидит днем:
А это если вытащить из раковины:
После того как его вытащили из раковины, оно судорожно стало бегать и потом забралось обратно в раковину...
Fornax13, 30.01.2009 22:43
(Buzman @ 30.01.2009 11:52)
To RippeR & Fornax13: по-моему это Donus какой-то...
Была у меня тоже такая мысля... А есть какие-нибудь донусы (из настоящих - в смысле, не Antidonus) в Молдове? Я вот что-то ничего не придумал...
RippeR, 30.01.2009 22:50
sapalex: да, похоже это тоже, только скорее это самец.. Везет если у Вас он толпами на свет летит.. У нас же его фиг поймаешь - самое лучшее 2 надкрылья нашли Хотя сложно сказать, может они у нас редки, а в других местах частые, или может даже у нас есть какое-то место где их много.. Да ив зборах вроде не часто видел их.
KDG: ну может у них не достаточно признаков, для выделения в отденльный род Rhaphuma (этого не знаю, так как не знаю конкретных признаков этих родов, т.е. почему их разделяют). Но если найти рапфуму, то сразу видно, что это рафума, а не хлорофорус грацилис например Хотя какие еще разные виды есть в Азии, может с чем-то спутать можно.. Но Азиатская фауна мне практически не известна А насчет хлорофорус грацилис я вообще сморозил, думал про sartor, а в голову упорно лезло грацилис
RippeR, 30.01.2009 23:01
Fornax13: эх если б в слонах разбирался, сказал бы.. Может нужны еще какие-нибудь детали? Может фото каких-нибудь конкретных частей тела?
Fornax13, 30.01.2009 23:12
Дк я тоже с этими ребятами не сталкивался ни разу Ну можно интереса ради передние голени строго сверху и прсп. в том же ракурсе - только не факт, что это что-нибудь даст (мне, во всяком случае).
sapalex, 31.01.2009 00:51
Вот такой скарабей. Украина, Херсонская обл. 17.08.96. Scarabaeus saccer L. ? Спасибо!
Картинки:
IMG_1425.jpg — (128.03)
IMG_1426.jpg — (132)
Dmitrich, 31.01.2009 01:05
(NakaRB @ 30.01.2009 22:41)
Южное побережье Крыма, степная зона, август. Снимал не я, подробностей больше не знаю - попросили определить (комментарии к фотографиям от снимавшего).
Личинка жука мертвоеда это. ?Ablattaria sp.
Dmitrich, 31.01.2009 01:18
(sapalex @ 31.01.2009 00:51)
Вот такой скарабей. Украина, Херсонская обл. 17.08.96. Scarabaeus saccer L. ? Спасибо!
Думаю, это всё-таки Scarabaeus typhon
sapalex, 31.01.2009 01:36
(Dmitrich @ 31.01.2009 00:18)
Думаю, это всё-таки Scarabaeus typhon
Подскажите, пожалуйста, по каким признакам Вы определили, что это Scarabaeus typhon. Буду очень признателен!
Dmitrich, 31.01.2009 01:54
(sapalex @ 31.01.2009 01:36)
Подскажите, пожалуйста, по каким признакам Вы определили, что это Scarabaeus typhon. Буду очень признателен!
Скорее не определил, а предположил . Эти два вида очень похожи. Для точного определения неплохо бы Вашего жука "погонять" по книге Кабакова О.Н. Отличия незначительны: у typhon средняя вырезка наличника более широкая, полукруглая, а боковые почти треугольные; у sacer же все вырезки между зубцами наличника полукруглые, при этом средняя немногим шире боковых. По распространению typhon заходит дальше на север, чем sacer (Кабаков отмечает, что typhon на Украине доходит до окрестностей Каменец-Подольска, юга Черниговской и Житомирской областей, а sacer обитает лишь на крайнем юге степей Украины - в частности, в Аскания-Нова). Хотя, Ваш жук тоже из Херсонской области...
RippeR, 31.01.2009 02:05
В Молдове, предположительно, обитал сацер.. Но не знаю насколько верно определение. обитал на юге Молдовы. В Крыму, как все говорят, обитает тифон.. Что и говорить про Херсонскую область не знаю.. Может быть все что угодно..
Если сравнивать с моим тифоном с Крыма и сацером из Израиля, и еще применить книгу Кабакова, то на фотке выходит сацер. Как раз у него лобные кили заканчиваются бугорками. Да и пунктировка перднеспинки и бошки вроде не грубая.
sapalex, 31.01.2009 02:14
(Dmitrich @ 31.01.2009 00:54)
Скорее не определил, а предположил . Эти два вида очень похожи. Для точного определения неплохо бы Вашего жука "погонять" по книге Кабакова О.Н. Отличия незначительны: у typhon средняя вырезка наличника более широкая, полукруглая, а боковые почти треугольные; у sacer же все вырезки между зубцами наличника полукруглые, при этом средняя немногим шире боковых. По распространению typhon заходит дальше на север, чем sacer (Кабаков отмечает, что typhon на Украине доходит до окрестностей Каменец-Подольска, юга Черниговской и Житомирской областей, а sacer обитает лишь на крайнем юге степей Украины - в частности, в Аскания-Нова). Хотя, Ваш жук тоже из Херсонской области...
Спасибо!!! Прочитал форум по скарабеям и думаю,что еще долго буду его определять! А жук найден на Кингбургской косе, в Черноморском заповеднике. Ксати он уже был полностью сухой.
Это — лёгкая версия форума. Чтобы попасть на полную, щелкните здесь.